Wladimirs Chancen gegen die ATGs und sonstwen
- Ersteller His Royness1
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ich kann mich nicht mehr so gut errinnern, aber war Vitali nicht schoin ein paar malk verletzt gewesen und dann wurde der kampf wieder angesetzt und Rahman spöttete schon "Ich hoffe, er verletzt sich nicht , wenn er aus dem bett aufsteht!" Dann hatte Vitali wieder abgesagt, obwohl ein unanbhängier Artzt sagte, er könne boxeb!?
Chancho
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Ich kann mich noch sehr gut an das Gerücht hier im Forum erinnern, Vitali sei im Training schwer niedergeschlagen worden und hätte deshalb aus Angst vor dem Puncher Rahman den Kampf platzen lassen. Herrlich!
So in etwa hab ichs auch in Erinnerung. Glaub, der Kampf wurde mehrmals aufgrund einer Verletzung Vitalis verschoben.
Wars nicht auch so, dass Vitali dann nach der 2. Kampfabsage ne Frist vom WBC für den fight gegen Rahman bekommen hat, die er aber eben wegen der Verletzung nicht einhalten konnte?!
LeZ
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Er hatte erst ne kleinere Rücken-OP bei der Narbengewebe von der ersten grossen aus dem Wirbelkanal entfernt wurde, da er Rückenschmerzen bekommen hatte. Danach, beim 2. Versuch, hatte er unmittelbar vor dem Kampf die schwere Knieverletzung (Kreuzbandriss usw.), weshalb er den Kampf abgesagt und VIER JAHRE pausiert hat. Die Gerüchte kamen daher dass Vitali mit Butler probiert hat ob er mit einer dieser mechanischen Kniebandagen (Orthese) boxen kann, aber er konnte nicht ohne dauernd hinzufallen.
Aber natürlich weiss jeder dass dieser unabhängige Arzt Steadman attestiert hat dass man mit so nem läppischen Kreuzbandriss ohne Probleme boxen kann. :wall:
Aber natürlich weiss jeder dass dieser unabhängige Arzt Steadman attestiert hat dass man mit so nem läppischen Kreuzbandriss ohne Probleme boxen kann. :wall:
beachbulette
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Ist doch klar, dass Vitali seine Karriere beendet hat, weil er Rahman ducken wollte...
Am ehesten bedeutet auch nicht, dass ich glaube es wäre was faul gewesen. Nur wenn, dann wohl bei diesem Kampf. Die Gerüchte Peter hätte sich in Kneipen rum getrieben gab es weit vor dem Wiegen. Bei Vitali konnte man nach der langen Pause nicht wissen wo er steht, von daher könnte ich es mir wenn in diesem Kampf vorstellen. Nur mehr als 10% Wahrheitsfaktor würde ich dieser Verschwörungstheorie auch nicht geben.
Dass hier einige Golota als Favorit in einem Kampf gegen WK sehen, verwundert mich doch sehr. Klar: Golota hatte tolle Anlagen, aber taktisch war der saublöd und im Ring vielfach total neben der Spur. Die Ringschlachten gegen den verfetteten und sichtlich von der Boxerkrankheit gezeichneten Bowe sind legendär, aber das macht ihn doch nicht zu einer Gefahr über WK. Der ist, was die taktische Disziplin im Ring betrifft, das totale Gegenteil von Golota. WK würde Golota so lange den Jab an den Kopf knallen, bis er entweder frustriert aus dem Ring klettert, den Überblick verliert oder ein Tiefschlagfestival beginnt.
Golota und Tua gehören zu den am meisten überschätzten Boxern im HW der letzten Dekaden.
Ach ja: Auch gegen den so hoch gehandelten Bowe sehe ich WK als Favoriten. Habe mir heute noch einmal einige Kämpfe von Bowe aus der Zeit von Holy I bis Holy III angesehen. Mit dem Jab und flinken Beinen könnte WK den Big Daddy Plattfuß auspunkten. Natürlich hätte Bowe immer die KO-Chance. Gegen bewegliche Gegner, die ihm körperlich ebenbürtig sind und darüber hinaus schlagstark, hat Bowe Probleme. Taktisch war Bowe ebenfalls ganz schwach. Der versuchte gegen jeden Gegner einfach zu brawlen.
Golota und Tua gehören zu den am meisten überschätzten Boxern im HW der letzten Dekaden.
Ach ja: Auch gegen den so hoch gehandelten Bowe sehe ich WK als Favoriten. Habe mir heute noch einmal einige Kämpfe von Bowe aus der Zeit von Holy I bis Holy III angesehen. Mit dem Jab und flinken Beinen könnte WK den Big Daddy Plattfuß auspunkten. Natürlich hätte Bowe immer die KO-Chance. Gegen bewegliche Gegner, die ihm körperlich ebenbürtig sind und darüber hinaus schlagstark, hat Bowe Probleme. Taktisch war Bowe ebenfalls ganz schwach. Der versuchte gegen jeden Gegner einfach zu brawlen.
Der prime-Tua war schon ein Tier.
Werd nie den KO gegen Ruiz vergessen. :ricardo:
Der KO gegen Moorer war auch gruselig.
Unvergessen natürlich seine Schlacht mit dem `President`.
Ist das nicht sogar bis heute der HW-fight mit den meisten Schlägen?
Tua war schon saugefährlich.
Sein Pech war eben, daß er seine prime in einer Ära hatte, in der das HW ohnehin schon sehr stark besetzt war.
Hätte Tua gern mal gegen Mavrovic oder Tyson gesehen.
Also für mich war der Tuaman einer der besten HW`ler der letzten 30 Jahre, die nie WM wurden.
Zuletzt bearbeitet:
Drago
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- dass diese beiden nie WM wurden, zeigt wie gut die Division damals war
- heute wären die beiden auf Anhieb gefährlicher für die K s als jeder der sonst so rum läuft.
Seh ich wie gesagt anders. Tua hatte unbestritten Power. Aber boxerisch war er doch seeehr limitiert und schwach auf den Beinen. Selbst ein physisch deutlich unterlegener Byrd konnte Tua recht locker ausboxen. Ein Kampf gegen WK wäre vermutlich ähnlich verlaufen wie der gegen Lewis.
Und: Ruiz mit deutlich mehr Erfahrung wäre sicher nicht so KO gegangen wie es ihm 1996 passiert ist.
Zu Golota habe ich mich bereits geäußert. Generell wird das HW der 1990-er Jahre nach meinem Dafürhalten zu sehr glorifiziert. Titelträger und Dauerherausforderer waren da längst nicht nur Kaliber wie Lewis, Holyfield und Bowe, sondern auch Botha, Bean und Seldon.
Was Ruiz und die Erfahrung anbetrifft; der hatte beim Tua-fight bereits 27 Kämpfe bestritten. War also nicht so, als wärs sein 10. Kampf oder so.
Nochmal zu Tua.
Gegen Byrd haben schon einige Leute schlecht ausgesehen. Der war schon kein schlechter Mann seinerzeit. Und locker ausgepunktet ist etwas übertrieben. Er war am Ende 3 Runden oder so vorn.
Und die 90`er haben wir offenbar völlig unterschiedlich wahrgenommen.
Das war für mich eines der stärksten wenn nicht DAS stärkste Jahrzehnt überhaupt.
Und auch in den goldenen 70`ern haben nicht nur Frazier, Ali, Foreman und Norton untereinander gekämpft. Auch da gabs zuweilen Pappnasen als Herausforderer. Und das wird von den meisten als das beste Jahrzehnt überhaupt angesehen.
Damals wurde auch nicht jeder Kampf im Fernsehen übertragen. Wenn, dann meistens die Top Fights. Das erweckte natürlich den Eindruck die Jungs boxen die ganze Zeit nur gegen Granaten.
Ich denke deswegen hat Man diese Zeit Positiver in Erinnerung als die heutige, wo Man jeden noch so miesen Kampf bei Youtube und etc. schauen kann.
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Tua war ein gefährlicher Mann, aber man konnte ihn zu jeder Zeit ausboxen. Im Vergleich zum gleichgroße Tyson war es fast ein Kinderspiel ihn zu treffen. Maskaev hat dies zum Beispiel sehr gut gezeigt, nur ist er ab und an am Seil stehen und er hat nie geklammert, wie es Lewis gegen Tua gemacht hat. Es war erst der 12.Kampf von Maskaev mit etwas mehr Cleverness wäre es für Tua eine klare Niederlage geworden.
Gegen Ibebabuchi hat er den nächsten Kampf verloren.
Im Neuaufbau gab es den Kampf gegen Wooden der umstritten nach Punkten an Tua ging. Es war eine Frage des Stils den man bevorzugt, ich glaube es gab auch ein paar Pfiffe für das Urteil.
Gegen Rahman kam er wieder in die Nähe eines shots. Nach Punkten hatte er keine Chance, aber er schaffte den KO. Rahman wollte zeigen was für ein Kerl er ist und ab zu mitbrawlen. Der entscheidende Schlag Ende der 9. kam nach dem Gong in der 10.Runde setzte Tua nach und der Ref nahm den führenden Rahman zu schnell ohne einen Niederschlag raus.
Lewis und Byrd haben später gezeigt das man Tua auch über 12 Runden ausboxen kann. Wie im ersten Satz geschrieben Tua war ein gefährlicher Mann, aber jeder solide Handwerker mit etwas Chin war auch gefährlich für ihn.
Gegen Ibebabuchi hat er den nächsten Kampf verloren.
Im Neuaufbau gab es den Kampf gegen Wooden der umstritten nach Punkten an Tua ging. Es war eine Frage des Stils den man bevorzugt, ich glaube es gab auch ein paar Pfiffe für das Urteil.
Gegen Rahman kam er wieder in die Nähe eines shots. Nach Punkten hatte er keine Chance, aber er schaffte den KO. Rahman wollte zeigen was für ein Kerl er ist und ab zu mitbrawlen. Der entscheidende Schlag Ende der 9. kam nach dem Gong in der 10.Runde setzte Tua nach und der Ref nahm den führenden Rahman zu schnell ohne einen Niederschlag raus.
Lewis und Byrd haben später gezeigt das man Tua auch über 12 Runden ausboxen kann. Wie im ersten Satz geschrieben Tua war ein gefährlicher Mann, aber jeder solide Handwerker mit etwas Chin war auch gefährlich für ihn.
Ike und LL waren doch schon etwas mehr als solide Handwerker und auch gegen Byrd zu verlieren, war seinerzeit keine Schande.
@ Masula
Man hat die 90`er deshalb in so guter Erinnerung, weil sie einfach so gut war.
LL, Holy, Tyson, Bowe, Moorer, Ruddock usw waren besser als alles, womit die Klitschkos heute so im Ring stehen.
@ Masula
Man hat die 90`er deshalb in so guter Erinnerung, weil sie einfach so gut war.
LL, Holy, Tyson, Bowe, Moorer, Ruddock usw waren besser als alles, womit die Klitschkos heute so im Ring stehen.
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Corex: Das schon, aber irgendwie vergisst man, wenn man die heutige Zeit bewertet, immer die Klitschkos selbst. Da gehts immer nur gegen die, die gegen die Klitschkos verlieren. Es stimmt schon, dass die, die du genannt hast, besser waren als die Klitschkogegner, aber du müsstest die Klitschkogegner eigentlich mit den Gegnern dieser Leute vergleichen.
Die Gegner dieser Leute waren ja oftmals auch diese Leute. ^^
Ansonsten waren da in der 2. Reihe Jungs wie McCall, Ray Mercer, Frank Bruno, Tony Tubbs, Tommy Morrison, Old Foreman, Golota und noch einige Andere. Unterm Strich ein ganzer Pool an soliden Leuten die heute alle ziemlich locker mindestens Contender wären. Da sehe ich boxerisch eigentlich nur Haye und Solis auf Augenhöhe momentan. Und hinter denen steht, was die Mentalität angeht ja auch ein ziemliches Fragezeichen.
Ich habe weder Ike noch Lewis als solide Handwerker bezeichnet. Meine Aussage war, er war ein gefährlicher Mann für die guten (Elite), aber selbst solide Handwerker können für ihn gefährlich werden, wenn sie ein passables Kinn hatten.
Wooden ist maximal ein solider Handwerker. Mit Maskaev und Rahman standen auch die richtigen mit ihm im Ring beide sind mehr als einmal spektakulär KO gegangen. Wobei Maskaev imo an fehlender Ringintelligenz bzw. Efahrung gescheitert ist und Rahman den vorentscheidenden Schlag nach dem Gong bekommen hat und dann zu früh rausgeommen wurde.
Die 90er waren imo die stärkste Generation in der Geschichte, man sollte sie nicht zusätzlich überhöhen. Ein Tubbs hatte seine beste Zeit in den 80er Jahren und kam auch nicht immer in top Form.
Ohne Zweifel war der Pool an guten Leuten größer, viele sind aber auch a sich selbst gescheitert. Was bringt Golota sein Talent, wenn er nicht die Nerven behält und dem Gegner in die Eier haut wenn es eng wird. McCall hatte Drogenprobleme. Bowe war leider sehr früh shot. Tyson hat in den 90er Jahren fast nur noch den KO gesucht. Also sollte man nicht so tun als wären alle in den 90er ewig in ihrer prime. Du hast dies nicht geschrieben, aber in den Aufzählungen kommt es ab und an so rüber. Holmes und Foreman konnte sich nicht umsonst in den 90er lange in den top 10 halten. Trotz der Breite an starken Leuten.