WM 2010 Livegame-Thread

[Peter]

Im Endeffekt hat die ganze Asik Aktion doch auch gar nichts gebracht.
Arslan hat nur einen getroffen, und einen hätte Asik wahrscheinlich auch noch getroffen.
Wir waren in einer entscheidenden Phase des Spiels viel zu klein aufgestellt, weil eben Arslan für Asik reinkam, und die Serben haben das nicht ausgenutzt....

Es gibt immer 2 Seiten, und die Serben konnten ihren Vorteil aus der Aktion nicht nutzen, Pech gehabt.....

Während des Spiels dacht ich, dass dieser Teodosic n verdammt cooler Typ is, dem würd ich ne geile NBA-Karriere gönnen. Aber was ich jetz so seh, Spieler bespucken, Schiris beschiessen.....Der unsympathischste Mann auf dem Feld war mit Sicherheit nicht Asik....

Achja, und es beschweren sich Leute über die Schiris. Ich kann mich an kaum ein Basketballspiel erinnern, in dem nicht ein Schiri Teilschuld an dem Ausgang eines Spiels hatte....
kA warum hier jetz son Stress deswegen geschoben wird, das ist doch im Basketball stinknormal....

 

[Vatan]

und wo habe ich das getan?

Tut mir leid, da muss ich mich bei Dir entschuldigen. Ich habe mir Deine Posts nochmal durchgelesen, war wohl ein missverständnis. Deinen Namen habe ich aus dem Beitrag gelöscht.

:thumb:

 

[osmaniac]

Ich weiss nicht wieso es manchen so Schwer fällt zu Gratulieren .

Man muss keine Türken mögen alleine Sportsgeist zu besitzen wäre das
A und O.

Ich bin auch kein Deutschland Fan und habe erhofft sie würden in der Vorrunde bei der WM ausscheiden aber trotz allem haben sie eine Tolle Wm gespielt und ich zolle hiermit meinen Respekt

 

[Tantrum]

Gab es nicht mal eine Regel, dass der gegnerische Trainer im Falle einer Verletzung einen Freiwerfer bestimmen darf? Oder vertue ich mich da gerade vollkommen?

 

[OKUR 13]

Asik wurde zwar am Kopf getroffen, aber ich denke, er hätte die Freiwürfe nehmen können. Ender Arslan hat aber auch nur einen Freiwurf getroffen. Konditionalsätze halte ich sowieso für problematisch, weil wir nicht wissen, ob Asik beide Freiwürfe verschossen hätte. Wir wissen nicht, wenn er im Spiel wäre, ob die Türken auch diese Offensivrebounds denn Serben gegeben hätten zum Schluss.

Auch wenn das Verhalten von Asik nicht gerade sehr lobenswert war, haben die Serben eventuell dadurch profitiert, mehr Möglichkeiten für Offensivrebounds zu finden. Summa Summarum haben die Serben sehr gut gespielt und auch wie die Türken verdient zu gewinnen. Aber wer in der letzten Sekunde Tunceri so frei zum Korb ziehen lässt, hat es selbst vermasselt. Hier ist die spielentscheidende Situation und hier müssen wir anknüpfen zu disskutieren.

Zudem hat die Türkei sehr schwach gespielt, einer der wichtigsten Spieler, Ilyasova, war ein Totalausfall. Da wären wir wieder beim Konditionalsatz. Wenn..., dann... Das ist Basketball, die Emotionen, das Gesamtpaket, viele Faktoren zusammen spielen eine Rolle und das macht dieses Spiel auch so spannend. Ich gratuliere den Serben sowohl den Türken für dieses tolle Spiel, das wir sehen durften und hört endlich auf, euch wie kleine Kinder zu benehmen. Die Türkei ist im Finale, ich gratuliere. Ich gratuliere auch den Serben für diesen tollen Einsatz, sie haben auch toll gekämpft bis zum Schluss...

 

[benny blanco]

Das ist schon klar, wobei Du natürlich noch immer verkennst, dass Asik tatsächlich am Gesicht getroffen wurde.

überhaupt nicht. nur, das kommt in einem basketballspiel schon häufiger vor dass man mal im gesicht getroffen wird. in 99% (nach meiner erfahrung nach. da kann jeder mir weitere beispiele aufzeigen) der fälle liegt der spieler nicht dann noch minutenlang auf dem boden, wo er gerade ganz zufällig mit sagenhaften 36% von der linie genau da hin muss um in der letzten minute bei engem spielstand zwei freiwürfe zu werfen. manche nennen es zufall, ich finde das ziemlich offensichtlich.

wie gesagt, das muss einfach nicht sein.

 

[rÖsHti]

er hätte beide treffen können, oder gar keinen. das spielt aber nunmal keine rolle, weil nicht das ergebnis bewertet wird sondern die intention.

Und es ist nunmal Fakt dass er ins Gesicht getroffen wurde.

Und seien wir unter uns herrlich, Unschuldsengel sind und waren die Serben auch nie, deshalb sollte diese Szene jetzt nicht ein Skandal sein.

 

[High_Octane]

naja, also bitte...

wenn krstic das foul an erdem bekommt, und auf der anderen seite beim nächsten angriff der eine türke (weiß nicht welcher spieler das war) velickovic beim korbleger am arm trifft und das nicht gepfiffen wird, ist es arg merkwürdig und vor allem spielentscheidend. denn normalerweise kriegt serbien noch den freiwurf und geht mit +2 vor, oder er trifft nicht und dann hat türkei 4.5sek um von den eigenen hälfte nach vorne zu kommen und einen wurf zu kreieren (wenn sie das to nicht nehmen).

sowas kann man nicht einfach "vergessen" oder unter "spielt keine rolle" einstufen

das spiel hätte man trotzdem gewinnen müssen. nur an den schiedrichtern lags nicht, aber sie haben auch einen endscheidenden teil beigetragen.

Mit der Situation, die du grade beschreibst, habe ich mich gar nicht befasst. Aber gut, meiner Meinung (als Trainer) nach, darf man sich über sowas nicht aufregen! WIe oft passiert es in einem SPiel, dass ein SChlag auf den Arm nicht gepfiffen wird? Es kann einfach keine Ausrede für eine spielentscheidende Aktion sein. Die Serben haben sich am Ende mit +1 einfach einen unfassbaren defensiven Fehler erlaubt, der ihnen so nicht ähnlich sieht! Eine solide Defense mit Hand im GEsicht hätte völlig ausgereicht. Als Türkoglu (er war es, glaube ich) Richtung Wing dribbelte, wollte man einfach zu viel. Er hatte keine Balance und hätte kaum kontrolliert zum 3 er hochsteigen können. Stattdessen sah es nach einem veruchten Doppeln aus und Türkoglu kriegt mit viel Glück einen Durchstecker zu Stande. Helpside kommt viel, viel zu spät. Selbst wenn man nur ein wenig zu spät gewesen wäre, hätte man Tunceri noch akurat umschmieren können, sodass er sich seine Punkte an der Freiwurflinie (nicht die Stärke der TÜrken) hätte erarbeiten müssen.
Die Serben haben die letzten 2 Minuten kaum oder gar nicht gescort (inklusive vieler zu schneller und schlechter Würfe) und insgesamt die Coolness der voherigen Viertel missen lassen!

Die "belnaglose" Aktion war auf die Asik Aktion bezogen! So eine Aktion entscheidet kein Spiel, FEhler wurden vorher und danach gemacht. Deswegen war sie meienr Meinung belanglos!
Beide TEams hätten es verdient, die Türken hatten das Quäntchen Glück und eben einen kleinen Heimvorteil!

 

[benny blanco]

Die Serben haben sich am Ende mit +1 einfach einen unfassbaren defensiven Fehler erlaubt, der ihnen so nicht ähnlich sieht! Eine solide Defense mit Hand im GEsicht hätte völlig ausgereicht.

wenn du paar seiten zurückblätterst, wirst du feststellen dass ich genau diese szene als spielentscheidend angesehen habe bzw. mich das am meisten genervt hat (und immer noch wurmt).

wie gesagt, ich schiebe es nicht auf die refs, aber zu sagen es wäre nicht wichtig gewesen wenn man mit einem punkt verliert und im angriff davor den gerechten ft nicht bekommt? da gehe ich nicht konform

 

[OKUR 13]

Ich freu mich schon auf die Europameisterschaft 2011... Wird wohl das letzte grosse Turnier für manche Spieler, fall sie überhaupt aufgeboten werden...

C - Asik - Erden - Savas
PF - Okur - Kanter
SF - Ilyasova - Gönlüm
SG - Turkoglu - Güler - Akyol
PG - Tunceri - Arslan

:ricardo: 6 NBA - Spieler... Hoffentlich treten die anderen Mannschaften auch mit vollem Kader auf...

 

[rÖsHti]

Wieso willst du Okur mitnehmen...?

Und Gönlüm als Small Forward? äääh?

 

[High_Octane]

wenn du paar seiten zurückblätterst, wirst du feststellen dass ich genau diese szene als spielentscheidend angesehen habe bzw. mich das am meisten genervt hat (und immer noch wurmt).

wie gesagt, ich schiebe es nicht auf die refs, aber zu sagen es wäre nicht wichtig gewesen wenn man mit einem punkt verliert und im angriff davor den gerechten ft nicht bekommt? da gehe ich nicht konform

Kann sein, hatte keine Lust alles vor meinem ersten Post geschriebene zu lesen :thumb:

Was ich auch immer noch nicht verstehe, wieso die Helpside so dermaßen spät und vor allem angejoggt kam.

Kann mich an die Velickovic Szene nicht erinnern, kann deswegen nicht wirklich was dazu sagen. Krstic Foul war eine klare Fehlentscheidung, aber so etwas geibt es einfach und kommt immer wieder vor. Aber ich hasse es jemanden für eine Niederlage verantwortlich zu machen, dessen Leistung man nicht beeinflussen kann. Von daher haben für mich immer die Teams (inkl. Coach) Schuld an einer Niederlage. UNd wie schon vroher geschrieben, sind den Serben einfach zu viele Fehler, vor allem offensiv, in den letzen paar Minuten unterlaufen!

Ich bekomme ja doch noch sinnvolle Einschätzungen zum SPiel...sehr schön :thumb:

 

[benny blanco]

Was ich auch immer noch nicht verstehe, wieso die Helpside so dermaßen spät und vor allem angejoggt kam.

naja, man ging halt davon (so laut ivkovic nach dem spiel) aus dass die türken den ball zu turkoglu bringen werden und man wollte diesen falls er zieht zumachen (und der rest sollte die anderen schützen gut decken, weshalb eben alle draußen waren und keiner unterm korb). soweit ging das auch gut, aber das agressive double team kurz dannach war vollkommen unnötig. ich denke hier zahlt eben diese ganz junge mannschaft lehrgeld. man hat auch in diesem spiel 4-5min vor schluss mit 8p geführt (wie gegen spanien und argentinien zuvor), aber man hat zugelassen dass der gegner immer wieder reinkam und es am ende spannender wurde als es eigentlich sein sollte (wobei man heute auch bisschen pech hatte. der rasic dreier guckte halb rein. savanovic machte fast das and-1 da am ende). irgendwann musste es halt schiefgehen. schade, hoffentlich lernt die mannschaft daraus.

 

[Rimmer]

Wahnsinn, Türkei im Finale

An mc.speech, rikkelme, Rimmer, Bartek... Es wird immer so kranke Menschen, wie ihr es seid, geben. Die einzigen die hier unsympatisch, asozial und, wie schrieb es mc.speech, "BÄH" sind, seid ihr.

Vielen Dank für die Glückwünsche der vielen anderen User.

Aber ansonsten zwitschert noch alles im Oberstübchen, oder wie?
Du nennst mich einen kranken Menschen, weil ich sage das mir Mannschaft a unsympathisch ist und ich deshalb im Finale für Mannschaft b bin?

Es muss hier niemand für die Türkei sein, aber es sollte auch niemand die Türken (oder Menschen anderer Nationalität) als asozial oder ********** usw. beschimpfen.

Also ich weiß noch was in meinem Post stand und an den von mc.speech kann ich mich auch noch erinnern. Und solche Äußerungen, hab ich da nicht gelesen.
Ganz im Gegenteil, ich empfinde ein "sind Bäh" schon als ein bewusst weiches Wort gewählt.
Und aus meinem Empfinden geschiet das genau deshalb, weil bei diesem Thema tendenziell sehr dünnhäutig reagiert wird und gleich die "du du du, du magst doch nur die Türken nicht" Keule geschwungen wird.
Ob das so ist, kann/hat oder wird mc.speech vielleicht noch beantworten .

Ich für meinen Teil habe auch bewusst vermieden zu schreiben -****** Türken ich hätte es Serbien mehr gegönnt-. Einfach deshalb, weil ich mir diese lächerliche Diskussionen auf so ein Ebene wie einem Forum nicht geben möchte.

Wenn ich mir während den NBA Playoffs ein Spiel ansehe und bei Calls(and one gegen Kristic), oder Aktionen(Akin fällt tot um nach der Watschen) so empfinde wie ich es heute empfunden habe - schreibe ich(und wenn man hier so mitließt ein gros der anderen User auch) einfach 'diese ****** Spurs', 'diese ****** Lakers', 'unverdienter Mistsieg', 'lächerlich diese calls für xxx' und nur die wenigsten würden sich an der Wortwahl anstoßen.
Das die Aussage als solche oft zerrissen werden würde, steht dabei außer Frage .

 

[Gast1512]

ich finde es total krass, wie hier unheimlich viele asik unterstellen, er habe bei dem foul simuliert. aus dem video geht nicht hervor, dass er bspw. nicht im auge getroffen sein konnte. er kam das restliche spiel nicht mehr rein, seine backe wurde sofort gekühlt. mag sein, dass er mglw. simuliert hat, aber keiner hier ist in der position ihm irgendwas zu unterstellen bzw. ihn gar zu beleidigen.
viel eher hätten die serben auch ohne die ach so unsportliche situation gewinnen können und müssen. dass die wut über das ausscheiden jetzt an asik (der, SOFERN er simuliert hat, nt. einen gewissen kleinen teil dazu beigetragen hat) lag, halte ich für völlig überzogen.

just my 2 cents.

 

[MS]

die türken haben es verdient. glückwunsch. wer alle k.o. spiele, bis auf gestern, dominiert, wie selten zuvor gesehen, ist einfach verdient im finale. mit serbien im finale hätte ich nach deren weiterkommen in den bisherigen k.o. spielen nicht so gut leben können. im finale will man die zwei besten teams sehen, und das wäre nicht serbien gewesen, die jeweils gegen kroatien und spanien (in dem fall dann auch gegen die türken) mit viel dusel am ende weitergekommen wären und niemanden wirklich beherrscht haben. so stehen mit den usa und türkei die beiden teams im finale, die auch in den k.o. spielen die spiele dominiert haben.

passt also.

usa aber mMn klarer favorit im finale. ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, was die türken gegen aggressive und fokussierte amis ausrichten sollen. wenn die amis das spiel ernst nehmen und in der defense zupacken, ist wohl schicht.

andererseits könnten die amis mit der türken zone ihre probleme bekommen. das ist mMn die einzige chance für die türkei. TO unbedingt vermeiden und ne gute transition defense spielen. alles andere ergibt sich dann daraus. das schlimmste ist es, den amis fastbreaks zu erlauben und ihnen das gefühl zu geben, dass sie den gegner einfach überrennen können. dann gibt das einen blow-out.

 

[mc.speech]

Ganz im Gegenteil, ich empfinde ein "sind Bäh" schon als ein bewusst weiches Wort gewählt.
Ob das so ist, kann/hat oder wird mc.speech vielleicht noch beantworten .

Ach, ich halte die Türken weiterhin für unsympathisch. Und das darf ich auch gerne, nachdem ich es einen Beitrag vorher näher erläutert habe, noch einmal in einem weniger ernst gemeinten bzw. fachlichen Satz zusammenfassen. Dass manche so empfindlich reagieren, dafür kann ich ja nichts. Ist mir aber auch ziemlich egal. Ist ja nicht mein Blutdruck, der steigt.

Dieses Über-einen-Kamm-scheren nervt aber. Nur weil ich die Türken für unsympathisch halte, heißt das nicht, dass ich das deutsche Team zukünftig als besser ansehe (bzw. neidisch bin ... was soll das denn?), die Spuck-Aktion von Teodosic gut finde oder nicht der Meinung bin, dass die Türken in den letzten 10 Sekunden clever und respektabel agiert haben.

 

[mariofour]

Alles total unentspannt hier. Klar war das ne miese Nummer von Asik, der hat mal n bisschen die flache Hand auf die Wange gekriegt und legt sich dann n Icepack aufs Auge.

AAABER: Arslan hat 1/2 getroffen, die trifft Asik im Normalfall auch. Und die Serben hatten das in der Hand, die Defense war halt einfach auf Bezirksliga-Niveau im letzten Angriff. Wenn Krstic vorher einen von den drei Pässen gefangen und verwandelt hätte,die Teodosic ihm so schön durchgesteckt hat,hätte das auch schon gereicht.

Von daher haben die Serben das Ding aus der Hand gegeben und die Türken völlig verdient gewonnen, weil sie nach 38 Minuten Rückstand nie aufgesteckt haben.

 

[mc.speech]

Wie gesagt, keiner wird den Ausgang des Spiels an sich kritisieren. Die Türken haben sich herangekämpft, haben einen schönen letzten Angriff gespielt und am Ende gut und antizipiert den Alley-Versuch der Serben verteidigt. Demnach vollkommen verdient gewonnen.

Die Türken sind ein starkes Team, was solche Aktionen wie von Asik eben überflüssig macht. Vielleicht war der Finger wirklich bis tief in der Augenhöhle. Vielleicht hätte er auch Sekunden danach 2 von 2 getroffen. Aber darum geht's gar nicht. Es geht nicht um das "Was ist danach passiert?", sondern die Intention dieses Vorfalls an sich. Hier muss man auch nichts unterstellen oder Asik beleidigen, aber man darf die Aktion gerne in Frage stellen. Um mehr geht's doch gar nicht.

 

[mariofour]

Ganz deiner Meinung...wenn hier nur das passiert wäre, hätte ich auch kein Problem damit.