13-14 hätte er aber doch eh nie und nimmer bekommen, die Frage wäre da doch wohl eher 10 oder 8 Brutto. Und ich glaube kaum das es dann an 8 scheitern würde, weil ein Wechsel zu Bayern für Alonso sicher eine extrem gute Option war. Aber ist auch wurscht, die richtigen Zahlen erfahren wir eh nicht und wie gesagt, jeder glaubt dann das, was er glauben möchte.
FC Bayern München 2014/2015 - zwischen Tiki Taka und Hollywood?
- Ersteller Solomo
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13-14 hätte er aber doch eh nie und nimmer bekommen, die Frage wäre da doch wohl eher 10 oder 8 Brutto. Und ich glaube kaum das es dann an 8 scheitern würde, weil ein Wechsel zu Bayern für Alonso sicher eine extrem gute Option war. Aber ist auch wurscht, die richtigen Zahlen erfahren wir eh nicht und wie gesagt, jeder glaubt dann das, was er glauben möchte.
das ist doch quatsch. dass man auch mal einen deutschen spieler verliert, kann vorkommen. mit badstuber ist quasi einer hinzugekommen und es stehen noch x andere deutsche auf dem feld. xabi ersetzt martinez. ein spanier kommt für einen spanier. ein franzose kommt noch dazu... und wenn man so leut wie reina dazuzählt, dann bitte auch gaudino, rode, weiser, etc...
von premier league weit entfernt...
Moritz
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Irgendwie finde ich nur eine Quelle, nämlich die Daily Mail, auf die sich dann alle berufen. Ist aber auch egal, denn letztendlich wird auch wenn das Handgeld und die Gehaltssummen stimmen, das Gesamtgeschäft relativ günstig sein. Alles in allem irgendetwas um die 70 Mio für 5 Jahre (inkl. Prämien) ist doch fein.
Und klar, Bayern hat den Punkt erreicht, an dem Umsatzsteigerungen eben (fast) 1:1 in die Gehälter fließen können. Wohin auch sonst?
Das ist auch die einzige die ich finden kann. Hab es bis dato nirgends gelesen. Komisch halt dass ne britische Zeitung Vertragsdetails zwischen polnischen Spielern und deutschen Klubs kennen soll
Letztlich ist es aber doch linke Tasche rechte Tasche ob jetzt einmal Handgeld oder ein etwas höheres Gehalt über die Laufzeit.
Was mich stört ist einfach, dass es von xer als Fakt hingestellt wird um den Transfer zu relativieren. Genauso wie Benatia das doppelte von vanBuyten verdienen soll:laugh2:
Kritik berechtigt, ich habe selbst ein Störgefühl beim Alonso Transfer, aber irgendwo muss man gute Arbeit auch mal anerkennen. Und das ist Bayerns Transferphase auf dem Papier auf jeden Fall. Aber vermutlich wird als nächstes Sammers Beteiligung daran abgesprochen und alles Reschke zugeschrieben.
die Fail hat einen einzigen guten und verlässlichen Sport-Journalisten, Ian Ladyman. Alles andere kannst du von denen ungelesen in die Tonne treten.
Bei Xabi kommt doch auch noch hinzu, dass, wenn er am Ende der Saison unglücklich ist (oder bereits zur Winterpause), dann kommt er immer noch in Katar oder den USA unter, was ja auch reizvoll sein kann. Dann ist er bei den Bayern auch ganz schnell wieder von der Gehaltsliste runter und hat Bayern trotzdem eine Saison geholfen. Macht er den "Pirlo", dann wird er für Bayern ein mitentscheidende Granate sein können.
@Max
Der war es nicht
@Max
Der war es nicht
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Michael der Echte
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Also Pirlo als Beispiel anführen, passt gar nicht, er spielt in einer Operetten Liga und hat wann zuletzt Juve International geholfen ? Für die Liga aber brauchen wir keinen Xabi Alonso, da reichen auch die anderen Spieler. Ich halte den Transfer für unnötig vorallem wenn man die Summen betrachten die so genannt werden. Ich finde auch die Argumentation das die anderen Spieler noch nicht so weit sind, für Schmarrn, entweder wir trauen den Spielern zu sich bei Bayern durchzusetzen oder nicht. Welcher Spieler hatte 2 Jahre Talent Status und hat dann noch den großen Durchbruch bei Bayern geschafft ? Kroos war der letzte und der musste verliehen werden, eher es geschaqfft hat. Das wäre dann bei den anderen Spielern wie Hjolberg oder Gaudino auch nur Konsequent.
Für mich total nachvollziehbar, dass sich Bayern noch nach einem defensiven (!) Mittelfeldspieler umgesehen hat. Durch die Ausfälle von Martinez und Schweinsteiger war man da einfach nicht gut besetzt. Alaba und Lahm wären Optionen für das Zentrum aber die werden auch anderweitig gebraucht und sind keine Abräumer. Auswirkungen auf Gaudino sehe ich überhaupt nicht. Der wiegt vielleicht 45 Kilo...Als hätte man den auf Dauer in der Rolle des defensivsten Mittelfeldspielers eingesetzt
Alonso ist defensiv in der Hinsicht auch ein ganz anderer Spieler als Kroos... Weniger stark im Pressing aber dafür auch deutlich physischer und in der Lage vor der Abwehr die Zweikämpfe und Kopfbälle zu gewinnen. Wird wohl bei Bayern aber weniger nötig als bei Real. Dort hat man sich öfter zurückgezogen um den Gegner rauszulocken. Bayern steht fast immer hoch.
Bei Madrid war er für mich immer eher unterschätzt und der eigentliche Taktgeber auf dem Feld. Über weite Strecken seiner Zeit dort der wichtigste Spieler der Mannschaft. Ich würde aber auch sagen, dass seine Rolle durch Modric jetzt kleiner wurde und mehr schwache Spiele dabei waren. Seine WM war sogar richtig katastrophal. Bin gespannt wie es bei Bayern laufen wird wenn alle fit sind. Denn ich denke nicht, dass er sich a la Pizza mit einer Rolle als Gelegenheitsjoker zufrieden geben würde. Der ist ein Leader und will in den wichtigen Spielen auf dem Rasen stehen. Bis zur Rückkehr von Schweini und Martinez sollte das aber auch gesichert sein.
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Achja und zum Handgeld... Also wenn Lewandowski und vor allem auch seine sympathischen Berater kein üppiges Handgeld eingestrichen haben gehe ich in ein Kloster...
Alonso ist defensiv in der Hinsicht auch ein ganz anderer Spieler als Kroos... Weniger stark im Pressing aber dafür auch deutlich physischer und in der Lage vor der Abwehr die Zweikämpfe und Kopfbälle zu gewinnen. Wird wohl bei Bayern aber weniger nötig als bei Real. Dort hat man sich öfter zurückgezogen um den Gegner rauszulocken. Bayern steht fast immer hoch.
Bei Madrid war er für mich immer eher unterschätzt und der eigentliche Taktgeber auf dem Feld. Über weite Strecken seiner Zeit dort der wichtigste Spieler der Mannschaft. Ich würde aber auch sagen, dass seine Rolle durch Modric jetzt kleiner wurde und mehr schwache Spiele dabei waren. Seine WM war sogar richtig katastrophal. Bin gespannt wie es bei Bayern laufen wird wenn alle fit sind. Denn ich denke nicht, dass er sich a la Pizza mit einer Rolle als Gelegenheitsjoker zufrieden geben würde. Der ist ein Leader und will in den wichtigen Spielen auf dem Rasen stehen. Bis zur Rückkehr von Schweini und Martinez sollte das aber auch gesichert sein.
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Achja und zum Handgeld... Also wenn Lewandowski und vor allem auch seine sympathischen Berater kein üppiges Handgeld eingestrichen haben gehe ich in ein Kloster...
Das ein Toni Kroos wechseln wollte kann sich wohl keiner vorstellen. Oder welche deutsche Nationalspieler hat der FC Bayern den abgegeben?
Contento ist ja noch kein Nationalspieler und Schöpf und Weihrauch sind wohl auch nicht im engeren Kreis von Löw
Steph Curry
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Wieso sehen alle die Seria A als so schwach an? Da wird teilweise so getan, als wäre es totaler Bum, das ist doch quatsch. Klar verliert die Liga schon an Qualität, aber sie ist immer noch die Viertbeste der Welt. Außerdem ist sicher nicht Pirlo Schuld, dass Juve jetzt nicht wirklich in die Gänge kommt international.
Zudem verstehe ich deine Argumentation mal gar nicht. Wir haben derzeit Alaba, Lahm, Gaudino, Rode und Hojbjerg zentral. Die ersten drei sind auf AV besser, Gaudino ist 17 (!!!) und Rode jetzt kein Spieler, den man in den großen Spielen reinschmeißen kann. Hojbjerg selbst wird auch so noch genug Spielzeit haben, irgendwer muss ja sowieso mit Alonso im Zentrum spielen. Es wird sich auch wieder jemand verletzen, ich glaube kaum, dass in der Rückrunde dann alle Spieler fit und in Form sind.
Alonso ist ein sehr starker Transfer, beim Gehalt kann man sowohl bei Xabi als auch bei Kroos reichlich spekulieren, im Endeffekt glaub eh jeder was er will (wie Malte schon sagt). Darüber kann man eh nicht diskutieren, es gibt halt keine genauen, offiziellen Zahlen.
Zu deinem Punkt mit dem durchsetzen: Du kannst doch nicht ernsthaft wollen, dass Gaudino mit 17 das ZM der Bayern schmeißt, am besten zusammen mit Hojbjerg. Das geht gnadenlos schief, weil beide dann einfach zu sehr unter Druck ständen. Sie werden sicher auch so noch oft genug spielen, man will das halt kontinuierlich aufbauen und das ist auch völlig richtig so.
Ich würde auch niemanden verleihen, die sollen sich nur im Schatten der Stars schön entwickeln und das System weiter verinnerlichen.
Zur Auslosung: Nette Sache, erstmal fast die selbe Gruppe wie letztes Jahr nur mit Rom dazu. Benatia wird sich freuen.
Mal was abseits von Pyro und Stadionverboten...
:thumb:
In der CL hätte ich City und Moskau nun nicht unbedingt nochmal gebraucht. Die Roma ist zwar ein vergleichsweise schweres Los aus Topf 4, aber wenigstens mal etwas Abwechslung. Geht man konzentriert an die Sache und vermeidet gegen Moskau unnötige Punktverluste, sollte man relativ locker ins Achtelfinale einziehen.
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In der CL hätte ich City und Moskau nun nicht unbedingt nochmal gebraucht. Die Roma ist zwar ein vergleichsweise schweres Los aus Topf 4, aber wenigstens mal etwas Abwechslung. Geht man konzentriert an die Sache und vermeidet gegen Moskau unnötige Punktverluste, sollte man relativ locker ins Achtelfinale einziehen.
Apollo Schwabing
Nachwuchsspieler
@JL
:thumb:
CL, besonders die Gruppenphase wirkt doch mittlerweile ziemlich ausgelutscht, Aufblaehung ohne Ende, Lostoepfe um den Etablierten die Pfründe zu sichern und ein Losreglement komplizierter als die Organisation einer Reise zum Mond lassen gruessen...
Was die letzten beiden Transfers angeht, jene die jetzt "Nimmt dem 17jaehrigem XY Spielzeit weg..." aufschreien sind leider auch immer die ersten die bei einer Niederlage in Mainz oder Augsburg den Kopf vom Trainer, Manager oder dem Busfahrer fordern. Einen jungen Gaudino inklusive seiner schwankenden Entwicklung UND ein Deklassieren von Madrid, Barca und Co in der CL KO-Phase fordern ist nicht nur erfolgsverwoehnt sondern auch relativ unrealistisch... Solche "Visionen" bringen nicht mal Consulting- oder Bankenberater...
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CL, besonders die Gruppenphase wirkt doch mittlerweile ziemlich ausgelutscht, Aufblaehung ohne Ende, Lostoepfe um den Etablierten die Pfründe zu sichern und ein Losreglement komplizierter als die Organisation einer Reise zum Mond lassen gruessen...
Was die letzten beiden Transfers angeht, jene die jetzt "Nimmt dem 17jaehrigem XY Spielzeit weg..." aufschreien sind leider auch immer die ersten die bei einer Niederlage in Mainz oder Augsburg den Kopf vom Trainer, Manager oder dem Busfahrer fordern. Einen jungen Gaudino inklusive seiner schwankenden Entwicklung UND ein Deklassieren von Madrid, Barca und Co in der CL KO-Phase fordern ist nicht nur erfolgsverwoehnt sondern auch relativ unrealistisch... Solche "Visionen" bringen nicht mal Consulting- oder Bankenberater...
ich war immer dafür Hojbjerg zu verleihen, allerdings sind durch die verletzungen trotz der alonso verpflichtung einige minuten im MF freigeworden.
Ich würde Gaudino und Hojbjerg jetzt immer mal wieder minuten geben und schauen wie sie sich schlagen. zur RR wenn Schweini und thiago wieder fit sind kann man dann immer noch über eine leihe von einem der beiden zu einem anderen BuLi klub nachdenken.
alaba wurde ja damals auch ein halbes jahr verliehen, ich denke das ist in dem fall keine schlechte option. die freigewordenen bayern minuten sollte man den beiden aber zwecks ihrer entwicklung geben (und sie quasi auch ein bisschen gegeneinander antreten lassen damit sie sich ein wenig pushen- sie werden zwar auch so sehr motiviert sein, aber wenn ein gleichaltriger oder gar jüngerer konkurrent auftaucht gibt das einem prospect nochmal einen extra push weil dann der "ich habe ja noch zeit" faktor dann in den hintergrund tritt).
Ich denke gerade für für hojbjergs entwicklung ist es garnicht so schlecht, dass er jetzt durch gaudino junior von einem noch jüngeren etwas druck bekommt, weil das etwas den "küken faktor" wegnimmt. das sollte seinem willen im training nochmal einen push geben.
natürlich ist die situation nicht nur angenehm für ihn, da es immer ein blödes gefühl ist wenn ein jüngerer droht vorbeizuziehen, aber mit druck muss man bei bayern umgehen und in bezug darauf ist das eine wertvolle erfahrung.
Bombe
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Kann den Alonso Transfer schon nachvollziehen. Keiner weiß wann Schweinsteiger zurück kehrt, ich gehe davon aus, dass dies 2014 nicht mehr passieren wird. Thiago ist extrem verletzungsanfällig und zudem defensiv sehr schwach. Gaudino hat zwar ganz passabel gespielt aber defensiv ist das bisher nichtmal drilligareif. Es gibt Gründe warum er seit der B Jugend ganz hart um einen Stammplatz kämpfen müsste.
Es ist natürlich blanker Unsinn dass der 14 Mio verdient (weiß gar nimmer welcher Experte das hier wieder erzählt hat, tippe aber mal auf den üblichen Verdächtigen), 8 dürften es aber schon sein. Da hätte man auch Kroos mehr geben können. Nur...Kroos hat beim FCB selten abgeliefert. Man vergisst hier auch nicht dass er beim Finale dahoam beim Elferschiessen gekniffen hat. Beim Triple wR er verletzt. Somit hätte Kroos erst mal wässerigen müssen, dann wäre das Gehalt schon geflossen. Aber er will halt erst die Kohle und liefert dann später. Schade eigentlich.
Kann mit Xabi aber gut leben, erhoffe mir mehr Stabilität in der Mitte.
Es ist natürlich blanker Unsinn dass der 14 Mio verdient (weiß gar nimmer welcher Experte das hier wieder erzählt hat, tippe aber mal auf den üblichen Verdächtigen), 8 dürften es aber schon sein. Da hätte man auch Kroos mehr geben können. Nur...Kroos hat beim FCB selten abgeliefert. Man vergisst hier auch nicht dass er beim Finale dahoam beim Elferschiessen gekniffen hat. Beim Triple wR er verletzt. Somit hätte Kroos erst mal wässerigen müssen, dann wäre das Gehalt schon geflossen. Aber er will halt erst die Kohle und liefert dann später. Schade eigentlich.
Kann mit Xabi aber gut leben, erhoffe mir mehr Stabilität in der Mitte.
Stand heute morgen auch in der Bildzeitung, sowohl die Ablöse als auch das Gehalt sollen niedriger ausfallen als die ersten Zahlen vermuten haben lassen. Selbst wenn nicht, Verstärkung war dringend benötigt und von dem her passt Alonso perfekt ins Profil. Der FC Bayern wird niemals ein Verein sein, in dem sich Talente in Ruhe jahrelang entwickeln können - deswegen verstehe ich teilweise die Aufregung bezüglich Rode und Konsorten nicht. Da wird in einigen Foren ja regelrecht ein Terz darum gemacht - mit so etwas muss man beim FC Bayern aber eben immer rechnen. Entweder man schafft es oder nicht, da gibt es kein in zwei Jahren schauen wir mal noch einmal
le freaque
Bankspieler
Das muss wohl so sein, denn nur wenn im Gegenzug er und Thiago sich vollständig auskurieren können, macht der Transfer für mich Sinn. Klar, einen im Zentrum konnten wir eh gebrauchen, an der Klasse Alonsos habe ich keinen Zweifel und dass nun noch ein Spanier mehr da ist - ok (auch wenn es jetzt mit den Spaniern auch mal gut sein muss).
Was mich aber stört, ist das Alter. Wir haben gerade im MF mit Robben, Ribery, Lahm und Basti schon vier 30jährige, jetzt kommt noch einer mit 32 dazu. Ich befürchte, dass wir eben keinen sanften Generationswechsel hinbekommen, sondern irgendwann eine teure, überalterte Truppe mit riesigen Verdiensten haben und einen ziemlich harten Schnitt machen müssen. XA kann da nichts für, allein betrachtet finde ich den Transfer auch ok, im Gesamtgefüge grummelt's bei mir aber so ein bisschen.
P.S.: CL-Auslosung ist natürlich kacke. Schwer und langweilig gleichzeitig, na vielen Dank.
LeTimmAy
lickface
naja und man hat müller, götze, lewandowski, badstuber, boateng, alaba, rode, hojbjerg, bernat, shaq, thiago und martinez. finde, dass man momentan eine gute mischung hat. man kann xabi alonso auch so sehen, dass der cut eben nicht so hart wird, weil man dem zentrum noch 2 jahre zeit gibt sich zu entwickeln.
Strietzi
Nachwuchsspieler
Mir gefällt der Alonso-Transfer gar nicht. Der Spieler ist schon o.k., aber wenn man Preis (Gehalt!) und Perspektive mit betrachtet, ist das nichts halbes und nichts ganzes. Entweder ich sage, Ligahinrunde und CL-Vorrunde bekomme ich auch mit dem jetzigen Personal geregelt. Da wären mit Lahm und Alaba genug Alternativen denkbar. Wann werden denn bitte unsere Außenverteidiger mal gegen Augsburg oder Hamburg gefordert? Oder ich hole einen Spieler, der zumindest das Potenzial hat, in 1-2 Jahren Schweinsteiger zu beerben.
Auch wenn Alonso 10 Mio brutto bekommt, dann ist das auch eine kleine Retourkutsche für Toni, dass man überhaupt diese Gehälter öffentlich seitens des FCB kolportiert. Kroos hat es ja dringend nötig gehabt bei seinem Wechsel auch den FCB in Relation zu Real zu setzen ("Real der nochmal eine Stufe bessere Club"). Die Meinung darf er natürlich haben und äußern, ist Real im Moment sicher erfolgreicher. Aber es zeigt auch, dass er mit dem FCB abgeschlossen hat, weil man ihn ja nicht wertschätzte. Jetzt sieht er aber nochmal, dass die Bayern einen 32-jährigen Alonso offenbar mehr schätzen, als einen teilweise limitierten Spieler, der wie Bombe richtig meint, in den entscheidenden Momenten und großen Spielen beim FCB entweder gekniffen hat, verletzt war oder einfach schlecht gespielt hat.
@ Le Freaque
Ich glaube der Generationenwechsel wird reibungslos ablaufen. Da Pep vermutlich noch länger Trainer ist und der auch verdiente Stars nicht verschont, ist es für Ribery und Schweini bsp. eh bald vorbei beim FCB als Stammspieler. Froonck hat einfach ******e gespielt nach seiner verlorenen Dingsbums-Wahl, er ist auch nicht mehr frei von Zweifeln und man muss sich langsam daran gewöhnen, dass links vorne jemand anderes ist. Schweini ist körperlich einfach am Ende und mich würde es nicht wundern, wenn der spätestens 2016 Schluß macht. Auch Dante halte ich nicht mehr für unumstritten. Wenn Benatia einschlägt, sitzt der dauerhaft auf der Bank und ist spätestens am Saisonende weg. Damit sind drei Ü30 eh schon auf dem absteigenden Ast. Starke geht sowieso bald und Pizarro ist egal. Robben darf gerne bis er 38 ist hier spielen. Alonso weiß selbst, dass er eine Notlösung ist. Der kriegt zwei JAhre und danach darf er sich entscheiden, ob er Bank bei Bayern will und wenn nicht, dann macht er auch Schluß.... Insofern glaube ich, dass der Generationenwechsel peau a peau gehen wird und es keinen negativ verlaufenden Megaumbruch gibt.
@ Le Freaque
Ich glaube der Generationenwechsel wird reibungslos ablaufen. Da Pep vermutlich noch länger Trainer ist und der auch verdiente Stars nicht verschont, ist es für Ribery und Schweini bsp. eh bald vorbei beim FCB als Stammspieler. Froonck hat einfach ******e gespielt nach seiner verlorenen Dingsbums-Wahl, er ist auch nicht mehr frei von Zweifeln und man muss sich langsam daran gewöhnen, dass links vorne jemand anderes ist. Schweini ist körperlich einfach am Ende und mich würde es nicht wundern, wenn der spätestens 2016 Schluß macht. Auch Dante halte ich nicht mehr für unumstritten. Wenn Benatia einschlägt, sitzt der dauerhaft auf der Bank und ist spätestens am Saisonende weg. Damit sind drei Ü30 eh schon auf dem absteigenden Ast. Starke geht sowieso bald und Pizarro ist egal. Robben darf gerne bis er 38 ist hier spielen. Alonso weiß selbst, dass er eine Notlösung ist. Der kriegt zwei JAhre und danach darf er sich entscheiden, ob er Bank bei Bayern will und wenn nicht, dann macht er auch Schluß.... Insofern glaube ich, dass der Generationenwechsel peau a peau gehen wird und es keinen negativ verlaufenden Megaumbruch gibt.
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