Wladimir Klitschko vs. Tyson Fury II (WBA/WBO/IBO WM)


Harman

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Das Waldi von Fury eingeschüchtert war, war doch offensichtlich. Man sieht es auf nahezu jedem Bild wo beide einen Angriff zu starten.
Fury schaut hin und in seinen Augen lodert der Tiger ohne Angst getroffen zu werden, Waldi hingegen kuckt wie eine Frau oder ein geschlagener Hund.
 

Franz

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Hab mir den Kampf gestern auch nochmal angesehen. Es ist echt unglaublich wie oft Klitschko aus relativ guter Position keinerlei Schlaghand brachte. Die erste rechte Hand von ihm kam am Ende der 4.Runde (!!!). Gefühlte 50x ist er mit ausgestreckter Führhand in Fury zum Clinch reingetrippelt, obwohl die Möglichkeit zur rechten Gerade ein paar Dutzend Male bestand. Das ist echt krankhaftes Sicherheitsboxen ohne jeglichen Plan B. Klar ist das Balanceverlustrisiko relativ hoch, wenn er vorbeihaut, aber selbst dieses Risiko ist Klitschko offenbar nicht mehr bereit einzugehen. Es wird eigentlich im Rematch nur interessant sein, ob Klitschko aus dieser Nummer nochmal ausbrechen kann. Wenn nicht, wird er völlig zu Recht wieder klar verlieren und dann ist seine Legacy auch zu Recht etwas beschädigt.

Über Waldis Verhalten, welches du an sich richtig beobachtest hast zu schimpfen bringt nichts, und er hätte ja nur Watschen etc.:laugh: was auch immer, ebenfalls nichts. Sich Gedanken zu machen welche Umstände/technische Gründe, ev. mentale Blockaden dafür verantwortlich waren schon mehr.

Mit der Fürhand tippeln, dann rein, und entweder die Rechte, oder wenn der Gegner in der Halbdistanz sich weiter zu machen erfrecht, Würgegriff. Das und nichts anderes ist das System Waldi nach Sanders, Brewster unter Steward. Da gibt es keinen Plan B und wenn einer so dermaßen blöde boxt wie Povetkin dann wird er so lange nieder gerungen bis ihm die Zunge aushängt, und man ihm doch noch boxerisch die ein oder andere verpassen kann.

Und sich den ersten Kampf, oder auch die Revanche so abstrakt immer ohne das dazutun Furys zu denken, bringt ebenfalls nichts, Fury ist keine angstvoll flüchtende Attrappe wie die Mehrzahl der Gegner Waldis er bringt einiges ein.

Er ist größer als Waldi, er ist schneller als Waldi, Waldi kann ihn nicht im Vorwärtsgang als statische Sandsackübung "boxen" da nie abzusehen ist wohin Fury geht, und ob er dabei nicht auch noch schlägt. Und, es ist eine Mär der Fans Waldis das Fury nicht genug Punch hat Waldi auszuknocken, hat er wohl.

Da gibt es einiges was Waldi neu adaptieren muss.

Sollte Waldi meinen er müsste nur fokkussierter gewinnen wollen, so wird er möglicherweise ein entspanntes Wunder erleben.
 

Franz

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Mein Gott der Klitschko hatte zum ersten Mal einen, der die besseren Parameter besitzt ,keine Angst hatte und sich gewährt hat. Klitschko war nie besser oder schlechter.
Und wenn er nicht von Anfang an auf Ko geht ist der Drops gelutscht. Jeder findet seinen Meister auch Wladi.

Du hast es sehr kurz auf den Punkt gebracht, wenn Waldi Fury nicht innerhalb der ersten Runden schwer beeindrucken, anklingeln oder ausknocken kann steigt mit jeder Runde die Chance das er ab Runde acht bis zehn wieder ratlos dasteht und nicht weiß wie es weiter geht.
 

IronmanRR

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Ich werf mal random 2 alte gifs rein. ;)

untitled-624pw6.gif


untitled-7sgop0.gif
 

masula

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Trotzdem. Wladimir war ungewöhnlich zurückhaltend und wirkte auch nicht gerade motiviert. Er hat mit Sicherheit das Zeug und Erfahrung Fury zu beeindrucken, aber es scheint das er immer noch Brewster und Sanders bei jeden kassierten Treffer vor Augen hat.
Da sind wir mal schwer gespannt wer hier recht hat und was der Rückkampf bringen wird.
 

Franz

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Ich werf mal random 2 alte gifs rein. ;)

untitled-624pw6.gif


untitled-7sgop0.gif

Bei dem oberen Video macht Waldi den Eindruck wie gegen Sanders als er in höchster Not instinktiv davon laufen wollte und ihn nur das Ringseil gestoppt hat.

Im zweiten Video hat Waldi leider für ihn, nicht ganz voll getroffen, wohl auch durch die instinktive Meidbewegung Furys, sonst hätte Fury sich unter Umständen schon entspannt.
 

Easy

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Klasse Aktion von Fury im 1. Video und nicht ganz ungefährlich. Die Reaktion von Wlad war doch vollkommen OK. Wo sieht man denn da eine weglaufen? Er nimmt sofort die Deckung hoch und geht in den Clinch. Ist doch völlig legitim in der Situation...
 

Franz

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Klasse Aktion von Fury im 1. Video und nicht ganz ungefährlich. Die Reaktion von Wlad war doch vollkommen OK. Wo sieht man denn da eine weglaufen? Er nimmt sofort die Deckung hoch und geht in den Clinch. Ist doch völlig legitim in der Situation...

Ganz einfach, er dreht Fury den Rücken zu und macht einen Schritt von ihm weg, eine im boxen eher unübliche Verteidigung;) der Unterschied und das habe ich ja angemerkt, gegen Sanders ist er in höchster Not auf die Art bis ihn die Ringseile gestoppt haben davon gelaufen, hier hat er sich nach einem Schritt an die Boxregeln erinnert.

Aber du hast recht, beide Aktionen waren gut, auch Fury war nahe am wackeln.
 

treize

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Ich sehe im besprochenen gif, dass Wladi sich abdreht und gar nicht mehr mit einer Aktion Fury's rechnet.

Wahrscheinlich, weil er an einen 'break' des Refs gewöhnt ist und vom weiterlaufen lassen überrascht wird...

Da gibt es aus 'Streefighting'- Sicht, aber auch unter dem Aspekt des 'Protect yourself all the time' keine zwei Meinungen.
 

Easy

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so sehe ich das auch. für WK war die Aktion zu ende und er dreht sich genervt raus und wird dann eiskalt erwischt. und das war ein ordentlicher Volltreffer.
 

MrTwain

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http://www.skysports.com/watch/vide...nervous#ooid=40eDZleTpB2WrBwyGNLXpgCYoiKD4YzE

Ein Interview mit Banks aus dem Jahre 2015. Waldimir war nicht nervös und das Alter hatte auch nichts mit der Niederlage zu tun. "He [Wladimir] just didn't let his hands go" und keiner weiß angeblich warum.
Langsam beschleicht mich wirklich der Verdacht, dass ganz Team Klitschko glaubt Wladimir sei mental zufällig nicht im Ring gewesen. Das deckt sich nämlich auch bestens mit Wladimirs Gerede von dem einen Fehler. Wenn da nicht ein bisschen kritischer hinterfragt wird endet der zweite Kampf wie der Erste. Team Klitschko muss klar sein, dass Wladimir nicht geschlagen hat weil er Angst hatte sich von Fury Eine einzufangen. Die ungewohnte Situation, dass ein Gegner ihn immer dann treffen kann, und dies auch aktiv anstrebt, wenn Wladimir selbst in Schlagdistanz ist, ist der springende Punkt.

Das ist eine Situation, die Steward sofort erkannt hätte. Ob er eine Lösung parat gehabt hätte ist natürlich unklar aber das derzeitige im Dunkeln tappen hätte es imo nicht gegeben.

Kann natürlich auch sein, dass man sich nach außen hin extra unwissend gibt um nichts vom Gameplan preiszugeben. Hoffen wir es mal...


Das ist wahrscheinlich die Szene von der einige sagen Klitschko hätte gewackelt oder?
 
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nur für dich noch mal aus einem anderen Winkel ;):


Übrigens, hier gibt es eine Viezahl von Gifs zu jeder Runde:

https://www.reddit.com/r/Boxing/comments/3v101c/spoilers_wladimir_klitschko_vs_tyson_fury_gifs/

Das Ding in der Zeitlupe sieht aus als wenn Wladimir die Hand nicht kommen sieht. (jedenfalls zeigt er keine Reaktion drauf)
Gut 11 Runde da haben auch beide gepumpt wie ein Käfer.
Klitschko hat schon ein paar saftige Einzelhände bekommen in dem Kampf, hat er aber gut weggesteckt.
 

MMA_Boxer

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Klischko hat ja auch kein Glaskinn, aber auch kein Eisenkinn. Sein Problem ist,dass er panisch und unkontrolliert bei harten Schlägen reagiert und oft nicht weiß wie er reagieren soll. Dies konnte er über die letzten Jahre stark eindämpfen - in der Szene gegen Fury kommt es aber wieder zum Vorschein. Er wird getroffen und anstatt die Hände direkt an den Kopf zu führen und eine Doppeldeckung aufzubauen, wirft er in diese nach oben und geht erst dann zur Doppeldeckung über.

Bestes Beispiel aus MMA: Brock Lesnar. Konnte bis jetzt nicht ausgeknocked werden, wenn er jedoch hart getroffen wird, dann geht er in die turtle position und weiß oft nicht wie er da raus kommen soll.
 

LeZ

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Wenn jemand Angst hat getroffen zu werden, latscht er knapp ausserhalb der Schlagdistanz durch die Gegend, oder springt panisch wie Klitschko gegen Peter in den Mann. Klitschko latscht hier aber ständig und penetrant langsam durch Fury's Schlagdistanz und greift sich den Kopf, gerne mal mit Tänzchen "wo isser denn, der Kopf, ach da". Was auch immer in seinem Kopf vorging, "Angst getroffen zu werden" war's nicht, sonst sieht das aus wie bei Peter wo er 5m weit auf den zuspringt. Entweder er hat da schlicht gedacht Fury wird irgendwann doch noch müde und kann wie Pulev abgeschossen werden, und dann war die 11. Runde und der "Plan" war am Ar$ch. Oder er hatte ein Problem das er niemandem gesagt hat, weshalb er kaum schlagen konnte, wollte das Geld aber nicht sausen lassen und das irgendwie nach Punkten über die Bühne würgen. Hat eben nicht geklappt weil wenig ein wenig zu viel war. Im Rückkampf wird man dann sehen ob er einfach so schwach geworden ist (gegen Jennings und Povetkin sah es ja nun nicht sooo viel besser aus), oder "nur" nicht in die Gänge kam. Ich denke, sein Aussehen täuscht auch darüber hinweg, dass er so grandios gut in Form gar nicht mehr ist wie er aussieht, und das schon seit Povetkin. Gegen Pulev kam er nur mit 3 Schlägen pro Runde hin weil er die voll getroffen hat, und das sah aus wie "er trifft wann er will" weil praktisch jeder Schlag ein Niederschlag war.
 
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