Wladimir Klitschko vs. David Haye?

[lamont zero]

Was kann K2 dafür?


Es war ein Pflichtverteidigung, somit hat K2 keinen Gegner ausgesucht.


Klitschko hat sich nicht mit ruhm bekleckert, aber er war sicher mehr als bemüht, schließlich ging der Kampf auch nicht über die Distanz. Naja und das du ein Klitschko hater bist brauchst du nicht erwähnen das merkt man an deinen Postings.

Ich kann mit Begriffen wie "Hater" nichts anfangen, genauso wenig bin ich ein "HardcoreFan", nein, ich schätze den Boxsport und seine Meister. Zudem mag ich kritisch sein, aber ich hasse die Klitschkos nicht, wie könnte ich auch?
Wenn Wladimir Klitschko im Ring steht, sehe ich einen austrainierten, physisch starken Olympiasieger, der smart ist, fair kämpft und für die Milchschnitte Werbung macht. In den Augen RTL's also der "real deal". Das ist nicht schlecht, das ist sogar gut, aber als beherzter großer Kämpfer, als möglicher ATG kann dieser Klitschko nicht zählen, niemals. Seine letzten Kämpfe waren langweilig und wirkten inszeniert. Ein Boxer, der kaum Ringintelligenz mitbringt, nur nach Schema F boxt, keine Leidenschaft zeigt, sondern wie ein Programm funktioniert mag mich nicht begeistern. Obwohl Klitschko sehr viel Talent besitzt, zeigt er es nicht und bleibt für mich der Weltmeister, den es abzulösen gilt. Ich mochte einige seiner Kämpfe, als er gegen Sanders beherzt zurückkämpfte, fehlte ihm sicherlich dei Erfahrung, aber nicht das Herz. Die Niederlage hat ihn zu dem Mann gemacht, der er ist. Okay. Lennox Lewis beispielsweise zeigte nach seinen Niederlagen großartige Kämpfe und stets die Smartness im Ring, die einen Meister auszeichnet. Klitschko ruft einige Lewisskills ab, aber sie wirken stets bemüht und adaptiert.
Ich hoffe, dass sich David Haye als würdiger Gegner erweist und Klitschko in einem guten Licht erscheinen lässt, egal, ob er ihn besiegt oder ihm unterliegt.

 

[Rocco]

Und warum sollte Klitschko unnötiges Risiko eingehen? Damit sich irgendwelche Clowns, die eher WWF-Wrestling schauen sollten, befriedigt fühlen. Klitschko boxt einen astreinen Stiefel, den ich mir gerne anschaue. Und den hat er auch gegen Rahman astrein durchgezogen, ohne auch nur einemal in Gefahr zu kommen.

Wenn ich mal den Rahman-Kampf mal gegen den Puritty vergleiche... was war der Wladimir doch für ein interessanter, vielseitiger Boxer. Ich kann nicht gerade behaupten, dass der Steward-Stil irgendwie an Attraktivität gewonnen hat. Risiko hin oder her, das sind grosse Fighter immer gegangen.

 

[Easy]

Wenn ich mal den Rahman-Kampf mal gegen den Puritty vergleiche... was war der Wladimir doch für ein interessanter, vielseitiger Boxer. Ich kann nicht gerade behaupten, dass der Steward-Stil irgendwie an Attraktivität gewonnen hat. Risiko hin oder her, das sind grosse Fighter immer gegangen.

zu großen fightern zählst du doch sicher auch LL oder?

 

[Rocco]

zu großen fightern zählst du doch sicher auch LL oder?

Natürlich.

Ja ich weiss, was jetzt kommt. Dass er als sehr unattraktiv galt. Letzten Endes hat er aber ab und an auf dem Arsch gesessen, weil er auch Risiko gegangen ist. Hauptsache man gewinnt dann die Revanche. Da dürfte sich Familie Klitschko ja gut abgesichert haben. Also würde ich mal wieder für ein paar Haken plädieren, Wladimir und nicht nur eine einen Meter lange steife Linke.

 

[Professor Moriarty]

Natürlich.

Ja ich weiss, was jetzt kommt. Dass er als sehr unattraktiv galt. Letzten Endes hat er aber ab und an auf dem Arsch gesessen, weil er auch Risiko gegangen ist. Hauptsache man gewinnt dann die Revanche. Da dürfte sich Familie Klitschko ja gut abgesichert haben. Also würde ich mal wieder für ein paar Haken plädieren, Wladimir und nicht nur eine einen Meter lange steife Linke.

Was an Lewis' Boxstil so unattraktiv gewesen sein soll, wäre grundsätzlich interessant zu wissen!? Sieg oder Krankenhaus bzw. beides ist nun wirklich keine Richtlinie für attraktives Boxen, aber vielleicht finde ich wiederum auch die taktische Facette des Sportes zu attraktiv. Lewis hat meiner Meinung nach jedenfalls nicht langweilig geboxt. Er war sicherlich mitunter pragmatisch und hat seine eigenen Vorteile effektiv genutzt (was spricht dagegen!?). Technisch war das jedenfalls alles höchste Kunst und ein paar spektakuläre Knockouts hat für die Effekthascherei liebende Fraktion auch geliefert . Er hat mitunter sogar "dümmer bzw. spektakulärer geboxt", als er es nötig gehabt hätte (siehe Vitali).

 

[lamont zero]

Auch wenn Klitschko mit Steward den ehemaligen Trainer von Lennox Lewis verpflichten konnte, die Fähigkeiten, die Ästhetik eines Lewis hat er nie erreichen können. Klitschko wurde programmiert und so kämpft er auch: Eindimensional, effektiv.
Lewis hingegen stellte sich stets auf seine Gegner ein, war variabel, schlug ebenfalls einen famosen Jab, bewegte sich elegant, schlug Kombinationen, ein kompletter Meister. Klitschko ist nicht annähernd der Mann, gegen den sein Bruder beherzt verlor.

 

[Kut]

Vielleicht braucht Wladimir ja nicht mehr als seinen Jab. Und vielleicht sieht es deshalb so eindimensional aus. Wenn man immer bedacht ist, nicht getroffen, nicht berührt zu werden, mehr nach hinten geht und seine Reichweite ausnutzt, boxt man halt, wie Wladimir boxt. Anfangs hatte er auch so geboxt, war nur etwas aggressiver und suchte halt schneller den KO, allerdings hat er bessere Gegner jetzt, die ihm alle weh tun wollen. Wenn Wladimir bessere und voralle, Größere Gegnere haben würde, dann würd er wohl auch mehr Schläge als nur den Jab bringen.
Man kann nicht von jedem das ganze Schlagrepertoire erhoffen der boxt. Es gibt viele Boxer, die nutzen nur Geraden, andere vermehrt Haken usw. Wladimir nutzt das was für ihn Effektiv ist, Uppercuts braucht er nicht.

@Lewis&LamentZero: Ich gebe dir Recht, aber Lewis wirkte bisweilen auch oft passiv, bis er dann explodierte. Mir hats auch Spaß gemacht ihm zuzuschauen, aber soviel spannender wars auch nicht. Er ist und war ein anderes Kaliber. Und er hatte auch langweiligere Fights

Ich hoffe trotzdem auf Upset von Wladimir, der Favorit ist vs Haye. Aber ich habe mir Karten gekauft, und wenn ich Geld ausgebe, dann nur für historische Angelegenheiten.

 

[Harman]

Gibt es eigentlich Infos zum training der beiden? Bilder oder Videoaufnahmen?

 

[JONES JR.]

Gibt es eigentlich Infos zum training der beiden? Bilder oder Videoaufnahmen?

http://www.youtube.com/watch?v=tOiF26YEhfk

:laugh2:

 

[Knight]

http://www.youtube.com/watch?v=tOiF26YEhfk

:laugh2:

Das ist kreativ, so wie damals, als jemand auf Stelzen stand um Valuev zu simulieren.

 

[Madball]

Dass er als sehr unattraktiv galt. Letzten Endes hat er aber ab und an auf dem Arsch gesessen, weil er auch Risiko gegangen ist.

In welchen Fights ist LL "risiko gegangen"? Gegen Mavrorich (12 Runden Schlaftablette gegen einen total überforderten Gegner)? Gegen Tua (12 Runden Rückwärtsgang)? 2x gegen Holy (Klammerorgien). Gegen Tyson (7 Runden Klammern)?

Nur weil Lewis 2x schwer KO gegangen ist heisst das doch nicht das er riskant und offen geboxt hat.

 

[Harman]

In welchen Fights ist LL "risiko gegangen"? Gegen Mavrorich (12 Runden Schlaftablette gegen einen total überforderten Gegner)? Gegen Tua (12 Runden Rückwärtsgang)? 2x gegen Holy (Klammerorgien). Gegen Tyson (7 Runden Klammern)?

Nur weil Lewis 2x schwer KO gegangen ist heisst das doch nicht das er riskant und offen geboxt hat.

naja komm schon Lewis hatte ganz andere Waffen im petto als Jab, Jab, Jab, Cross und klammern. Auch wenn Lewis oft etwas lethargisch wirkte, waren seine Kämpfe weitaus unterhaltsamer als das was sich Waldi die letzten Jahre abhält.

Lewis hatte einfach mehr Eier im Ring!

 

[KRAFT&HERZ]

naja komm schon Lewis hatte ganz andere Waffen im petto als Jab, Jab, Jab, Cross und klammern. Auch wenn Lewis oft etwas lethargisch wirkte, waren seine Kämpfe weitaus unterhaltsamer als das was sich Waldi die letzten Jahre abhält.

Lewis hatte einfach mehr Eier im Ring!

das ging schon mit dem "einlauf" los.

selbst der walk-in sah schon entschlossener aus, als das, was WK bringt.
da muß rtl immer ne aura produzieren.

aber mal was anderes:
gibt es eigentlich was neues von haye?
das läuft ja mehr oder weniger auf OT hinaus, was da in den letzten tagen gepostet wird (incl. mir)

 

[lamont zero]

In welchen Fights ist LL "risiko gegangen"? Gegen Mavrorich (12 Runden Schlaftablette gegen einen total überforderten Gegner)? Gegen Tua (12 Runden Rückwärtsgang)? 2x gegen Holy (Klammerorgien). Gegen Tyson (7 Runden Klammern)?

Nur weil Lewis 2x schwer KO gegangen ist heisst das doch nicht das er riskant und offen geboxt hat.

Schau dir bitte mal Lewis vs Mavrovic an! Allein in der siebten Runde steckte Lewis gewaltige Treffer ein, um noch gewaltigere Treffer zu landen. Ein grandioser Kampf, in dem Mavrovic ein Eisenkinn präsentierte. Nach dieser einen Niederlage trat er vom Boxsport zurück.

Tua war ein brandgefährlicher Gegner, den Lewis mit schöner Beinarbeit, einem famosen Jab und knackigen Kombinationen vorführte.

Im ersten Kampf gegen Holyfield nahm sich Lewis tatsächlich etwas zurück und trotzdem war der Kampf weitaus dynamischer als Klitschko vs Ibragimov. Im Rückkampf zog Holyfield Lewis in den Infight und es gab einen actionageladeneren, engeren Fight.

Ich wüsste gerne, ob Lewis Haye nun hilft oder nicht. Hat jemand Infos?

 

[Mr.Hu]

Ich kann mit Begriffen wie "Hater" nichts anfangen, genauso wenig bin ich ein "HardcoreFan", nein, ich schätze den Boxsport und seine Meister. Zudem mag ich kritisch sein, aber ich hasse die Klitschkos nicht, wie könnte ich auch?
Wenn Wladimir Klitschko im Ring steht, sehe ich einen austrainierten, physisch starken Olympiasieger, der smart ist, fair kämpft und für die Milchschnitte Werbung macht. In den Augen RTL's also der "real deal". Das ist nicht schlecht, das ist sogar gut, aber als beherzter großer Kämpfer, als möglicher ATG kann dieser Klitschko nicht zählen, niemals. Seine letzten Kämpfe waren langweilig und wirkten inszeniert. Ein Boxer, der kaum Ringintelligenz mitbringt, nur nach Schema F boxt, keine Leidenschaft zeigt, sondern wie ein Programm funktioniert mag mich nicht begeistern. Obwohl Klitschko sehr viel Talent besitzt, zeigt er es nicht und bleibt für mich der Weltmeister, den es abzulösen gilt. Ich mochte einige seiner Kämpfe, als er gegen Sanders beherzt zurückkämpfte, fehlte ihm sicherlich dei Erfahrung, aber nicht das Herz. Die Niederlage hat ihn zu dem Mann gemacht, der er ist. Okay. Lennox Lewis beispielsweise zeigte nach seinen Niederlagen großartige Kämpfe und stets die Smartness im Ring, die einen Meister auszeichnet. Klitschko ruft einige Lewisskills ab, aber sie wirken stets bemüht und adaptiert.
Ich hoffe, dass sich David Haye als würdiger Gegner erweist und Klitschko in einem guten Licht erscheinen lässt, egal, ob er ihn besiegt oder ihm unterliegt.

Dieses Posting gefällt mir....

 

[MrFischer]

In welchen Fights ist LL "risiko gegangen"? Gegen Mavrorich (12 Runden Schlaftablette gegen einen total überforderten Gegner)? Gegen Tua (12 Runden Rückwärtsgang)? 2x gegen Holy (Klammerorgien). Gegen Tyson (7 Runden Klammern)?

Nur weil Lewis 2x schwer KO gegangen ist heisst das doch nicht das er riskant und offen geboxt hat.

den Kampf gegen Mavrovic hast du ganz bestimmt nicht gesehen oder du hast es nicht so gut in Erinnerung, ansonsten würdest deinen Beitrag noch mal überdenken
Das war nix mit 12 Runden lang Schlafttablette, Mavrovic hat einen sehr guten Kampf gemacht, und Lewis einiges abverlangt.

 

[Karl-Erwin]

Ist schon lustig, dass viele Leute heute Lewis zu einem Hall of Famer hochstilisieren, nur weil er Klitschko vermöbelt hat. Sagen wir es mal ganz knallhart: Lewis war zu seiner Zeit nicht einmal annähernd eine so grosse Nummer, wie hier viele meinen. Im Mittelpunkt standen damals ganz andere. Ganz am Ende seiner Karriere wurde er plötzlich zu einer großen Nummer, weil er einen altersschwachen Holyfield geschlagen hat and Klitschko zerbeult hat und er eine nett anzusehende Kämpfe gegen die 2. Garde gewonnen hat - allerdings allesamt auf furiose Weise.

 

[lamont zero]

Ist schon lustig, dass viele Leute heute Lewis zu einem Hall of Famer hochstilisieren, nur weil er Klitschko vermöbelt hat. Sagen wir es mal ganz knallhart: Lewis war zu seiner Zeit nicht einmal annähernd eine so grosse Nummer, wie hier viele meinen. Im Mittelpunkt standen damals ganz andere. Ganz am Ende seiner Karriere wurde er plötzlich zu einer großen Nummer, weil er einen altersschwachen Holyfield geschlagen hat and Klitschko zerbeult hat und er eine nett anzusehende Kämpfe gegen die 2. Garde gewonnen hat - allerdings allesamt auf furiose Weise.

Tut mir leid, aber das ist Unsinn!

Lewis hatte als Nichtamerikaner viele amerikanischen Kritiker, die in ihm die Bedrohung der US-Alleinherrschaft sahen. Bowe, Tyson und Holyfield wollten/durften nicht gegen Lewis antreten, der lange auf einen Vereinigungskampf warten musste. Lennox Lewis galt vielen als der stärkste, nicht der attraktivste, das war Tyson, auch nicht als der beherzeste , das war Evander, aber der stärkste Schwergewichtler war in den Augen vieler Lewis, der nach der Demontage Golotas im Kampf gegen Holyfield endgültig als Nummer 1 angesehen wurde, einen Platz, den er sich mühevoll erarbeitet hatte.

Die von dir angesprochene 2te Garde ist heute noch aktiv, darunter sind einige Weltmeister zu finden. Also müsste die heutige Klitschkogegnerschaft 5ter Garde entsprechen. Als Lewis Klitschko glücklich besiegte war er schon längst über seinen Zenit hinaus, selbst gegen Tyson kämpfte kein Prime-Lewis. Der Sieg über Klitschko verhalf dem Briten ganz sicher nicht zu seinem verdienten ATG-Status, seine Siege über JEDEN Mann einer starken Ära, dem er sich stellte machen ihn zum König der HW's, zum letzten wohlgemerkt.

 

[Di Michele]

Die großen in der Lewis Zeit waren Holyfield ,Tyson ,Bowe,Vitali Klitschko,Tua und alle die hat er geschlagen(Bowe bei Olympia im Kampf um die Goldmedallie).
Wenn Lewis kein Hall of famer ist wer denn bitte dann?:laugh2:
Der Mann hat doch fast alles erreicht was man erreichen kann.
Tyson (der arme)war nicht mehr der alte keine Frage, aber er hat sich in jungen Jahren vor Lewis versteckt und das bestimmt aus einem gutem Grund, der wusste genau was ihm blüht.

 

[buta]

Das ist kreativ, so wie damals, als jemand auf Stelzen stand um Valuev zu simulieren.

Nein, das ist nicht kreativ, sondern 'ne gängige Trainingsmethode, mit ner Verlängerung (Besenstiel + Handschuh, o.ä.) nen Jab zu simulieren. Hat mit den Stelzen nix am Hut.