WM 2010 Livegame-Thread

[balldoktor81]

Ja genau. So wie 2006?Schwachsinn, allein schon deshalb, weil die Türkei keinen hat, der dem Gegner regelmäßig 30 Punkte a la Durant einschenken kann und er von der mannschaftlichen Geschlossenheit lebt. Vorallem wenn man bedenkt, dass Hedo oder Okur z.b in den letzten Jahren meist durschnitttlich waren in der NM.

Ausserdem braucht ihr euch nicht ins Hemd machen. Das war nicht negativ gemeint. Sollte nur zeigen wie unglaublich wertvoll Durant für dieses Team war.

so ende der diskussion, amis haben die verhältnisse grade gerückt

 

[osmaniac]

Verzieh dich, Alta! :kgz:

Verzieh du dich du Vogel

 

[MädchenMerker]

[qu

 

[Mello]

Seine primäre Funktion als Scorer hin oder her - eine basketballerische Glanzleistung war das für mich nicht.

Manchmal muss man einfach den Kopf schütteln, auch wenn ich verstehe, dass du von Oden doch sehr enttäuscht sein musst und eigentlich gerne Durant in deinem Team sehen würdest.

Warum soll ein Spieler überhaupt großartig abspielen, wenn er nicht gestoppt werden kann (seine unheimlichen Quoten sprechen für ihn)? Er hat praktisch jeden Wurf getroffen, wenn Spiele enger wurden. Pick and Roll wurde bei den Amis ohnehin wenig gespielt, sondern nur dazu genutzt Spieler zu isolieren. Da ist es ohnehin nicht überraschend, dass er wenige Assists verbuchen konnte, da die meisten Assists der Amis aus dem Fastbreak heraus entstanden sind, wo Durant als PF/SF naturgemäß als Abnehmer diente.

Abgesehen davon hat Durant schlichtweg ein absolut krasses Turnier gespielt und spielt innerhalb der FIBA-Regeln weitaus besser als z.B. James oder Bryant.

 

[Irenicus]

Ich will jetzt in keinster Weise Durants Leistung mies machen und man kann kaum besser Spielen als Durant es gemacht hat. Aber Melo hat bei Olympia usw. bewiesen, dass er der wichtigste Scorer war.

Schau dir die Mitspieler von Anthony an und vergleiche sie mit denen von Durant. KD hatte keine überragenden Facilitator wie es beispielsweise ein Kobe Bryant oder LeBron James oder Chris Paul usw. sind.

Kevin Durant hat den Alltime-Punkte-Rekord für USA-Amerikaner bei Turnieren um mehr als 20 Punkte gebrochen (das schließt die Punkteausbeute von Anthony natürlich ein). Er hat den besseren Wurf aus der Distanz, was gerade auf FIBA-Niveau an Bedeutung gewinnt, bedingt durch die nahe 3er Linie. In der NBA war er letztes Jahr um Längen effizienter und effektiver (vergleiche nur die advanced stats wie TS% und eFG). Tut mir leid, ich sehe einfach nicht, warum Anthony da hätte genauso gut auftreten können.

 

[De Dreier]

durant ist der beste fiba spieler auf der welt. durant ist der vielleicht beste spieler auf der welt. durant ist ein hochgenuss. da kann man gar nicht genug superlative finden. vergleiche mit rashard lewis sind einfach nervtötend, nur um mal gegen den strom geschwommen zu haben. durant ist mitnichten ein reiner werfer. alleine die eleganz, mit der er seine 2,08m übers feld schweifen lässt, ist einmalig in der basketball welt. die kurze und schnelle umsetzung bei den hesitation moves und anschließendem wurf ist unnachahmbar und kann nur von einem toptalent wie durant ausgeführt werden. durant hatte auf alles eine antwort, brauchte sich nicht freiblocken lassen, um einen guten wurf zu bekommen. warum? es reicht eine finte, um einen guten blick zu haben.

er hat sich so eingebracht, wie es für sein team am effektivsten war: einen größeren spieler rausgezogen und platz für offense-rebounds geschaffen, dabei drives mit kick-outs ermöglicht. am ende steht die beste team-usa performance seit 1994 und die beste individuelle spieler performance seit anno xy. und dann wird durant kritisiert, weil er irgendeinem wichtigtuer nicht genug assists gespielt hat? abgesehen davon, dass assists unter fiba-bedingungen strenger gezählt werden: wozu sollte er das machen? so wie es abgelaufen ist, war es perfekt. dass er mehr kann als dreier zu ballern, sieht jeder der mal zumindest u-12 kreisliga gespielt hat.

:thumb:

Durant war awesome to the MAX! Das Gemotze ist absolut albern.

 

[Irenicus]

Manchmal muss man einfach den Kopf schütteln, auch wenn ich verstehe, dass du von Oden doch sehr enttäuscht sein musst und eigentlich gerne Durant in deinem Team sehen würdest.

Das folgende ist nicht nur an dich adressiert: Ich stimme zwar E_M nicht zu bezüglich der Leistungsbewertung eines Kevin Durant; trotzdem finde ich es ehrlich gesagt ziemlich nervig, wenn gegen E_M die ewige "Oden-Keule" geschwungen wird, nur weil er nach wie vor der Meinung ist, dass Oden (nach damaligen Wissensstand) der richtige Pick für die Blazers gewesen ist. Auch ich als Thunder-Anhänger hätte die Sonics damals für verrückt erklärt, wenn sie weiterhin Durant und nicht Oden gezogen hätten, sofern sie den Nr.1 Pick gehabt hätten. Diese Meinung als Waffe in einer Diskussion zu verwenden, bei dem es um etwas ganz anderes geht, empfinde ich als ziemlich niedriges Niveau.

 

[kickz]

wie mich diese pseudo experten und internet-crossover-freier-redakteur-blabla heinis nerven. sorry, wenn das so extrem rüberkommt, aber man kann die uhr danach stellen, wann experience-maker hier reingeschneit kommt, um den besserwisser zu spielen. dabei hat er wahrscheinlich noch nie selber höher als u10-kreisliga gespielt.

Jaja, MS, du weißt sowieso immer Alles besser. Du überbewertest solche Turniere in ihrer Aussagekraft über die tatsächliche Qualität der Spieler so dermaßen, das ist nicht mehr schön. Ebenso wie Bryant nach dem Olympia Finale '08 der Held schlechthin ist, ist Durant auch plötzlich der beste Spieler der Welt.

Warum glaubst du eigentlich, haben die Amerikaner mit einer ihrer Gleichen suchenden Leichtigkeit gegnerische Angriffsbemühungen im Keim erstickt? Das Potential in der Verteidigung ist wegen gänzlich anderer athletischer Vorraussetzungen eben ein ganz Anderes. In der NBA ist es um ein Vielfaches schwerer, so zu dominieren.

Durant ist natürlich ein überragender Spieler, der sein Talent auch in der NBA unter Beweis gestellt hat. Aber er bleibt eindimensional ( zumindest noch im Moment ). Er kann eben nicht so mir nichts dir nichts seine Mitspieler optimal in Szene setzen und ist daher sehr auf seinen, zugegeben sehr starken, Wurf angewiesen und ist ohne eben diesen doch ziemlich wertlos. Daher ist der Vergleich mit Rashard Lewis, so absurd er auch klingen mag, gar nicht einmal so verkehrt.

 

[Irenicus]

Durant ist natürlich ein überragender Spieler, der sein Talent auch in der NBA unter Beweis gestellt hat. Aber er bleibt eindimensional ( zumindest noch im Moment ). Er kann eben nicht so mir nichts dir nichts seine Mitspieler optimal in Szene setzen und ist daher sehr auf seinen, zugegeben sehr starken, Wurf angewiesen und ist ohne eben diesen doch ziemlich wertlos. Daher ist der Vergleich mit Rashard Lewis, so absurd er auch klingen mag, gar nicht einmal so verkehrt.

Das ist doch grob falsch. Durant hatte letztes Jahr die meisten getroffenen Freiwürfe seit Michael Jordan Anfang der 90er. Das waren sicherlich keine Fouls bei Würfen aus der Mittel- oder Weitdistanz. Er zieht gerne und sehr effektiv/effizient zum Korb und verlässt sich 100%ig nicht nur auf seinem Wurf.

 

[kickz]

Das mag zwar stimmen, nur entkräftet das nicht meine eigentliche Aussage. Gegen die Lakers in den Playoffs, als er einer wirklich starken Defense gegenüberstand, konnte man in Ansätzen bereits erkennen, dass Durant in einigen Situationen eben nicht in der Lage war, dem Spiel seinen Stempel aufzudrücken. Und das ist u.a. dadurch bedingt, dass er außer Scoren nicht allzu viel kann ( auf hohem Niveau ).

 

[Irenicus]

Das mag zwar stimmen, nur entkräftet das nicht meine eigentliche Aussage. Gegen die Lakers in den Playoffs, als er einer wirklich starken Defense gegenüberstand, konnte man in Ansätzen bereits erkennen, dass Durant in einigen Situationen eben nicht in der Lage war, dem Spiel seinen Stempel aufzudrücken. Und das ist u.a. dadurch bedingt, dass er außer Scoren nicht allzu viel kann ( auf hohem Niveau ).

Bezüglich eines Allround-Games hast du natürlich recht. Ich wollte nur deine Aussage entkräftigen, in welcher du behauptet hast, dass Durant sich nur auf seinen Wurf verlässt. Das stimmte schlicht nicht (siehe Freiwürfe durch Zug zum Korb).

Dass er noch viele Schwächen hat, ist doch keine Frage. Jeder sieht, dass er Schwächen hat sein Team als Facilitator zu führen. Seine Defense ist mittlerweile zumindest schon mindestens mittelmäßig. Jedenfalls finde ich es bemerkenswert, wie viele Schwächen sich noch finden lassen, wenn man sich anschaut, wie gut er mit seinen 21 Jahren jetzt schon ist.

 

[MS]

Jaja, MS, du weißt sowieso immer Alles besser. Du überbewertest solche Turniere in ihrer Aussagekraft über die tatsächliche Qualität der Spieler so dermaßen, das ist nicht mehr schön. Ebenso wie Bryant nach dem Olympia Finale '08 der Held schlechthin ist, ist Durant auch plötzlich der beste Spieler der Welt.

nein, alles weiß ich nicht besser, aber ich denke schon, dass ich kompetenter bin, als reine schreiberlinge.

und ja, fiba turniere komplettieren die großartigkeit eines spielers, wenn er sein game auf andere bedingungen übertragen konnte und sich anpassen konnte. und da ist doch der springende punkt. durant ist 21 und er hat sein nba spiel PROBLEMLOS an das der fiba angepasst. ich erinnere mich noch mit grauen an lebrons erste versuche 2004 und sein kaum besseres spiel 2006, obwohl er damals bessere mitspieler hatte als durant heuer. und nochmal: wozu sollte er wen in szene setzen? nur um jemanden in szene gesetzt zu haben, damit du glücklich bist? ein spieler ist dann gut, wenn er sich am effizientesten für sein team einbringt. wen sollte durant in der statischen offense der amis denn ins spiel bringen? den ball zurück zu rose passen, damit der draufkloppt und verwirft? wem hätte man damit geholfen?

der vergleich zu lewis ist und bleibt humbug. lewis kann nicht einmal so rund ohne ball laufen, wie es durant beim drive mit ball tut. durants wurf strahlt sicherheit und zuverlässigkeit aus, durant fordert den ball und IST sicher und zuverlässig. ihr könnt doch nicht einfach den namen rashard lewis hier reinwerfen, nur weil der zufällig genau so groß ist wie durant und auch ein ordentlicher schütze ist. durant ist soviel mehr.

man hätte auch sagen können, durant ist nicht besser als jonathan bender. wäre das richtig? durant ist nicht besser als toni kukoc. durant ist nicht besser als turkoglu. turkoglu kann sogar besser passen. und nu? durant ist nicht besser als ilyasova, beide groß und können nur werfen.

das ist schwachsinn.

edit: du weißt schon, dass man in der lakers serie den besten verteidiger dieses planeten auf ihn angesetzt hat? du weißt schon, dass dies durants erste play-offs waren. du weißt, dass der typ 21 ist und dass er trotzdem ordentliche zahlen aufgelegt hat? du weißt, dass die lakers back2back champion sind? wie hat denn lebron gegen die celtics gespielt als es drauf ankam? ist er jetzt nicht fähig sein game auf ein höheres level zu bringen?

 

[rÖsHti]

Ich kann alles unterschreiben was MS geschrieben hat!

Es war fast eine Ehre gegen diesen Kevin Durant und diese amerikanische Defense zu verlieren! :thumb:

 

[balldoktor81]

ausblick london 2012 Paul(Westbrook/Wall)/Kobe(Wade/Curry)/Durant(Anthony/Iggy)/James(Love)/Howard ohweeee!!! let the show begin! ups ist ja noch n weilchen hin. bin gespannt wie team turkey bei der em abschneidet und was team germany mit nowitzki und kama(n) so bietet.... Hätte net gedacht das mich des turnier so begeistert. Glückwunsch Türkei! Congrats USA! welcome euro championship 2011..... :thumb: oh war das falsche W... Williams statt Wall

 

[rÖsHti]

Bei den Türken ist die Frage ob Tunceri und Türkoglu weiter machen oder nicht, auch Ömer Onan ist ein unglaublich wichtiger Spieler in diesem Team.

Aber hoffentlich spielt bei der nächsten EM Enes Kanter! Und auch Cenk Akyol scheint in Italien wieder sein Talent gefunden zu haben...

Als andere als eine Halbfinale wäre ziemlich entäuschend nach eine WM Finale denke ich.

 

[MS]

naja, man muss türkeis final einzug schon relativieren, auch wenn sie es bei dieser wm absolut verdient haben, im finale zu stehen.

die türkei war meines wissens noch nie in einem wm- oder em halbfinale, wenn das turnier nicht in der türkei war. da ist es schon vermessen, etwas als ziel auszugeben, was man noch nie erreicht hat. vermessen insbesondere dann, wenn ein verpassen des ziels eine enttäuschung darstellen soll.

griechenland, spanien, litauen, serbien, frankreich, deutschland, kroatien, slowenien sehe ich in topbesetzung und auf neutralem boden nicht hinter der türkei.

kurz nachgeschaut: wenn ein turnier nicht in der türkei stattfand, war die beste platzierung ein platz 4 1949 bei der em in kairo!!

 

[benny blanco]

griechenland, spanien, litauen, serbien, frankreich, deutschland, kroatien, slowenien sehe ich in topbesetzung und auf neutralem boden nicht hinter der türkei.

was? drei mal hintereinander dusel haben? das geht doch gar nicht

 

[MS]

tu' doch nicht so. du weißt genau, wie ich das meine. wenn das kroatien "passiert" wäre, würdest du nichts anderes schreiben.

 

[benny blanco]

tu' doch nicht so. du weißt genau, wie ich das meine. wenn das kroatien "passiert" wäre, würdest du nichts anderes schreiben.

ist doch schon passiert. zwar nicht in basketball, aber am freitag hat man in zagreb als top favorit auch knapp und unglücklich das halbfinale verloren und trotzdem war ich im finale gg italien für die kroaten. it's time to move on

 

[rÖsHti]

die türkei war meines wissens noch nie in einem wm- oder em halbfinale, wenn das turnier nicht in der türkei war. da ist es schon vermessen, etwas als ziel auszugeben, was man noch nie erreicht hat. vermessen insbesondere dann, wenn ein verpassen des ziels eine enttäuschung darstellen soll.

Enttäuschung ist vielleicht zu "extrem" aber nach eine WM Finale muss man schon hohe Ziele setzen mMn. Im Frontcourt hat man ja ein sehr junges Team, die drei Center sind alle zwischen 23 und 24.