Wladimir Klitschko vs. Alex Leapai, König-Pilsener-Arena, Oberhausen

[Rocco]

Mesch Leapai ist endlich mal so ein Rocky-Typ und ihr meckert noch rum über ausgesuchte Gegner. Der hat sich den Shot echt verdient.

 

[Emperor]

Sicher dürfte nur sein, dass Klitschko gegen Laepai boxt. Kämpfe gegen starke Gegner werden nur ausnahmsweise gemacht. In den letzten Jahren eigentlich nur Haye und Povetkin. Alle anderen waren komplette Gimmie-Defenses. Auch Chambers oder Chagaev waren doch von vornherein risikominimierte Gegner. TT 2 war vielleicht noch annehmbar, aber der Rest war lächerliches Mumienkloppen, bzw. Mumienschleppen, in die 10. Runde und mehr.

Ich schätze Deine Meinung wirklich, aber irgendwo reicht es doch auch mal . Chambers war Pflichtherausforderer, Chagaev war sogar Weltmeister, Wladimir hat von 2006-2011 quasi alles geboxt, was da war. Er kann halt wenig dafür, dass die vorhandenen Gegner aus diversen Gründen alle chancenlos waren. Mit dem Sieg über Haye hat sich Wladimir alle verfügbaren Gürtel geholt, er war auf dem Höhepunkt seines Könnens. In meinen Augen ist die Zeit von 1996 - 2011 die Zeit, in der Wladimir seine Legacy geschrieben hat, mehr kann nicht mehr kommen. Falls er sich den WBC-Gürtel noch holt, wäre dies noch ein kleiner Bonus.

Zudem darf man wie immer die Frage stellen, die sich seit Jahren stellt: Welcher Gegner hat den soviel gemacht, bzw. erricht, dass Wladimir ihn jetzt unbedingt boxen muss ? Ich sehe keinen. Ich sehe nur eine ärmliche Gewichtsklasse, wo sich momentan ein paar Prospects tummeln, von denen jeder irgendwelche Schwächen hat, aber niemand wirklich den Status eines echten Herausforderers untermauert hat.
Wenn Wladimir jetzt zwei Pflichtverteidungen am Stück macht und sich dann eventuell noch den frei gewordenen WBC-Gürtel holt, kann man da nichts wirklich kritisieren. Kritisieren kann und muss man natürlich sein lächerliches Klammern, aber darum geht es im Moment nicht.

 

[holy Cow!]

Mesch Leapai ist endlich mal so ein Rocky-Typ und ihr meckert noch rum über ausgesuchte Gegner. Der hat sich den Shot echt verdient.

Meine Güte, womit denn bitte?
Weil er den gnadenlos überhypten und schlecht trainierten Boytsov niedergerungen hat? Boyze war doch selber nichtmal Top15. Seine größten Siege waren Bydenko und Guinn. panik: Du hast in ihm wahrscheinlich schon den neuen Tyson gesehen und das überträgt sich jetzt auf Leapai. Ändert aber nicht daran dass Beide selbst heutzutage 3. Reihe im Schwergewicht sind und nichts in nem Titelkampf verloren haben. Vorallem wenn es definitiv noch eine handvoll besserer Contender gibt.

Leapai ist wahrscheinlich ein netter Typ und hat jetzt Momentum aber ein WM Kampf das ist doch keine Wohltätigkeitsveranstaltung für symphatische Boxer mit hartem Schicksal. Allerdings hat man die Karte ja schon bei Pianeta ausgespielt auf K2 Seite. Scheint jetzt der neue Trend zu sein. Man nimmt einen Contender der so dermaßen chancenlos und von Schicksalsschlägen gebeutelt ist, dass die Zuschauer vor lauter Symphatie und sentimentaler Ergriffenheit drüberwegsehen wie bodenlos peinlich dieses Matchmaking ist. Mormeck, Charr, Pianeta, Leapai ... langsam gehen einem dafür echt die Worte aus.
Wenn man sich betrachtet wie panisch Wladimir mittlerweile aber selbst gegen einen Povetkin rumhampelt ergibt das Ganze schon ein wenig Sinn.

Haha gerad gesehen
"Komm zu Papa kuscheln." :laugh2: :mensch:

 

[Lord Krachah]

Meine Güte, womit denn bitte?
Weil er den gnadenlos überhypten und schlecht trainierten Boytsov niedergerungen hat? Boyze war doch selber nichtmal Top15. Seine größten Siege waren Bydenko und Guinn. panik: Du hast in ihm wahrscheinlich schon den neuen Tyson gesehen und das überträgt sich jetzt auf Leapai. Ändert aber nicht daran dass Beide selbst heutzutage 3. Reihe im Schwergewicht sind und nichts in nem Titelkampf verloren haben. Vorallem wenn es definitiv noch eine handvoll besserer Contender gibt.

Leapai ist wahrscheinlich ein netter Typ und hat jetzt Momentum aber ein WM Kampf das ist doch keine Wohltätigkeitsveranstaltung für symphatische Boxer mit hartem Schicksal. Allerdings hat man die Karte ja schon bei Pianeta ausgespielt auf K2 Seite. Scheint jetzt der neue Trend zu sein. Man nimmt einen Contender der so dermaßen chancenlos und von Schicksalsschlägen gebeutelt ist, dass die Zuschauer vor lauter Symphatie und sentimentaler Ergriffenheit drüberwegsehen wie bodenlos peinlich dieses Matchmaking ist. Mormeck, Charr, Pianeta, Leapai ... langsam gehen einem dafür echt die Worte aus.
Wenn man sich betrachtet wie panisch Wladimir mittlerweile aber selbst gegen einen Povetkin rumhampelt ergibt das Ganze schon ein wenig Sinn.

Naja, die WBO ist doch selbst schuld. Da sie (wahrscheinlich dank Sauerland-Geld) den Kampf zum Eliminator ausrufen, ist Leapai halt Pflichtherausforderer. Glück für Leapai, aber die Einflussnahme von K2 kann ich da wirklich nicht erkennen. Und ich kann auch Schlonski nicht folgen, ich wüsste wirklich nicht, warum Wladimir jetzt seinen Titel niederlegen sollte, um ******* Tyson Fury zu boxen.

Ich sehe auch die Geschichte mit den Pflichtverteidigungen deutlich differenzierter als andere hier. Früher war es sicherlich ein Zeichen von Stärke auf die Verbände zu pfeifen und lieber andere Boxer zu boxen. Ist das heute aber wirklich noch so? Mayweather und Konsorten boxen schlichtweg nur noch Leute auf die sie selbst irgendwie Lust haben, bei den Klitschkos gibt es immerhin noch die Chance, einen Kampf zu erzwingen. Finde ich gar nicht mal so schlecht, auch wenn dann halt Rohrkrepierer wie Leapai manchmal bei raus kommen.

 

[Realist]

Meine Güte, womit denn bitte?
Weil er den gnadenlos überhypten und schlecht trainierten Boytsov niedergerungen hat? Boyze war doch selber nichtmal Top15. Seine größten Siege waren Bydenko und Guinn. panik: Du hast in ihm wahrscheinlich schon den neuen Tyson gesehen und das überträgt sich jetzt auf Leapai. Ändert aber nicht daran dass Beide selbst heutzutage 3. Reihe im Schwergewicht sind und nichts in nem Titelkampf verloren haben. Vorallem wenn es definitiv noch eine handvoll besserer Contender gibt.

Leapai ist wahrscheinlich ein netter Typ und hat jetzt Momentum aber ein WM Kampf das ist doch keine Wohltätigkeitsveranstaltung für symphatische Boxer mit hartem Schicksal. Allerdings hat man die Karte ja schon bei Pianeta ausgespielt auf K2 Seite. Scheint jetzt der neue Trend zu sein. Man nimmt einen Contender der so dermaßen chancenlos und von Schicksalsschlägen gebeutelt ist, dass die Zuschauer vor lauter Symphatie und sentimentaler Ergriffenheit drüberwegsehen wie bodenlos peinlich dieses Matchmaking ist. Mormeck, Charr, Pianeta, Leapai ... langsam gehen einem dafür echt die Worte aus.
Wenn man sich betrachtet wie panisch Wladimir mittlerweile aber selbst gegen einen Povetkin rumhampelt ergibt das Ganze schon ein wenig Sinn.

Dein Beitrag enthält viele wahre Aussagen, welche ich jedoch vermisse ist dass Klitschko nichts dafür kann dass die WBO nunmal diese Entscheidung getroffen hat.

Theoretisch könnte er auch den WBO Titel niederlegen um gegen einen der handvoll besseren Contender zu boxen, aber da es sowieso keinen Contender gibt der sich von den anderen abhebt oder zumindest wirklich aufdrängt, kann man Klitschko da keinen großen Vorwurf machen, vorallem weil keiner, selbst ein Chisora nicht wirklich versucht sich in einen Titelkampf hineinzupöbeln indem er Klitschko z.b über die Medien mal heftig provoziert und herausfordert.

Momentan wären wohl Pulev, Chisora, Fury und Perez interessante Gegner und selbst Wilder, Arreola, Browne und Mansour wären nicht so uninteressant gewesen, wie Leapai.
Von den aufgezählten wird Pulev aber 2014 ohnehin geboxt und Wilder, Fury und Perez hätten noch genügend Zeit, welche sie auch vielleicht auch noch bräuchten und möchten.
Die unglückliche Tatsache dass Sauerland leider nunmal den größeren Einfluss auf die WBO hatte, als die Promoter von Chisora und den 3 letztgenannten, war hier also ausschlaggebend und hat Leapai im Endeffekt den Titelkampf eingebracht.

In Anbetracht der Umstände, kann man Wladimir hier bei allem Respekt keinen Vorwurf machen.

 

[holy Cow!]

Ach, da erwarte ich einfach mal ein bisschen Lobbyarbeit hinter den Kulissen. Kriegt man bei den anderen Verbänden ja auch ganz gut hin, wenn ich mir anschaue wie Wladmir praktisch nach eigenem Regelwerk boxen darf und wie das Open Scoring bei Vitali gegen Chisora aussah. K2 hat genug Geld und Einfluss um so ne läppische Pflichtverteidigung rauszuzögern. Wenn die inkompetenten und korrupten Verbände es nicht hinbekommen, dass ein Champion von diesem Kaliber gegen die besten Herausforderer kämpft, dann sollte er das eben selber in die Hand nehmen und in Eigenregie dafür sorgen, dass er seine verbleibende Zeit im Ring nicht noch weiter verplämpert, wie in den letzten 2 Jahren.
Gerade nach der erbärmlichen Performance gegen Pove erwarte ich von einem Boxer mit Ansprüchen auf ein ATG-Status, dass er sich um jeden Preis drum dreht seine Reputation wieder halbwegs ins Lot zu bringen. Aber gut, aus diesem Holz war Wladi noch nie geschnitzt.

 

[Roberts]

Ich schätze Deine Meinung wirklich, aber irgendwo reicht es doch auch mal . Chambers war Pflichtherausforderer, Chagaev war sogar Weltmeister, Wladimir hat von 2006-2011 quasi alles geboxt, was da war. Er kann halt wenig dafür, dass die vorhandenen Gegner aus diversen Gründen alle chancenlos waren. Mit dem Sieg über Haye hat sich Wladimir alle verfügbaren Gürtel geholt, er war auf dem Höhepunkt seines Könnens. In meinen Augen ist die Zeit von 1996 - 2011 die Zeit, in der Wladimir seine Legacy geschrieben hat, mehr kann nicht mehr kommen. Falls er sich den WBC-Gürtel noch holt, wäre dies noch ein kleiner Bonus.

Richtig. Wladimir kann man einzelne Gegner vorwerfen, in der Summe war die Gegnerwahl vollkommen in Ordnung.

Zudem darf man wie immer die Frage stellen, die sich seit Jahren stellt: Welcher Gegner hat den soviel gemacht, bzw. erreicht, dass Wladimir ihn jetzt unbedingt boxen muss ? Ich sehe keinen. Ich sehe nur eine ärmliche Gewichtsklasse, wo sich momentan ein paar Prospects tummeln, von denen jeder irgendwelche Schwächen hat, aber niemand wirklich den Status eines echten Herausforderers untermauert hat.
Wenn Wladimir jetzt zwei Pflichtverteidungen am Stück macht und sich dann eventuell noch den frei gewordenen WBC-Gürtel holt, kann man da nichts wirklich kritisieren. Kritisieren kann und muss man natürlich sein lächerliches Klammern, aber darum geht es im Moment nicht.

Auch richtig. Den Einzigen, den man von den geboxten Gegnern her aus der breiigen Masse der Bedeutungslosigkeit herausheben muss, ist Pulev. Der hat sich seinen Herausfordererstatus verdient. Das er als Gesamtpaket weitreichend chancenlos ist, ändert nichts daran. Bei Leapai ist das so eine Sache und diese ist es wert, einmal näher betrachtet zu werden. Leapai verprügelt ein paar regionale Luschen, hangelt sich so die Rangliste hoch und muss dabei sogar die ein oder andere Überraschungsniederlage einstecken. Trotzdem, in Jahr 2012 nimmt K2 erstmals den Namen Leapai in den Mund und schon da verdrehen die Boxexperten - zurecht - die Augen. Letztlich macht sich Leapai den ersten Payday zu damaliger Zeit gegen den durchaus brauchbar ausgebildeten, aber offensiv höchst phlegmatischen Johnson selbst kaputt. Das ist bezeichnend genug. Wer an der Stelle denkt, damit sei der Drops gelutscht und Leapai würde wieder im leistungstechnisch bedingten Niemandsland verschwinden, der irrt. Da wo Tua versagt hat, nämlich beim Hochboxen über regionale Luschen & (Never-)Hasbeens, gelingt Leapai der große Coup: Er siegt gegen einen Ranglistenboxer, dem seit Jahren viel Talent und ebensoviel Pech bescheinigt wird, der aber im Grunde genommen schon lange ein No-Hoper ist. Die WBO setzt Leapai an mehreren vermeidlich leistungsfähigeren Herausforderern vorbei an die Nr. 1 - Position. Lächerlich in der Tat, aber was kann Wladimir dafür, wenn der Verband einen solchen Mist produziert? Nichts-etwas-viel-alles. Ohne gesicherte Beweise ist es vielleicht müßig, darüber zu spekulieren. Wenn man sich aber das K2-Gefüge ansieht und sich in Erinnerung ruft, wie Vitali beim WBC in den letzten Monaten die Fäden gezogen hat, dann erscheint es eher blauäugig anzunehmen, dass Rahman damals ohne Wladmirs Zutun zum Pflichtherausforderer aus der Not heraus wurde, dass Mormeck & Pianeta ohne K2-Einflussnahme von den Verbänden akzeptiert wurden und das Leapai bei der WBO aus purer Freude über das völlig überraschende Ergebnis gegen einen brandgefährlichen Gegner an die erste Position gesetzt wurde.

Letztlich hat jeder Verband ein Interesse an einem Titelträger, der Prestige bringt, der die Hallen und Stadien füllt und der dem Verband die Kassen füllt. Ob es dann reines Eigeninteresse, ein hohes Maß an Will-to-Please oder der ein oder andere $ Bestechungsgeld ist, was zu so mancher seltsamen Entscheidung führt, mag dahin gestellt bleiben. Aus der Erfahrung der Masse eigentümlicher Verbandsentscheidungen heraus, bleibt es aber definitiv eher unwahrscheinlich, dass K2 so gar nichts mit der Tatsache zutun hat, dass Leapai plötzlich zu einem WM-Kampf kommt.

Andererseits mag das dann auch wieder irrelevant vor dem Hintergrund sein, dass gerade im Boxfan-Lager eher irrationale aus-dem-Bauch-heraus-Argumente/Entscheidungen dafür verantwortlich sind, ob ein Gegner akzeptiert wird oder nicht. So würde z.B. ein Odlanier Solis als WM-Gegner allgemein Akzeptanz finden, obwohl er nüchtern betrachtet kaum mehr, vielleicht sogar deutlich weniger gezeigt hat und nur über eines oder mehere der ominösen Prädikate "Talent" oder "hungrig" verfügt. Statt Solis könnte man auch Namen wie Helenius, Wilder etc. nennen.

 

[Lord Krachah]

Aus der Erfahrung der Masse eigentümlicher Verbandsentscheidungen heraus, bleibt es aber definitiv eher unwahrscheinlich, dass K2 so gar nichts mit der Tatsache zutun hat, dass Leapai plötzlich zu einem WM-Kampf kommt.

Ich bin mir da diesmal nicht so sicher. Ich denke, Leapai ist schlichtweg auf Sauerlands Mist gewachsen. Man darf ja nicht vergessen, dass es eigentlich um Boytsov bei dieser ganzen Geschichte ging. Sauerland hatte es ja mal wieder geschafft, einem ihrer Boxer den leichtesten Weg zu einem Titel freizuschaufeln. Dass selbst dieser Weg nicht beschreitbar war, konnten sie nicht ahnen. Und dann kam es halt plötzlich zu diesem Sieg und die WBO stand vor der doofen Frage wie man nun damit umgehen soll. Da K2 wahrscheinlich auch nichts gegen Leapai hatte, wurde er halt - wie vorher für Boytsov öffentlich angekündigt - Pflichtherausforderer. Sonderliche Einflussnahmen (außer der fehlende Versuch, sich gegen die Entscheidung zu stemmen) seitens K2 würden mich wirklich überraschen. Ich kann sie mir auch ernsthaft nicht vorstellen, da K2 schlichtweg überhaupt kein Interesse an einem Pflichtherausforderer Boytsov gehabt hätte.

 

[Jones]

Ich bin mir da diesmal nicht so sicher. Ich denke, Leapai ist schlichtweg auf Sauerlands Mist gewachsen. Man darf ja nicht vergessen, dass es eigentlich um Boytsov bei dieser ganzen Geschichte ging. Sauerland hatte es ja mal wieder geschafft, einem ihrer Boxer den leichtesten Weg zu einem Titel freizuschaufeln. Dass selbst dieser Weg nicht beschreitbar war, konnten sie nicht ahnen. Und dann kam es halt plötzlich zu diesem Sieg und die WBO stand vor der doofen Frage wie man nun damit umgehen soll. Da K2 wahrscheinlich auch nichts gegen Leapai hatte, wurde er halt - wie vorher für Boytsov öffentlich angekündigt - Pflichtherausforderer. Sonderliche Einflussnahmen (außer der fehlende Versuch, sich gegen die Entscheidung zu stemmen) seitens K2 würden mich wirklich überraschen. Ich kann sie mir auch ernsthaft nicht vorstellen, da K2 schlichtweg überhaupt kein Interesse an einem Pflichtherausforderer Boytsov gehabt hätte.

Sehe ich absolut genauso. Wer behauptet K2 hätte Leapei in diesen Elimiminator gebracht, der behauptet auch K2 hätte SE den vermeintlich leichten Gegner besorgt und das ist absolut nicht im Interesse von K2. Wie du schon geschrieben hast hätte K2 mit ihrer Macht Leapei sicherlich auch aufschieben können und z.B. Pulev boxen. Bei Pulev wäre auch wieder SE im Spiel und das bedeutet TV Sender Problematik und schwierige Verhandlungen. So kommt Pulev vielleicht schneller zum shot als es Boytsov bei einem Sieg gekommen wäre, aber das ist auch kein Drama.

Zu den alten Geschichten um Mormeck und Pianeta. Warum sollte die nicht einer der 3 Verbände in der top 15 haben? Wenn man sich die unterschiedlichen Ranglisten ansieht zählt man meist über 30 Boxer und zu den top 30 waren auch diese beiden locker zu zählen. Keine Ahnung wie lange sie vorher schon top 15 in den einzelnen Ranking waren, aber grundsätzlich ist es bei den Siegen normal, dass man bei einem oder 2 Verbänden dort steht.

 

[Realist]

Die WBO setzt Leapai an mehreren vermeidlich leistungsfähigeren Herausforderern vorbei an die Nr. 1 - Position. Lächerlich in der Tat, aber was kann Wladimir dafür, wenn der Verband einen solchen Mist produziert? Nichts-etwas-viel-alles. Ohne gesicherte Beweise ist es vielleicht müßig, darüber zu spekulieren. Wenn man sich aber das K2-Gefüge ansieht und sich in Erinnerung ruft, wie Vitali beim WBC in den letzten Monaten die Fäden gezogen hat, dann erscheint es eher blauäugig anzunehmen, dass Rahman damals ohne Wladmirs Zutun zum Pflichtherausforderer aus der Not heraus wurde, dass Mormeck & Pianeta ohne K2-Einflussnahme von den Verbänden akzeptiert wurden und das Leapai bei der WBO aus purer Freude über das völlig überraschende Ergebnis gegen einen brandgefährlichen Gegner an die erste Position gesetzt wurde.

Letztlich hat jeder Verband ein Interesse an einem Titelträger, der Prestige bringt, der die Hallen und Stadien füllt und der dem Verband die Kassen füllt. Ob es dann reines Eigeninteresse, ein hohes Maß an Will-to-Please oder der ein oder andere $ Bestechungsgeld ist, was zu so mancher seltsamen Entscheidung führt, mag dahin gestellt bleiben. Aus der Erfahrung der Masse eigentümlicher Verbandsentscheidungen heraus, bleibt es aber definitiv eher unwahrscheinlich, dass K2 so gar nichts mit der Tatsache zutun hat, dass Leapai plötzlich zu einem WM-Kampf kommt.

Dass wir uns hier im Rahmen der Spekulation bewegen versteht sich von selbst, aber wenn es tatsächlich so wäre, dass sich der Einfluss von K2 auf die Verbände, auch in Form der Bestimmung von Ranglistenpositionen der Konkurrenten und der Kleinhaltung potentieller Gefahrenquellen äußern würde, läge es dann nicht an den betroffenen Promotern und Boxern die dadurch um ihre Chance gebracht werden, auch in den Medien lauthals auf sich aufmerksam zu machen und diese Ungerechtigkeiten der Öffentlichkeit nahe zu bringen?

Aufgrund der Undurchsichtigkeit und Nichtvollziehbarkeit der Ranglistensituationen und der diversen vorgefallenen Ereignisse die diese Vermutung in der Vergangenheit zugelassen haben, muss man nun wahrlich kein Genie sein um zu erahnen, dass hinter den Kulissen nicht alles mit rechten Dingen zugeht, aber die Spekulation dass K2 selbst die Ranglistenpositionen und Gegner für Pflichtherausforderungen bestimmen kann, hat zumindest so wie du sie bisher untermauert hast, sehr wenig Substanz.

 

[Rocco]

Meine Güte, womit denn bitte?
Weil er den gnadenlos überhypten und schlecht trainierten Boytsov niedergerungen hat? Boyze war doch selber nichtmal Top15. Seine größten Siege waren Bydenko und Guinn. panik: Du hast in ihm wahrscheinlich schon den neuen Tyson gesehen und das überträgt sich jetzt auf Leapai.

Zum ersten ja, genau. Er hat die No. 1 der Rangliste geschlagen. Und zum zweiten ein klares nein, hab' ich nicht und ausserdem denke ich dass Leapai nominell haushoch verliert. Ich gönne ihm aber seine Chance mehr als ausgesuchten Pappnasen vom Typ Rahman und Mormeck.

 

[Schlonski]

Ich schätze Deine Meinung wirklich, aber irgendwo reicht es doch auch mal . Chambers war Pflichtherausforderer, Chagaev war sogar Weltmeister, Wladimir hat von 2006-2011 quasi alles geboxt, was da war. Er kann halt wenig dafür, dass die vorhandenen Gegner aus diversen Gründen alle chancenlos waren. Mit dem Sieg über Haye hat sich Wladimir alle verfügbaren Gürtel geholt, er war auf dem Höhepunkt seines Könnens. In meinen Augen ist die Zeit von 1996 - 2011 die Zeit, in der Wladimir seine Legacy geschrieben hat, mehr kann nicht mehr kommen. Falls er sich den WBC-Gürtel noch holt, wäre dies noch ein kleiner Bonus.

Zudem darf man wie immer die Frage stellen, die sich seit Jahren stellt: Welcher Gegner hat den soviel gemacht, bzw. erricht, dass Wladimir ihn jetzt unbedingt boxen muss ? Ich sehe keinen. Ich sehe nur eine ärmliche Gewichtsklasse, wo sich momentan ein paar Prospects tummeln, von denen jeder irgendwelche Schwächen hat, aber niemand wirklich den Status eines echten Herausforderers untermauert hat.
Wenn Wladimir jetzt zwei Pflichtverteidungen am Stück macht und sich dann eventuell noch den frei gewordenen WBC-Gürtel holt, kann man da nichts wirklich kritisieren. Kritisieren kann und muss man natürlich sein lächerliches Klammern, aber darum geht es im Moment nicht.

Bis zum Hayekampf war Klitschkos Gegnerwahl absolut solide und ohne jeden Zweifel sehr ordentlich. Ab dann aber gibt es einen signifikanten Qualitätsabfall. Von den letzten sechs Kämpfen, zählt man Leapai mit, waren es vier komplette Gimmiedefenses (Mormeck, Wach, Pianeta, Leapai). Keiner dieser Leute hatte auch nur die geringste sportliche Berechtigung einen WM-Kampf gegen den Undisputed machen zu dürfen. Keiner von denen war auch nur in eine Top 25 zu ranken. Keiner von denen war stilistisch überhaupt eine Gefahr. Mormeck war komplett übern Berg, Wach so langsam das es gruselig war, Pianeta ist nicht mal EM-Niveau und Leapai ist genauso langsam wie Wach, nur noch einen Kopf kleiner. Man muss jedem Weltmeister seine Gimmiedefenses zugestehen, vor allem, wenn er regelmäßig boxt. Klitschko boxt aber in den letzten 2-3 Jahren regelmäßig Gimmiedefenses und nur ausnahmsweise WM-würdige Gegner. Das ist nunmal ein nicht wegzudiskutierender Fakt. Für einen derart überlegenen WM, der auch noch in seiner Prime ist, ist das eher ein Armutszeugnis. Klitschko scheint innerlich mit dem Hayekampf seinen Legacyzenit erreicht haben zu glauben und will nun offensichtlich jegliches Risiko minimieren.

Fakt ist, dass Klitschko seit ein paar Jahren unwürdige Gegner boxt, mit diesen auch noch viel zu langte im Ring steht, und die würdigen Gegner (Povetkin) dann auch noch panisch totklammert. Das muss man definitiv kritisieren. Ich bin wahrlich kein Klitschkohater und habe ihm jahrelang hier die Stange gehalten und gegen unberechtigte Kritik verteidigt, aber was er in den letzten Jahren macht ist armselig und verdient nur sehr geringe Anerkennung.

Klitschko ist ein Pferd, dass nur so hoch springt wie es muss und dann auch noch über Hindernisse, die nur 30cm hoch sind. Und dafür wird er noch beklatscht.

 

[Jones]

Bis zum Hayekampf war Klitschkos Gegnerwahl absolut solide und ohne jeden Zweifel sehr ordentlich. Ab dann aber gibt es einen signifikanten Qualitätsabfall. Von den letzten sechs Kämpfen, zählt man Leapai mit, waren es vier komplette Gimmiedefenses (Mormeck, Wach, Pianeta, Leapai). Keiner dieser Leute hatte auch nur die geringste sportliche Berechtigung einen WM-Kampf gegen den Undisputed machen zu dürfen. Keiner von denen war auch nur in eine Top 25 zu ranken. Keiner von denen war stilistisch überhaupt eine Gefahr. Mormeck war komplett übern Berg, Wach so langsam das es gruselig war, Pianeta ist nicht mal EM-Niveau und Leapai ist genauso langsam wie Wach, nur noch einen Kopf kleiner. Man muss jedem Weltmeister seine Gimmiedefenses zugestehen, vor allem, wenn er regelmäßig boxt. Klitschko boxt aber in den letzten 2-3 Jahren regelmäßig Gimmiedefenses und nur ausnahmsweise WM-würdige Gegner. Das ist nunmal ein nicht wegzudiskutierender Fakt. Für einen derart überlegenen WM, der auch noch in seiner Prime ist, ist das eher ein Armutszeugnis. Klitschko scheint innerlich mit dem Hayekampf seinen Legacyzenit erreicht haben zu glauben und will nun offensichtlich jegliches Risiko minimieren.

Natürlich sind die Gegner nach Haye im Schnitt schlechter als vor Haye. Natürlich darf man Klitschko dafür kritisieren.
Doch die Übertreibungen müssen doch nicht sein. Klitschko geht obwohl er genug Mio gemacht hat noch immer ökonomisch vor und K2 zeigt denen die sie nicht leiden können auch wer am längeren Hebel sitzt. So ist ein Wach oder Mormeck mit einem weiteren TV Sender der etwas mitbringt interessanter als andere, denn Polen und Frankreich haben auch einige Einwohner. Dazu kommt die Frage wie kann man dem RTL Publikum den Gegner verkaufen. Es ist schade, dass ökonomische Interessen über die sportlichen gestellt werden.

Nur auf der anderen Seite muss man auch sagen, der Stock muss nicht Hund kommen. Sprich die Contender müssen sich entsprechen in die Öffentlichkeit bringen und dann werden sie auch finanziell interessanter für Kliitschko. K2 hat selbst mal erklärt, es ist nicht sonderlich interessant einen Gegner 2 mal zu boxen, da er sich schlechter verkaufen lässt.
Schauen wir uns die 10 hinter Klitschko auf Boxrec an.
Pulev Ist die 1 bei der IBF und bekommt wohl 2014 seinen shot
Adamek war chancenlos gegen Vitali, danach gab es solide Siege aber nichts was ein weiteren shot verdient, zumal er gegen USS imo nicht gewonnen hat
Fury sicherlich einer der kommenden Männer, aber erst seit 2013 wirklich top ten und dieses Jahr wollte er Haye boxen und 2012 hat er wohl schon ein Angebot bekommen.
Helenius ist eben auch von SE, einst hat auf das IBF Turnier verzichtet sonst hätte er der PH sein können anstatt Thompson. Später war er bei der WBO die 1, aber dann immer verletzt so wollte SE Boytsov platzieren.
Arreola Ist an Stiverne bei der WBC gescheitert
Chisora wie Arreola hatte er seinen shot schon gegen Vitali danach solide Siege gegen die 3.Reihe
Stiverne ist die WBC Schiene gefahren
Povetkin der war nun gerade dran
Thompson hatten wir nun schon zweimal
Solis war auch schon dran gegen Vitali seitdem rollt er noch mehr durch die Gegend und selbst die eigenen Fans kritisieren mehr und mehr seine Einstellung

Pulev kommt dran und bei Fury darf das bisherige Interesse bezweifelt werden. Der Rest hatte seine Chance oder ist konkret einen anderen Weg gegangen.
Unter diesen Umständen darf Klitschko eine Liga tiefer gehen. Jeder der dran war und nochmal will kann sich die PH Position erarbeiten. So ist das Geschäft und im Gegensatz zu anderen Stars kommt Wlad seinen Pflichten nach, auch wenn man manchmal etwas Geduld mitbringen muss.
Mormeck hatte ein paar solide Wins vor dem Klitschko Kampf, auch wenn ich ihn gegen Oquendo nicht vorne sah. Pianeta steht seit vielen Jahre um die 20. Wach wurde von einigen hier explizit gefordert, z.B. im Podcast, weil viele Wlad mal gegen einen größeren sehen wollten. Thompson war Pflicht und Povetkin auch.

Was wäre denn der Kampf für die Legacy gewesen, den er nicht gemacht hat und für den es sich gelohnt hätte mal etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen Schlonski?

 

[Rocco]

Natürlich sind die Gegner nach Haye im Schnitt schlechter als vor Haye. Natürlich darf man Klitschko dafür kritisieren.
Doch die Übertreibungen müssen doch nicht sein. Klitschko geht obwohl er genug Mio gemacht hat noch immer ökonomisch vor und K2 zeigt denen die sie nicht leiden können auch wer am längeren Hebel sitzt. So ist ein Wach oder Mormeck mit einem weiteren TV Sender der etwas mitbringt interessanter als andere, denn Polen und Frankreich haben auch einige Einwohner. Dazu kommt die Frage wie kann man dem RTL Publikum den Gegner verkaufen. Es ist schade, dass ökonomische Interessen über die sportlichen gestellt werden.

Manchmal frage ich mich allerdings ob man Ali, Foreman, Tyson, Holyfield und Konsorten aus dem Ruhestand holen will um mal würdige Gegner zu haben.
Wer von den aktuellen Top 25 wäre denn ein würdiger Gegner, dem man nicht sein Glück zuwürfeln müsste? Außer Pulew fällt mir ehrlich gesagt niemand ein auf Anhieb.

 

[Tobi.G]

Bis zum Hayekampf war Klitschkos Gegnerwahl absolut solide und ohne jeden Zweifel sehr ordentlich. Ab dann aber gibt es einen signifikanten Qualitätsabfall. Von den letzten sechs Kämpfen, zählt man Leapai mit, waren es vier komplette Gimmiedefenses (Mormeck, Wach, Pianeta, Leapai). Keiner dieser Leute hatte auch nur die geringste sportliche Berechtigung einen WM-Kampf gegen den Undisputed machen zu dürfen. Keiner von denen war auch nur in eine Top 25 zu ranken. Keiner von denen war stilistisch überhaupt eine Gefahr. Mormeck war komplett übern Berg, Wach so langsam das es gruselig war, Pianeta ist nicht mal EM-Niveau und Leapai ist genauso langsam wie Wach, nur noch einen Kopf kleiner. Man muss jedem Weltmeister seine Gimmiedefenses zugestehen, vor allem, wenn er regelmäßig boxt. Klitschko boxt aber in den letzten 2-3 Jahren regelmäßig Gimmiedefenses und nur ausnahmsweise WM-würdige Gegner. Das ist nunmal ein nicht wegzudiskutierender Fakt. Für einen derart überlegenen WM, der auch noch in seiner Prime ist, ist das eher ein Armutszeugnis. Klitschko scheint innerlich mit dem Hayekampf seinen Legacyzenit erreicht haben zu glauben und will nun offensichtlich jegliches Risiko minimieren.

Fakt ist, dass Klitschko seit ein paar Jahren unwürdige Gegner boxt, mit diesen auch noch viel zu langte im Ring steht, und die würdigen Gegner (Povetkin) dann auch noch panisch totklammert. Das muss man definitiv kritisieren. Ich bin wahrlich kein Klitschkohater und habe ihm jahrelang hier die Stange gehalten und gegen unberechtigte Kritik verteidigt, aber was er in den letzten Jahren macht ist armselig und verdient nur sehr geringe Anerkennung.

Klitschko ist ein Pferd, dass nur so hoch springt wie es muss und dann auch noch über Hindernisse, die nur 30cm hoch sind. Und dafür wird er noch beklatscht.

Das hast du sehr treffend formuliert!:thumb:

 

[mat94]

noja hier wird ja ganz schön an den gegnern von wlad herumgeörgelt. nur selbst kommen auch keine vorschläge. ein schelm wer böse denkt.

 

[Big d]

noja hier wird ja ganz schön an den gegnern von wlad herumgeörgelt. nur selbst kommen auch keine vorschläge. ein schelm wer böse denkt.

na ja der logische gegner wäre eigentlich im moment pulev. ob er ne chance hätte kann man nicht sagen, aber von den credentials ist er klar der mann der es am meisten verdient.

natürlich gibt es auch wieder die üblichen verdächtigen, die WK niemals credit geben würden und was zum meckern suchen, aber leapai ist einfach schrott, daran ändert auch der sieg über das "jahrtausend talent und puncht härter als foreman und tyson zusammen" boytsov nichts.

pulev ist der eigentliche herausforderer von WK und den sollte er auch kämpfen.

 

[VR2]

Lepai is gut genug, dass man sagen kann dass das kein schöner Kampf wird..
Bumlev kommt sicher im Anschluss...

 

[Big d]

Lepai is gut genug, dass man sagen kann dass das kein schöner Kampf wird..
Bumlev kommt sicher im Anschluss...

vor allem ist leapai der typ gegner bei dem es richtig hässlich wird. gegen leute die lange boxen oder in and out gehen wie haye boxt WK ja noch recht sauber, aber leapai ist auch so einer der den kopf runter nimmt und in den mann springt (was natürlich auch nicht ganz im sinne des erfinders ist) und WK reagiert dann mit drauflegen.

das ganze wird sich dann etwa 300 mal wiederholen.

daher denke ich auch das leute wie pulev, wilder oder auch price wenn er noch mal auf die beine kommen würden bessere matchups wären. zum einen gibt es da ne gewisse KO chance und zum anderen fallen die nicht in den mann so dass es zu weniger runterdrückaktionen kommen wird.

 

[Rocco]

Wer ausgesuchte chancenlose Gegner wie Pianeta, Mormeck und Rahman erträgt (während Pflichtverteidigungen eigentlich überfällig sind) der sollte bei einem regulären Pflichtherausforderer wie Leapai dann auch einfach mal die Fresse halten.

Und wenn er den boxt, danach Pulew und dann evt. zum Jahresende oder Anfang 2014 den WBC-Belt vereinigt dann finde ich das Programm schon sehr gut für WK. Haben andere der 2. Reihe rund ein Jahr Zeit, sich mal ordentlich zu profilieren mit 1/2 Fights.