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Gast_481
Guest
Wäre auch dafür das in einen Extrathread auszulagern, dann müsste man auch nicht mehr so viel weissen und bei Zitaten aufpassen (ausser es taucht wie bei TDK damals einer im Thread auf und meckert, dass über TDK geredet wird ohne Spoilerwarnung). Wird jetzt bisschen ne Bastelübung mit den beiden Zitaten und allen Spoilern etc. aber ich versuches mal.
Das sah ich eigentlich soweit ähnlich. Ab diesem Moment, wo Miranda/Talia zusticht wird Bane degradiert. Zuschauer, die den Comic kennen, trauen Bane vielleicht doch noch zu am Plan mitgetüftelt zu haben. Diejenigen, welche den nicht kennen und im schlimmsten Fall sogar die Schumacherversion von Bane gesehen haben, werden vermutlich Talia als Kopf sehen, während Bane die Muskeln, der Handlanger und Mann fürs Grobe ist. Allerdings hat TT#18 Recht, dass schon im Vornherein klar war, dass a) Neeson am Set ist und b) vorallem wurde Cotillard schon lange im Vorrausauf imdb in den Credits als Miranda Tate/Talia al Ghul geführt. Mein Glück, dass ich das im Kino vergessen habe, so habe ich einen ungewollten Spoiler verdrängt. Der Film selber deutet allerdings schon darauf hin, dass mit ihr etwas nicht stimmen kann. 1.) Eigentlich muss klar sein, dass Bane nicht das Kind sein kann, welches aus dem Gefängnis geflohen ist, da er selber zu Batman sagt, dass er in der Finsternis aufgewachsen ist und das Tageslicht erst als Erwachsener gesehen hat. 2.) In der Szene nach dem Techtelmechtel zwischen Wayne und Talia entdeckt er eine Narbe an ihrem Rücken, welche in den Fokus gerückt wird. 3.) Bane redet die ganze Zeit davon, dass ein Bürger Gothams die Zündung für die Atombombe hat. Mit etwas Hollywoodseherfahrung kann man davon ausgehen, dass das eine Person ist, die uns bereits eingeführt wurde und von der man es vermutlich auch nicht erwartet. Die Figuren aus den vorhergehenden Filmen wie Fox/Alfred/Gordon etc. fallen eigentlich schon weg, da es keinen Sinn machen würde. Wayne selber wird es auch kaum sein. Bleiben Blake, bei dem ist es aber unwahrscheinlich da er wirklich zu ehrlich und gut zu sein scheint, dieser neue Oberbullenchef, welcher sich feige in seinem Haus verkriecht um nach einer Rede von Gordon doch rauszukommen und im Paradeuniform umzukommen ---> Rolle zu klein, sowie Catwoman und eben Miranda/Talia, wobei es da beide sein könnten. Im Gesamtpaket riecht es aber während des gesamten Films danach, dass mit Miranda Tate etwas nicht stimmt.
Zu Gordon-Levitt muss ich sagen dass seine Figur sehr wichtig ist. In der Comicvorlage übernimmt nach Banes Sieg über Batman Robin die Führung zusammen mit einer anderen Figur (Name fällt mir gerade nicht ein) und sorgt, dass alles wieder in Lot kommt. Der Comic ist zwar ganz anders aufgezogen, aber solange Batman halbinvalide irgendwo am Arsch der Welt in einem Gefängnis versauert, benötigt Gotham Hilfe, welche es durch Blake und Gordon hat. Robin als Figur hätte nicht funktioniert, denn a) kam sie in den bisherigen Filmen nicht vor und b) erinnere ich mich an eine Aussage von Bale, dass er in keinem Batmanfilm mitspielen will, wo ein Robin vorkommt. Während der Comicrobin auch eine sehr wichtige Rolle hat, kam er in den bisherigen Filmadaptionen tatsächlich auch meist sehr lächerlich rüber. Vor einem halben Jahr oder so, habe ich geselen, dass sich ein paar Comicnerds auf die Suche nach der Figur des Blake gemacht haben und diese in einem (!) einzelnen Comic gefunden haben, wo er eine extreme Nebenrolle einnahm. Bis zum Ende habe ich es mir so erklärt, dass Nolan anstelle des Robin eine relativ unbedeutende Figur aus dem Batmanuniversum genommen hat, welche von der Logik mit der Filmrolle nicht kollidiert, da sie im Comic keine grosse Rolle spielt, aber dennoch die Figur des Batman ersetzen kann. Dass er am Ende doch noch als Robin enthüllt wird, erkläre ich mir damit, dass man dem Grossteil der Zuschauer doch den bekannten Namen für die doch eher grössere Rolle liefern wollte statt einem "dafuq, wer ist jetzt dieser Bubi?" Gefühl.
Vash, bitte korrigieren, falls ich irgendwo falsch liege. Das basiert alles auf meinen bescheidenen Comickenntnissen, sowie Zeug was ich zum Film gelesen habe + eigene Interpretation.
Ja, seh ich absolut genauso. Ich glaube, es wird nie explizit ausgesprochen, aber wenn Spoiler Zurück bleibt dann eben eine inkohärente Figur, die mich ein wenig ratlos zurückgelassen hat.
Das sah ich eigentlich soweit ähnlich. Ab diesem Moment, wo Miranda/Talia zusticht wird Bane degradiert. Zuschauer, die den Comic kennen, trauen Bane vielleicht doch noch zu am Plan mitgetüftelt zu haben. Diejenigen, welche den nicht kennen und im schlimmsten Fall sogar die Schumacherversion von Bane gesehen haben, werden vermutlich Talia als Kopf sehen, während Bane die Muskeln, der Handlanger und Mann fürs Grobe ist. Allerdings hat TT#18 Recht, dass schon im Vornherein klar war, dass a) Neeson am Set ist und b) vorallem wurde Cotillard schon lange im Vorrausauf imdb in den Credits als Miranda Tate/Talia al Ghul geführt. Mein Glück, dass ich das im Kino vergessen habe, so habe ich einen ungewollten Spoiler verdrängt. Der Film selber deutet allerdings schon darauf hin, dass mit ihr etwas nicht stimmen kann. 1.) Eigentlich muss klar sein, dass Bane nicht das Kind sein kann, welches aus dem Gefängnis geflohen ist, da er selber zu Batman sagt, dass er in der Finsternis aufgewachsen ist und das Tageslicht erst als Erwachsener gesehen hat. 2.) In der Szene nach dem Techtelmechtel zwischen Wayne und Talia entdeckt er eine Narbe an ihrem Rücken, welche in den Fokus gerückt wird. 3.) Bane redet die ganze Zeit davon, dass ein Bürger Gothams die Zündung für die Atombombe hat. Mit etwas Hollywoodseherfahrung kann man davon ausgehen, dass das eine Person ist, die uns bereits eingeführt wurde und von der man es vermutlich auch nicht erwartet. Die Figuren aus den vorhergehenden Filmen wie Fox/Alfred/Gordon etc. fallen eigentlich schon weg, da es keinen Sinn machen würde. Wayne selber wird es auch kaum sein. Bleiben Blake, bei dem ist es aber unwahrscheinlich da er wirklich zu ehrlich und gut zu sein scheint, dieser neue Oberbullenchef, welcher sich feige in seinem Haus verkriecht um nach einer Rede von Gordon doch rauszukommen und im Paradeuniform umzukommen ---> Rolle zu klein, sowie Catwoman und eben Miranda/Talia, wobei es da beide sein könnten. Im Gesamtpaket riecht es aber während des gesamten Films danach, dass mit Miranda Tate etwas nicht stimmt.
Joseph Gordon-Levitt mag ich eigentlich sehr gerne, aber die Figur fand ich ein wenig verschenkt. Ich hab mich schon im Kino gefragt, Spoiler
Ich hab hier mitgelesen, und will nochmal meine Meinung dazu posten, bevor ich mich dann nicht mehr beteilige. Man kann ja über Bane sagen was man will, aber ich persönlich bin nicht in der Erwartung ins Kino gegangen, Bane SpoilerSpoiler Es passt doch durchaus, dass Spoiler....
Zu Gordon-Levitt muss ich mal ganz deutlich sagen: Die Rolle hatte ganz klar ihre Daseinsberechtigung. Aus meiner Sicht war er sogar eine, wenn nicht die Schlüsselfigur. Man kennt das doch: Der Superheld steckt im Dilemma, ...
Es ist sowieso vergebene Liebesmüh', TDK und TDKR zu vergleichen. In ersterem stand Nolan noch Heath Ledger zur Verfügung, und der hätte ja auch in TDKR den Hauptbösewicht spielen sollen. Zumindest aber wäre seine Rolle bedeutend ausgefallen. So bleibt das alles ein "Was-wäre-wenn?". Und unter den gegebenen Umständen, dass die Nolans alles umschreiben musste, was sie eigentlich für das Ende geplant hatten, ist es ein verdammt guter Film geworden :rocky:
Zu Gordon-Levitt muss ich sagen dass seine Figur sehr wichtig ist. In der Comicvorlage übernimmt nach Banes Sieg über Batman Robin die Führung zusammen mit einer anderen Figur (Name fällt mir gerade nicht ein) und sorgt, dass alles wieder in Lot kommt. Der Comic ist zwar ganz anders aufgezogen, aber solange Batman halbinvalide irgendwo am Arsch der Welt in einem Gefängnis versauert, benötigt Gotham Hilfe, welche es durch Blake und Gordon hat. Robin als Figur hätte nicht funktioniert, denn a) kam sie in den bisherigen Filmen nicht vor und b) erinnere ich mich an eine Aussage von Bale, dass er in keinem Batmanfilm mitspielen will, wo ein Robin vorkommt. Während der Comicrobin auch eine sehr wichtige Rolle hat, kam er in den bisherigen Filmadaptionen tatsächlich auch meist sehr lächerlich rüber. Vor einem halben Jahr oder so, habe ich geselen, dass sich ein paar Comicnerds auf die Suche nach der Figur des Blake gemacht haben und diese in einem (!) einzelnen Comic gefunden haben, wo er eine extreme Nebenrolle einnahm. Bis zum Ende habe ich es mir so erklärt, dass Nolan anstelle des Robin eine relativ unbedeutende Figur aus dem Batmanuniversum genommen hat, welche von der Logik mit der Filmrolle nicht kollidiert, da sie im Comic keine grosse Rolle spielt, aber dennoch die Figur des Batman ersetzen kann. Dass er am Ende doch noch als Robin enthüllt wird, erkläre ich mir damit, dass man dem Grossteil der Zuschauer doch den bekannten Namen für die doch eher grössere Rolle liefern wollte statt einem "dafuq, wer ist jetzt dieser Bubi?" Gefühl.
Vash, bitte korrigieren, falls ich irgendwo falsch liege. Das basiert alles auf meinen bescheidenen Comickenntnissen, sowie Zeug was ich zum Film gelesen habe + eigene Interpretation.