Wladimir Klitschko vs. Tyson Fury II (WBA/WBO/IBO WM)


DribbleGGG

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Im Rückkampf MUSS er einfach mehr Risiko gehen. Und wenn er dann letztlich ausgeknockt wird, glaube ich, dass ihm das die Leute eher verzeihen werden (und das für seine "Legacy" letztlich besser ist), als eine Punkt-Niederlage im Angsthasen-Stil.
Wenn er also untergehen sollte, dann lieber mit "wehenden Fahnen". Zumindest hätte er dann Eier gezeigt.
Ist jedenfalls meine Meinung. ;)

....sehe ich auch so, wenn er wieder so ne müde show abliefert, kündige ich das klitchko-youtube-abonnoment :D
....vlt. wird es auch sein letzter fight sein.

...also, entweder sieg oder ...

klitchko_deadr8urs.jpg


:saint:
 
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MGM-GRAND

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Der dicke Ziegeuner hat wahrlich kein Eisenkinn und auch wenig Knockout Power.
Wenn Waldi sich einfach mal am Riemen reißt und das Hasenfuß Boxen seien lässt könnte es so einfach sein.
Paar schöne Watschen dem Gypsy reindrücken und fertig. Doch sobald er halt Schiss bekommt verkrampft er komplett....
Vitali hätte selbst in seiner Past-Prime den Zieguner paar krachende Watschen geben, dass der keine 5te Runde gesehen hätte.
 
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Gast_482

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Der dicke Ziegeuner hat wahrlich kein Eisenkinn und auch wenig Knockout Power.
Wenn Waldi sich einfach mal am Riemen reißt und das Hasenfuß Boxen seien lässt könnte es so einfach sein.
Paar schöne Watschen dem Gypsy reindrücken und fertig. Doch sobald er halt Schiss bekommt verkrampft er komplett....
Vitali hätte selbst in seiner Past-Prime den Zieguner paar krachende Watschen geben, dass der keine 5te Runde gesehen hätte.

Ja so wie gegen Chisora...:D (Vitali war ein Zermürber)
Fury hat 2 mal gelegen in seiner Karriere, das ist voll im Rahmen, da besitzt Wladimir schon bessere Krabbelkünste.
 

Fury4ever

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Der dicke Ziegeuner hat wahrlich kein Eisenkinn und auch wenig Knockout Power.
1. Wie kommst du auf die Vermutung? Tyson Fury war bisher 2 Mal am Boden und ist wieder aufgestanden und hat gewonnen! Sowas hat Wladimir Klitschko NOCH NIE geschafft.
2. In den letzten 10 Kämpfen hat Wladimir nur 5 Mal vorzeitig gewonnen, Tyson Fury 8 Mal!
Vitali hätte selbst in seiner Past-Prime den Zieguner paar krachende Watschen geben, dass der keine 5te Runde gesehen hätte.
Dem Vitali liegt der Stil von Tyson Fury ebenfalls überhaupt nicht! Vitali ist zwar geistig stärker, aber boxerisch ebenfalls sehr eindimensional und roboterartig. Vitali würde gegen Fury einen spannenderen Kampf bieten, aber würde wohl nach 6 Runden mit Cuts und Konditionsproblemen aufgeben müssen, da Fury ihn sowohl im Infight als auch aus der Distanz überlegen ist. Selbst gegen Hoffmann sah sein Gesicht zerbeult aus...von Lewis brauchen wir garnicht sprechen....
 

LeZ

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Klitschko erholt sich sehr gut von Niederschlägen, von daher kann er durchaus welche riskieren. Auch ein erster Volltreffer haut ihn nicht gleich um, er hat welche von Brewster, Sanders und Peter, und zuletzt Haye und Wach genommen und ist erstmal stehen geblieben bis zum Nachsetzen. Gegen Peter war er drei mal am Boden, ist drei mal aufgestanden, zuletzt nach einem schweren Niederschlag in der 10. Runde, und hat gewonnen. Soviel zu "noch nie".

Tatsächlich hat er diesen unerklärlich verkrüppelten "Stil" ja auch schon bei Povetkin und zum Teil gegen Jennings eingesetzt. Wie oft hat er denn gegen Povetkin geschlagen, und wie oft gerungen ? Ohne die drei Volltreffer gegen Povetkin wäre auch das ein Gewürge geworden, die meisten Geraden hat Povetkin durch simples Abducken immer wieder gemieden ohne auch nur Wischer zu kassieren. Fury war zusätzlich dazu nur auch noch grösser statt deutlich kleiner.

Mein erster Gedanke während des Kampfs war "ist das ein Wettbetrug?". Wenn es keiner war, war es ein totales Versagen vor und während des Kampfs, vorher weil er nicht einmal auf die Idee gekommen ist dass diese "Taktik" gegen Fury gar nicht klappen kann, währenddessen weil er trotzdem bis in die 12. Runde nicht von diesem "Plan" abgewichen ist. Körperlich kann das kein Problem sein, denn er war in der 12. nicht müder als Fury, und auch nicht langsamer. Er war nur steif, fahrig, ungenau, und schlecht vorbereitet was Textbook-Boxen anging. Wenn er diesmal wieder sein ganzes Augenmerk auf Einmal-Power und Freistil-Ring-Kraft statt flüssiges Arbeitsboxen legt, wird der Kampf wieder genauso aussehen, zumindest über weite Strecken.

Der Plot ist ganz klar und für jeden eigentlich offensichtlich, flüssiges, auf Schnelligkeit und Workrate angelegtes "russisches" Amateurboxen aus der Bewegung um zu Scoren, Wirkung ist erstmal drittrangig. Antizipieren von Furys Abtauchbewegung und klares Scoring durch schnelle, nicht auf Power getrimmte mehrfache Aktionen. Der Sdunek-Stil ist zwar schon 10 Jahre her, aber er hatte den mal drin, und wenn er mit guten Sparringspartnern und einem brauchbaren Trainer den konsequent reaktiviert, sollte er nach einigen Wochen auch wieder zum Vorschein kommen. Mehr als drei Kämpfe muss er auch nicht mehr durchhalten, vom Verschleiss her ist das also kein Problem. Verliert er den Kampf wieder so sang- und klanglos weil er einfach nichts macht, ist die Karriere sowieso vorbei, und der Ruf ruiniert. Selbst eine KO-Niederlage nach einem guten Kampf wäre besser.

Da es aber eh nur noch ein paar Wochen Vorbereitung sind, muss er diese Schlüsse schon gezogen und das Training schon absolviert haben, sonst ist der Käse eh gegessen. Wenn er nichts im Training geändert hat, wird das ein Desaster, dann ist er aber auch komplett unbelehrbar.
 

IronmanRR

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Ich hab mir gerade noch mal die 12. Runde vom Hinkampf angeschaut...
Also wenn Wladimir von Anfang an so boxt, hat er durchaus eine Chance.
Zu Kampfende hat es Fury aber auch "zugelassen", weil man selbst versucht hat WK auszuknocken, da man aus dem Fury-Lager eine Robbery befürchtet hat, diese Befürchtung sollte in England eig. unbegründet sein.
 

DribbleGGG

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der vitali hatte um einiges größere eier als sein kleiner bruder....aber dafür weniger power. das wäre wohl ein unanimous punktsieg für vitali gewesen gg. fury.
 

Franz

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Klitschko erholt sich sehr gut von Niederschlägen, von daher kann er durchaus welche riskieren. Auch ein erster Volltreffer haut ihn nicht gleich um, er hat welche von Brewster, Sanders und Peter, und zuletzt Haye und Wach genommen und ist erstmal stehen geblieben bis zum Nachsetzen. Gegen Peter war er drei mal am Boden, ist drei mal aufgestanden, zuletzt nach einem schweren Niederschlag in der 10. Runde, und hat gewonnen. Soviel zu "noch nie".

Tatsächlich hat er diesen unerklärlich verkrüppelten "Stil" ja auch schon bei Povetkin und zum Teil gegen Jennings eingesetzt. Wie oft hat er denn gegen Povetkin geschlagen, und wie oft gerungen ? Ohne die drei Volltreffer gegen Povetkin wäre auch das ein Gewürge geworden, die meisten Geraden hat Povetkin durch simples Abducken immer wieder gemieden ohne auch nur Wischer zu kassieren. Fury war zusätzlich dazu nur auch noch grösser statt deutlich kleiner.

Mein erster Gedanke während des Kampfs war "ist das ein Wettbetrug?". Wenn es keiner war, war es ein totales Versagen vor und während des Kampfs, vorher weil er nicht einmal auf die Idee gekommen ist dass diese "Taktik" gegen Fury gar nicht klappen kann, währenddessen weil er trotzdem bis in die 12. Runde nicht von diesem "Plan" abgewichen ist. Körperlich kann das kein Problem sein, denn er war in der 12. nicht müder als Fury, und auch nicht langsamer. Er war nur steif, fahrig, ungenau, und schlecht vorbereitet was Textbook-Boxen anging. Wenn er diesmal wieder sein ganzes Augenmerk auf Einmal-Power und Freistil-Ring-Kraft statt flüssiges Arbeitsboxen legt, wird der Kampf wieder genauso aussehen, zumindest über weite Strecken.

Der Plot ist ganz klar und für jeden eigentlich offensichtlich, flüssiges, auf Schnelligkeit und Workrate angelegtes "russisches" Amateurboxen aus der Bewegung um zu Scoren, Wirkung ist erstmal drittrangig. Antizipieren von Furys Abtauchbewegung und klares Scoring durch schnelle, nicht auf Power getrimmte mehrfache Aktionen. Der Sdunek-Stil ist zwar schon 10 Jahre her, aber er hatte den mal drin, und wenn er mit guten Sparringspartnern und einem brauchbaren Trainer den konsequent reaktiviert, sollte er nach einigen Wochen auch wieder zum Vorschein kommen. Mehr als drei Kämpfe muss er auch nicht mehr durchhalten, vom Verschleiss her ist das also kein Problem. Verliert er den Kampf wieder so sang- und klanglos weil er einfach nichts macht, ist die Karriere sowieso vorbei, und der Ruf ruiniert. Selbst eine KO-Niederlage nach einem guten Kampf wäre besser.

Da es aber eh nur noch ein paar Wochen Vorbereitung sind, muss er diese Schlüsse schon gezogen und das Training schon absolviert haben, sonst ist der Käse eh gegessen. Wenn er nichts im Training geändert hat, wird das ein Desaster, dann ist er aber auch komplett unbelehrbar.

Ich denke es ist einfach der Zug der Zeit unumkehrbar für Waldi abgefahren, egal wie man zu ihm steht, es ist ja nicht so das er plötzlich zur Pfeife geworden ist. Es haben nur alle fürs boxen relevante Fähigkeiten psychisch und physisch um einige Prozente nachgelassen, und der Prozess geht weiter und ist nicht zu stoppen.

Es ist als hätte man von George Foreman verlangt gegen Schulz so wie bei seinem ersten Kampf gegen Frazier zu boxen, Schulz wäre auch nicht länger als Frazier gestanden.
Wenn, hätte, würde... Der Refrain eines Chansons von Heller lautet: Zeit, Zeit, was hast du aus ihnen gemacht.

Ganz und gar traurig ist dieser Prozess bei wirklichen Größen, etwa Ray Robinson. Man sehe sich seinen letzten Kampf gegen Joey Archer an, den er in seiner besten Zeit wahrscheinlich mit einer Hand geschlagen hätte.
Egal wie er sich bemüht hat, es war nur mehr ein Schein seiner einstigen Größe zu sehen.

Waldi hat trotzdem eine Chance gegen Fury, wenn dieser gut austrainiert ist, ist sie aber eher kleiner als größer.
 

Drago

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Der dicke Ziegeuner hat wahrlich kein Eisenkinn

Ist so ne Aussage mit der man noch vorsichtig sein sollte.
Als der junge Cassius Clay von Sonny Banks und Henry Cooper umgeknockt wurde, dachte auch jeder er wär ein Glaskinn. Die Beiden hatte er allerdings 0,0 ernst genommen, da kann so was immer passieren.
Gegen Gegner die er 100% ernst nahm, passierte das nur ein mal (1. Fight gg Frazier), aber sonst hatte er eins der besten Kinns aller Zeiten.

Bis jetzt (kann sich natürlich ändern) sieht das beim Zigeuner ähnlich aus. Einen SSS nimmt er überhaupt nicht ernst, wird von ihm umgeknockt, steht wie Ali bei Banks/Cooper wieder auf und erledigt SSS danach eindeuetig.
Wladi nahm er 100% ernst, wurde sehr wohl (auch wenn viele Wlad Fans das verneinen) ein mal mit voller Wucht von Wladis Rechter getroffen und steckte sie weg.

Man wird sehen wie gut/schlecht sein Kinn ist. Aber jetzt schon sicher zu sagen "der hat ja wahrlich kein Eisenkinn" ist mMn zu fürh.

Das macht den Unterschied zu einem Lennox Lewis aus. Als Steward meinte er solle Vitali in einen Dogfight ziehen hat der das ab der nächsten Runde getan.

Ganz genau!

Warum hatte Lennox es gegen Mercer so verdammt schwer? Weil er mit ihm brawlen musste. Der Ring war so verdammt klein, da hatte er keine Chance ihn aus der Distanz zu boxen, was er in nem größeren Ring ganz sicher gekonnt hätte.
Er musste gg Mercer in Mercers Stil boxen, und hat es gemeistert. Zwar verdammt eng und mit vielen kritischen Situationen, aber er hat s. Unterstreicht seine Größe umso mehr.
 
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DribbleGGG

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wettet hier eigtl. auch jemand echtes Geld in den Boxkampf? Wieviel € für was/wen?

Lennox Lewis war schon ein Top-Boxer & Champ.
 
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Franz

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Klitschko erholt sich sehr gut von Niederschlägen, von daher kann er durchaus welche riskieren. Auch ein erster Volltreffer haut ihn nicht gleich um, er hat welche von Brewster, Sanders und Peter, und zuletzt Haye und Wach genommen und ist erstmal stehen geblieben bis zum Nachsetzen. Gegen Peter war er drei mal am Boden, ist drei mal aufgestanden, zuletzt nach einem schweren Niederschlag in der 10. Runde, und hat gewonnen. Soviel zu "noch nie".

Tatsächlich hat er diesen unerklärlich verkrüppelten "Stil" ja auch schon bei Povetkin und zum Teil gegen Jennings eingesetzt. Wie oft hat er denn gegen Povetkin geschlagen, und wie oft gerungen ? Ohne die drei Volltreffer gegen Povetkin wäre auch das ein Gewürge geworden, die meisten Geraden hat Povetkin durch simples Abducken immer wieder gemieden ohne auch nur Wischer zu kassieren. Fury war zusätzlich dazu nur auch noch grösser statt deutlich kleiner.

Mein erster Gedanke während des Kampfs war "ist das ein Wettbetrug?". Wenn es keiner war, war es ein totales Versagen vor und während des Kampfs, vorher weil er nicht einmal auf die Idee gekommen ist dass diese "Taktik" gegen Fury gar nicht klappen kann, währenddessen weil er trotzdem bis in die 12. Runde nicht von diesem "Plan" abgewichen ist. Körperlich kann das kein Problem sein, denn er war in der 12. nicht müder als Fury, und auch nicht langsamer. Er war nur steif, fahrig, ungenau, und schlecht vorbereitet was Textbook-Boxen anging. Wenn er diesmal wieder sein ganzes Augenmerk auf Einmal-Power und Freistil-Ring-Kraft statt flüssiges Arbeitsboxen legt, wird der Kampf wieder genauso aussehen, zumindest über weite Strecken.

Der Plot ist ganz klar und für jeden eigentlich offensichtlich, flüssiges, auf Schnelligkeit und Workrate angelegtes "russisches" Amateurboxen aus der Bewegung um zu Scoren, Wirkung ist erstmal drittrangig. Antizipieren von Furys Abtauchbewegung und klares Scoring durch schnelle, nicht auf Power getrimmte mehrfache Aktionen. Der Sdunek-Stil ist zwar schon 10 Jahre her, aber er hatte den mal drin, und wenn er mit guten Sparringspartnern und einem brauchbaren Trainer den konsequent reaktiviert, sollte er nach einigen Wochen auch wieder zum Vorschein kommen. Mehr als drei Kämpfe muss er auch nicht mehr durchhalten, vom Verschleiss her ist das also kein Problem. Verliert er den Kampf wieder so sang- und klanglos weil er einfach nichts macht, ist die Karriere sowieso vorbei, und der Ruf ruiniert. Selbst eine KO-Niederlage nach einem guten Kampf wäre besser.

Da es aber eh nur noch ein paar Wochen Vorbereitung sind, muss er diese Schlüsse schon gezogen und das Training schon absolviert haben, sonst ist der Käse eh gegessen. Wenn er nichts im Training geändert hat, wird das ein Desaster, dann ist er aber auch komplett unbelehrbar.

Wie so etwas zugeht, wird dir sofort klar wenn du im Ring einem Mann gegenüber stehst, welcher in allen Belangen, defensiv, offensiv immer einen Tick schneller dran ist als du, egal was du machst er ist immer wo anders.

Ergeht es dir dann noch wie den meisten Gegnern Alis in seiner besten Zeit, das du im nachrücken auch noch tüchtig verprügelt wirst, dann kann es schon vorkommen das du wie der Wiener sagt "Den Hut draufhaust";)

Und den Einsdruck hat Waldi ja durchaus gemacht " I mog nimmer";)
 

MGM-GRAND

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2. In den letzten 10 Kämpfen hat Wladimir nur 5 Mal vorzeitig gewonnen, Tyson Fury 8 Mal!

Dem Vitali liegt der Stil von Tyson Fury ebenfalls überhaupt nicht! Vitali ist zwar geistig stärker, aber boxerisch ebenfalls sehr eindimensional und roboterartig. Vitali würde gegen Fury einen spannenderen Kampf bieten, aber würde wohl nach 6 Runden mit Cuts und Konditionsproblemen aufgeben müssen, da Fury ihn sowohl im Infight als auch aus der Distanz überlegen ist. Selbst gegen Hoffmann sah sein Gesicht zerbeult aus...von Lewis brauchen wir garnicht sprechen....

Fury und Puncher.... Wenn ich mir die TKO's reinziehe... Also Tyson Fury hat alles aber wahrlich keinen KO-Punch.
Wenn man sieht wie er sich immer abmühte etc.
Lächerlich die Records zu vergleichen, Fury hat 2-3 gute Leute Geboxt... Waldi dagegen ganz andere Kaliber.

Ist so ne Aussage mit der man noch vorsichtig sein sollte.
Als der junge Cassius Clay von Sonny Banks und Henry Cooper umgeknockt wurde, dachte auch jeder er wär ein Glaskinn. Die Beiden hatte er allerdings 0,0 ernst genommen, da kann so was immer passieren.
Gegen Gegner die er 100% ernst nahm, passierte das nur ein mal (1. Fight gg Frazier), aber sonst hatte er eins der besten Kinns aller Zeiten.

Bis jetzt (kann sich natürlich ändern) sieht das beim Zigeuner ähnlich aus. Einen SSS nimmt er überhaupt nicht ernst, wird von ihm umgeknockt, steht wie Ali bei Banks/Cooper wieder auf und erledigt SSS danach eindeuetig.
Wladi nahm er 100% ernst, wurde sehr wohl (auch wenn viele Wlad Fans das verneinen) ein mal mit voller Wucht von Wladis Rechter getroffen und steckte sie weg.

Man wird sehen wie gut/schlecht sein Kinn ist. Aber jetzt schon sicher zu sagen "der hat ja wahrlich kein Eisenkinn" ist mMn zu fürh.

Du hast in einigen Punkten recht, doch ich schätze Fury sein Kinn nicht als so stark ein. Alleine wie er gegen Cunnigham runter musste. Wenn da mal ein guter Puncher wie Waldi es war/ist gut reinwatscht kann der schnell fallen wie faules Obst.

Doch hast du natürlich recht, das Fury sein Kinn noch nie komplett ausgereizt wurde und man ein paar wichtige Kämpfe abwarten muss.


Allgemein wird der Kampf viel Aufschluss geben wenn Waldi mal halbwegs ohne Angst boxt.
Dann sieht man was er noch im Tank.
Und man sieht wie gut Tyson Fury wirklich ist.
 
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Franz

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Fury und Puncher.... Wenn ich mir die TKO's reinziehe... Also Tyson Fury hat alles aber wahrlich keinen KO-Punch.
Wenn man sieht wie er sich immer abmühte etc.
Lächerlich die Records zu vergleichen, Fury hat 2-3 gute Leute Geboxt... Waldi dagegen ganz andere Kaliber.



Du hast in einigen Punkten recht, doch ich schätze Fury sein Kinn nicht als so stark ein. Alleine wie er gegen Cunnigham runter musste. Wenn da mal ein guter Puncher wie Waldi es war/ist gut reinwatscht kann der schnell fallen wie faules Obst.

Doch hast du natürlich recht, das Fury sein Kinn noch nie komplett ausgereizt wurde und man ein paar wichtige Kämpfe abwarten muss.


Allgemein wird der Kampf viel Aufschluss geben wenn Waldi mal halbwegs ohne Angst boxt.
Dann sieht man was er noch im Tank.
Und man sieht wie gut Tyson Fury wirklich ist.

Wenn man deine Ausführungen über Fury liest, so kann man zu der Einsicht kommen das er schlicht eine Pfeife ist. Ist es nicht einigermaßen kompromittierend für den großen Waldi gegen eine Pfeife verloren zu haben?;)

Der dicke Ziegeuner hat wahrlich kein Eisenkinn und auch wenig Knockout Power.
Wenn Waldi sich einfach mal am Riemen reißt und das Hasenfuß Boxen seien lässt könnte es so einfach sein.
Paar schöne Watschen dem Gypsy reindrücken und fertig. Doch sobald er halt Schiss bekommt verkrampft er komplett....
Vitali hätte selbst in seiner Past-Prime den Zieguner paar krachende Watschen geben, dass der keine 5te Runde gesehen hätte.

Welch einen interessanten Zugang du zum boxen hast: "Paar schöne Watschen dem Gypsy reindrücken und fertig"
Ja wenn das so einfach ist:laugh::laugh:

Kann es sein das du boxen mit einem Bud Spencer Film verwechselst?
 
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Cosmo.1

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das sind also Pfeifen für dich jeder dieser Boxer konnte was und du bezeichnest Sie als Pfeifen .Entweder willst du provozieren oder hast null Ahnung beides blöd.
 
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