jkd
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habe mir schon gedacht das es so abläuft. das toney am boden sehr schlecht sein würde war klar , aber das er wohl sclechter als die meisten laien sein würde nicht. da fragt man sich glatt ob der überhaupt trainiert hat .sah nicht so aus. echt peinlich für die boxer fraktion.
schien fast so als hätte bj probleme mit der speed von edgar gehabt. da kam ja gar nix. gute leistung von edgar. respekt.
sehe ich genauso. da sieht man eben, dass jemand der nur gut boxen kann in einem ufc fight kaum ne chance hat und in einem echten fight wären die chancen dann noch mal geringer. alles lief wie erwartet, obwohl ich gehpfft hatte, dass toney wenigstens etwas schnellkraft in der hüfte hat, aber fehlanzeige. so ist man natürlich am boden chancenlos.
Critical Bill1
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Toney hat ja quasi um die Prügel gebettelt und nun hat er gekriegt. Würd mich ja mal interessieren was er an Kohle erhalten hat für das erbärmliche Schauspiel. Im Ernst, ich kann jeden untrainierten Penner von der Straße nehmen und selbst so einer würde sich nicht schlechter anstellen als Toney. Nicht einen Schlag hat er im stehen abgefeuert. Hat im Octagon gestanden wie ne Kuh auf der Wiese und darauf gewartet, daß man ihn umschubst. Ist doch immer wieder schön wenn ein Großmaul exposed wird.
jkd
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ja so viel zum thema "SWEET SCIENCE" muahahaha
bei Bruce passt schon alles zusammen. er sagte, "be water my friend".
selbsterkenntnis halt, denn wir sind bereits "water" undzwar zu ca. 70%. genau wie unsere erdoberfläche und jede unserer zellen einen 70%igen wassergehalt aufweisen. mikrokosmos im makrokosmos halt und umgekehrt.
Toney hat da eher 70% fett und verschmutzt sich wie wir die meere.
wo hat uns die süße wissenschaft nur hingebracht.
bei Bruce passt schon alles zusammen. er sagte, "be water my friend".
selbsterkenntnis halt, denn wir sind bereits "water" undzwar zu ca. 70%. genau wie unsere erdoberfläche und jede unserer zellen einen 70%igen wassergehalt aufweisen. mikrokosmos im makrokosmos halt und umgekehrt.
Toney hat da eher 70% fett und verschmutzt sich wie wir die meere.
wo hat uns die süße wissenschaft nur hingebracht.
ja so viel zum thema "SWEET SCIENCE" muahahaha
bei Bruce passt schon alles zusammen. er sagte, "be water my friend".
selbsterkenntnis halt, denn wir sind bereits "water" undzwar zu ca. 70%. genau wie unsere erdoberfläche und jede unserer zellen einen 70%igen wassergehalt aufweisen. mikrokosmos im makrokosmos halt und umgekehrt.
Toney hat da eher 70% fett und verschmutzt sich wie wir die meere.
wo hat uns die süße wissenschaft nur hingebracht.
Bruce LKO 1 Couture
Nee aber mal ernst, das ist doch ein komplett anderer sport. schick doch mal nen MMA oder was auch immer für nen martial artist in nen boxring und er sieht auch aus wie ein amateur. bruce lee wäre auch von einem duran im boxring verprügelt worden(obwohl lee selber mal geboxt hat und davon einige dinge übernommen hat).
das toney am boden nichts kann war doch von vornerein klar.
wer aus nem kampf MMA gegen boxen ableitet das MMA der bessere sport ist ist einfach ein fanboy.
Das wäre so als wenn timo boll roger federer im tischtennis vermöbeln würde und danach sagen würde er ist der beste tennisspieler.
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theIrish
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couture war aber auch deutlich cleverer. sylvia war so blöd erstmal auf distanz zu bleiben und so spielchen wie lowkicks zu machen. das ist gegen nen boxer äußerst dämlich.
als MMA fighter musst du den boxer sofert auf den rücken befördern, selbst wenn deine eig. stärken schlagen oder kicken sind.
denn dort ist die gefahr ausgeknockt zu werden gleich null und der boxer völlig hilflos.
toney hat den gleichen fehler gemacht und ist erstmal rumgestanden. als boxer ist die einzig chance einen auf tyson zu machen und versuchen den gegner direkt abzuschießen. sonst hast du verloren.
man muss aber schon sagen das MMA sehr groundlastig ist. fast jeder fight endet dort. und einmal am boden hast du halt gegen nen BJJ fighter keine chance egal ob du boxer, kickboxer, karate, kungfu oder was auch immer kämpfer bist.
ich finde das ein wenig schade, da müsste man die regeln ein wenig ändern um wieder mehr balance zwischen standup (damit meine ich nicht nur boxen) und groundgame gibt. im moment ist als striker deine einzige chance ein früher KO.
vllt könnte man so was machen wie das nach einer minute groundgame wieder aufgestanden wird, wenn bis dahin kein finish geschafft wurde.
S
sabatai
Guest
Besserer Sport? Was soll das konkret bedeuten? Ich denke im Boxsport ist es wesentlich schwerer an die Weltspitze zu kommen (und sich dort zu halten), als im MMA. Umgekehrt ist MMA logischerweise effektiver. Jeder gut ausgebildete MMA Kämpfer schlägt einen talentierten Boxer im Straßenkampf (zumindest in 8 von 10 Fällen). Abgesehen davon ist die UFC 100 mal so gut organisiert wie der Boxsport. Es gibt weniger Betrugfälle, Qualität setzt sich durch, die Besten kämpfen die Besten etc. Unterm Strich ist die Aussage "MMA ist der bessere Sport" also nicht unbedingt falsch.
jkd
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du meinst also Toney hätte in einem echten kampf besser ausgesehen?
man könnte fast meinen dass sich das boxen als KAMPFsport als völlig ungeeignet herausgestellt hat. und wenn die reinen boxfans sich nun über den fight aufregen, dann doch nur, weil sie ihren sport als kampfsport ernst nehmen wollen und sich darin gekränkt sehen.
beide sportarten nennen sich Kampfsportarten. welche der beiden dem großen ganzen näher steht, sollte dochwohl keine frage sein.
der bessere sport nicht, aber ganz sicher der bessere KAMPFsport oder eben der sport, der für das kämpfen, also dem großen ganzen dahinter, besser geeignet ist.
und immer dieser völlig ungeeignete vergleich mit tennis und tischtennis
was ist denn das große ganze dahinter???richtig, ein spiel. es gibt nicht DAS spiel der spiele. es gibt also kein großes ganzes dahinter. insofern ist tennis tatsächlich etwas völlig anderes als tischtennis. aber auch als fußball oder golf
hier bist du nicht ganz auf der höhe.
zunächst mal hast du recht, dass das mma grappler bevorzugt. das liegt einfach an den paar regeln die man einführen musste, um es vom echten fight und damit als sport zu unterscheiden. natürlich würde es einem striker helfen, am boden beißen zu dürfen. so manch choke könnte so vermieden werden. ebenso kommen finger in die augen etc. eher dem striker entgegen.
dennoch hat sich mit den jahren gezeigt und die entwicklung geht auch weiter dorthin, dass sich der kampf nur auf den boden verlagert, wenn jemand im verhältnis in diesem bereich zu große schwächen hat. mittlerweile gibt es einige sehr gute striker die sich im mma durchsetzen können, nur weil sie es verstehen, sich im grappling zu verteidigen. grappling ist also nur doof oder wie Tobi.G sagt "schwul", wenn man es nicht drauf hat. ansonsten komplettiert es sehr schön einen richtig guten kämpfer.
ich bin natürlich auch boxfan. muss mich halt öfter mal über den ausdruck "the sweet science" amüsieren, welcher imo doch völlig ungeeignet ist.
also nichts gegen den user sweet science
es muss doch in wirklichkeit immer eine gesunde kombination aus intuition, selbstbewusstsein im sinne von selbsterkenntnis sein, und eben kontrolle. der part "science", kann doch immer nur ein kleiner anteil sein. analyse ist eine form der lähmung und das kann man in einem kampf, eben auch beim boxen, so garnicht gebrauchen.
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Drago
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Das MMA näher an nem echten Fight ist als Boxen, sollte klar sein. Das können nur Boxfans bestreiten.
Hast Dir viel Mühe gemacht jkd, aber eigentlich ist das schon viel zu viel Text um einen Sachverhalt zu beschreiben, der eigentlich klar ist.
Hast Dir viel Mühe gemacht jkd, aber eigentlich ist das schon viel zu viel Text um einen Sachverhalt zu beschreiben, der eigentlich klar ist.
jkd
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was meinst du denn, wieviele stufen von "klar" es so gibt.
der aha effekt kommt nicht nur einmal vorbei gerade bei diesem thema.
Bruce wird auch nur beim ersten blick belächelt, beim zweiten respektiert, beim dritten bewundert usw.
in wirklichkeit geht das thema doch weit über den kampf hinaus.
aber hast recht, freue mich nun schon auf die US Open
Critical Bill1
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Aber nur solange man auch in derselben Organisation kämpft.
Warum ist nie ein amtierender Champion von Pride (Gott habe Pride selig) gegen einen der UFC angetreten? Nach dem Zusammenfall von Pride und dessen Verkauf an White (war doch so oder) kamen solche Matches zustande. Und Fedor wird wohl auch bis zum Karriereende keinen UFC-Mann kämpfen. Ernsthaft, es ist das Gleiche in grün. MMA hat halt nur Glück, daß die UFC die Formel 1 unter den ganzen MMA Event Orgas ist und Ruhm, Ehre und natürlich Geld lassen für einen professionellen Kämpfer sich am ehesten dort realisieren lassen. Gäbe es noch ein, zwei weitere Orgas mit dem gleichen Stellenwert wie die UFC gäbe es auch zig Freds über Vertragsverhandlungen und Kämpfe die nicht zustande kommen.
Den MMA-Athleten gestehe ich aber ohne weiteres einen größeren Willen und Bereitschaft zu, sich mit anderen, gefährlichen Gegnern messen zu wollen. Das ist der Vorteil wie der Sport MMA organisiert ist.
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Harman
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quatsch.. wenn dir auf der Straße jemand den Arm brechen will oder du ins Koma gewürgt wirst fängst du an zu beissen, Augen stechen oder die Klicker zu verdrehen.. Gegen solche angriffe nützen die besten Hebelgriffe nix, der Gegner lässt sofort los wenn du ihn ein Stück fleisch aus dem Arm beisst..
Dazu kommt das wenn ein Boxer gegen nen MMA Fighter auf der Straße nen Kampf hat nicht gleich jeder weiß das der eine Boxer ist und der andere im Käfig Kämpft. Hat der Boxer den ersten Schlag und erwischt den Gegner muß er nur den Sack zu machen bzw. ohne Handschuhe ist der Sack bereits zu.
Tito Ortiz wurde doch mal in ner Kneipe von irgendnem no-name Boxer verprügelt...
also MMA und Straßenkampf sind wieder zwei paar schuhe.. zumal mir keine schlägerei bekannt ist in welcher sich zwei wie Homos auf nem Kopfsteinpflasterweg rumrollen.. Auf der Straße fliegen für gewöhnlicherweise erstmal die Fäuste und das ganze ist vorbei wenn einer voll trifft oder die Hähne auseinander genommen werden .
Die Fights wo sich zwei Männer tod prügeln sind seit 10.000 BC (in ner Höhle o. am Lagerfeuer) vorbei..
Critical Bill1
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