FC Bayern München 2014/2015 - zwischen Tiki Taka und Hollywood?


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Bei sieben Niederlagen aus zehn Spielen ist das doch mehr als verständlich - da hilft auch kein Schönwettergerede von Anderen.
 
Evolution schrieb:
Die Spieleröffnung von Boa war speziell gegen Dortmund wirklich brutal. Dass er das kann, hat er ja immer mal wieder angedeutet, aber sonst hat halt Xabi übernommen. Der Chip auf Müller war schon ein Traum, aber auch sonst hat er ständig vertikale Bälle (ob flach oder hoch) über 20-30 Meter durch die erste Verteidigungsreihe gespielt, sodass gefährliche Situationen entstehen konnten. Seine Diagonalbälle über den halben Platz kommen mittlerweile ja sowieso schon so sicher an wie die von Toni oder Xabi. Ich glaube es war gegen Hamburg als er mal eben einen Ball mit links über knapp 70 Meter maßgeschneidert in Riberys Fuß geschlagen hat.
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Boateng hat sich schon im zweiten Jahr unter Heynckes gesteigert, aber was der seit Guardiola abliefert (incl. WM) ist einfach weltklasse. Dabei hat er noch nicht mal das Limit erreicht, wie das Thema Spieleröffnung zeigt. Es werden ja immer viele andere Namen genannt, wenn es um die besten Innenverteidiger weltweit geht, aber Boateng gehört da im Moment ganz sicher dazu. Sein Vorteil ist halt auch, dass er durch seine Athletik auch kleinere, wendige Spieler verteidigen kann. Dazu scheint auch sein Privatleben sehr ruhig geworden zu sein, hinzu kommt sein soziales Engagement. Ich könnte ja jetzt schreiben, es ist ein Skandal, dass er bei seiner Diominanz nicht Nationalelf-Kapitän ist, mache ich aber nicht :D

Vom Spiel gegen Dortmund habe ich nichts gesehen, ich war das ganze Wochenende "im Ausland" (NRW ;) ). Habe nur das 0:1 kurz mitbekommen und war mir sicher, dass Bayern das Ding verliert, umso größer war die Freude dann am Abend, als ich vom Ergebnis erfahren habe. Robben dürfte jetzt sein Elfertrauma hinter sich haben, auch das ist gut.

Ach ja, ich finde es sehr ermutigend, dass Pep in diesem wichtigen Spiel auf Boateng/Benatia gesetzt hat und Dante draußen war. Dante hatte riesen Verdienste in der Triple-Saison, aber sein Stern sinkt.
 
Naja, Dante war ja auch WM-Fahrer, seine erste WM noch dazu, und die ist ja besonders anstrengend.
 
Solomo schrieb:
Boateng hat sich schon im zweiten Jahr unter Heynckes gesteigert, aber was der seit Guardiola abliefert (incl. WM) ist einfach weltklasse. Dabei hat er noch nicht mal das Limit erreicht, wie das Thema Spieleröffnung zeigt. Es werden ja immer viele andere Namen genannt, wenn es um die besten Innenverteidiger weltweit geht, aber Boateng gehört da im Moment ganz sicher dazu. Sein Vorteil ist halt auch, dass er durch seine Athletik auch kleinere, wendige Spieler verteidigen kann. Dazu scheint auch sein Privatleben sehr ruhig geworden zu sein, hinzu kommt sein soziales Engagement. Ich könnte ja jetzt schreiben, es ist ein Skandal, dass er bei seiner Diominanz nicht Nationalelf-Kapitän ist, mache ich aber nicht :D

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Würde ich so pauschal nicht sagen. Boatengs Hinrunde 2012/2013 war bis zur roten Karte gegen Borisov extrem stark, danach ein bisschen Leerlauf und ab den Spielen gegen Barcelona wieder absolut top. 2013/2014 fing ebenfalls extrem stark an, dann gabs aber einige Böcke (zuhause gegen Mainz und City, rote Karte in Hamburg in der RR) und generell eher unsouveräne Auftritte (zB gegen Manchester). Seit der zweiten Halbzeit gegen Algerien spielt er aber konstant auf absolutem Weltklasse-Niveau. Wurde ja von Tony Jaa während des Achtelfinals nicht ganz zu Unrecht als "der schwarze Franz Beckenbauer" bezeichnet. Zudem kommt, dass er seit 2013 in den Finals (CL, DFB-Pokal vs BVB, WM) immer absolute Top-Leistung geliefert hat. Im Endeffekt ist er immer gerade dann in Top-Form wenn Hummels gerade schwächelt - und andersherum. Deswegen sind diese "Wer ist besser?" Diskussionen auch so nervig weil man sie alle drei Monate anders bewerten könnte. Allgemein würde ich sagen Hummels ist im Setplay besser, Boateng in der Transition.
Die Sache mit dem Privatleben würde ich nicht überbewerten. Er hat, damals schon lange von seiner Freundin getrennt, eine Y-Prominente gehökert, die weder vergeben noch verheiratet war - so what?
In der aktuellen Form ist er sicher einer der komplettesten Verteidiger der Welt. Ballführung, Spieleröffnung, Zweikampfführung im Tempo sind absolut weltklasse. Stellungsspiel, Defensivkopfball und Zweikampfführung aus dem Stand heraus sind überdurchschnittlich, einzig der Offensivkopfball bedarf ziemlicher Verbesserung.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das ab dem Privatleben war ein kleiner Seitenhieb ;) Das mit Hummels vs Boateng sehe übrigens ähnlich. Ich persönlich würde Boateng nehmen, wenn ich mich für einen entscheiden müsste, auf Grund der größeren Flexibilität (und ich war 2011/2012 extrem kritisch mit ihm), aber beide sind stark und ergänzen sich bisher zum Glück gut.
 
Ich finde sowas gar nicht schlimm.
Wenn ich Chef von Sky waere haette ich schon lange 3 Tonkanaele fuer solche Spiele - einen pro Bayern, einen pro BVB und den neutralen.
Die parteiischen Kommentatoren duerften dann ihren Fangefuehlen auch freien Lauf lassen.
Kosten wuerde das nicht viel, ich denke da koennte man schon jemanden finden der das sogar fuer umsonst machen wuerde wenn's denn sein muesste.
 
Huck huckt weg schrieb:
Jetzt verhalten sich die Gelben auch schon im Misserfolg schlecht ;)

https://www.youtube.com/watch?v=D7nYpL9mPaM

Die tz hat auch einen Artikel darüber geschrieben

http://www.tz.de/sport/fc-bayern/fc...tradio-kassiert-boesen-kommentar-4356910.html
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schon sehr schwach das bvb radio, einerseits die menschliche komponente, die sich da zeigt, zumindest wenn das offiziell ist, wenn das nurn fanding ist, find ichs ok.

aber vielmehr die fachliche komponente. das war ja absolut kein irregulärer elfer. das war vll ein elfer, der nicht in 100% der fälle gepfiffen wird. aber es war halten. das ist strafbar. fertig. gibt da absolut keine diskussionen.
 
Da ihr es nicht schafft mal ein paar posts ohne gegenseitige Angriffe zu verfassen, habe ich etliches gelöscht
 
Omega schrieb:
Da ihr es nicht schafft mal ein paar posts ohne gegenseitige Angriffe zu verfassen, habe ich etliches gelöscht
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Richtig so :thumb: (siehe mein Post nach dem Rom-Spiel).

Trotzdem, da dies wohl auch geloescht wurde:

"Wir sind bei Ecken eine Katastrophe. Das müssen wir unbedingt verbessern. Wir dominieren die Spiele und bekommen viele Ecken. Aber daraus machen wir zu wenig. Uns fehlt die Durchsetzungskraft.“

:eek: Waere gut, wenn er (Pep) jetzt ein wenig den loewschen Sinneswandel durchlaufen wuerde. Die Standards gingen nach Jupp's 2ter Saison ein wenig unter.
 
@ Omega
Ich finde es gut das unnötige Angriffe gelöscht werden aber verstehe generell nicht warum man sich als BVB Fan dauernd im Bayern Thread aufhält und aggressive Postings verfasst. Die Teamthreads sind für die Fans und da ist es auch absolut ok wenn man sich im BVB Thread über den Kalle extrem aufregt. Darum halte ich mich im BVB Thread auch zurück und lese nur mit oder wenn poste neutral.

Diskutieren und etwas fetzen kann man sich ja in Spieltagsthreads etc aber in den Teamthreads sollte es echt möglich sein ohne permanente Angriffe eine Position des Vereins zu vertreten oder wegen mir einen höhnischen Kommentar über einen anderen Verein zu verfassen.

Dementsprechend sollten die Mods da auch vorgehen was Verwarnungen etc anbelangt. Da es zur Zeit ja eigentlich nur zwischen BVB und Bayern kracht heißt das kein Stänkern der Bayern Fans im BVB Thread und umgekehrt. Eigentlich recht simpel.
 
Die Team-Threads sind nicht für Fans eines Teams, sondern um dort spezielle Themen rund um dieses Team zu diskutieren, die keine eigenen Threads verdienen. Und dazu ist jeder eingeladen.
 
Omega schrieb:
Die Team-Threads sind nicht für Fans eines Teams, sondern um dort spezielle Themen rund um dieses Team zu diskutieren, die keine eigenen Threads verdienen. Und dazu ist jeder eingeladen.
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Richtig. Aber keiner hat es gern, wenn jemand nur vorbei kommt, um zu stänkern. Es ist aber logisch, dass sich sowas nicht verhindern lässt, weil es einige halt einfach nicht interessiert.
 
Omega schrieb:
Die Team-Threads sind nicht für Fans eines Teams, sondern um dort spezielle Themen rund um dieses Team zu diskutieren, die keine eigenen Threads verdienen. Und dazu ist jeder eingeladen.
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Findest du nicht, dass es für den Forumsfrieden sehr gut wäre, wenn man das so handhabt? Ich dachte das Löschen von dir geht in diese Richtung.

Wenn Tony/xEr im Bayernthread oder Schlonski/Apollo im BVB Thread sachlich diskutieren muss das natürlich erlaubt sein, aber das sollte, aus meiner Sicht, wirklich auf das Sachliche reduziert sein. Gerne dann auch mit Löschung und Verwarnung, bei wiederholten Missachtung in letzter Konsequenz auch Denkpause.

Wenn man gegen den Rivalen stänkern will dann im Vereinsthread. Und wenn ein BVB Fan den Bayernthread liest, dann muss er damit rechnen, so eine Provokation zu lesen und muss die juckenden Finger unterdrücken können. In seinem Thread darf er dann gegen die Bayern stänkern, wenn er will. Und alles natürlich umgekehrt genauso.
 
liberalmente schrieb:
Wenn Tony/xEr im Bayernthread oder Schlonski/Apollo im BVB Thread sachlich diskutieren muss das natürlich erlaubt sein,
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Ich poste überhaupt nicht im Dortmund-Thread. Daher finde ich es beleidigend mich in einem Atemzuge mit Trollen zu nennen. :clown:


Da ich aber den Anlass nutzen möchte:

Ich gratuliere Dortmund und seinen Anhängern dazu, dass man zumindest in der CL unter den ersten 16 ist. Schönen Abend noch und feiert!
 
Zuletzt bearbeitet:
Omega schrieb:
Die Team-Threads sind nicht für Fans eines Teams, sondern um dort spezielle Themen rund um dieses Team zu diskutieren, die keine eigenen Threads verdienen. Und dazu ist jeder eingeladen.
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Ich habe mit keinem Wort erwähnt das nicht jeder zu den Threads eingeladen ist. Es geht lediglich darum das man in einem z.B. BVB Thread mit einer Pro BVB Haltung rechnen muss und dann eben als Fan eines anderen Vereins nicht gleich explodieren sollte. Wenn ihr eure Linie wie bisher durchzieht und dann im Nachhinein wieder alles löscht arbeitet ihr einem aggressiven Forumsumgang in den Teamthreads eher zu. Anstatt hier dann den Hammer rauszuholen kann man das im Vorfeld lösen.

Keiner hier will das ohne Emotionen über Fußball gesprochen wird. Geht nur darum das etwas in die richtigen Bahnen zu lenken.
 
Apollo Schwabing schrieb:
Richtig so :thumb: (siehe mein Post nach dem Rom-Spiel).

Trotzdem, da dies wohl auch geloescht wurde:

"Wir sind bei Ecken eine Katastrophe. Das müssen wir unbedingt verbessern. Wir dominieren die Spiele und bekommen viele Ecken. Aber daraus machen wir zu wenig. Uns fehlt die Durchsetzungskraft.“

:eek: Waere gut, wenn er (Pep) jetzt ein wenig den loewschen Sinneswandel durchlaufen wuerde. Die Standards gingen nach Jupp's 2ter Saison ein wenig unter.
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Ich glaube das mit den Ecken ist aber auch ein allgemeiner trend. es gibt immer noch ecken tore, aber auch die kleineren teams sind inzwischen sehr routiniert im verteidigen von ecken, dass ist mir auch bei der WM aufgefallen. Ich glaube das die zahl der eckentore nachgelassen hat, weil sich das verteidígungsverhalten gegen die standardsituation verbessert hat (kann das aber statistisch nicht belegen ist nur so ein gefühl).
 
@big D

Ich weiss jetzt nicht wie das Preisleistungsverhältniss von Eckentraining/Tore auf diesem Nivau ist, ich habe aber eher das Gefühl dass dies besonders bei Tiki-Taka-Teams doch oft vernachlässig wird. Bei Bayern z.B., wo man doch oft den Dosenöffner lange suchen muss, finde ich es fahrlässig dass die eigenen Ecken meist keine Gefahr darstellen. Es muss ja nicht immer in einem Treffer enden, aber zumindest "Brennen" im Starfraum sollte es dann doch tun, und wenn es nur dazu dient den Druck für die gegnerischen Abwehr aufrecht zu erhalten und ihr ein paar Körner Kraft und Konzentration zu rauben.
 
Apollo Schwabing schrieb:
Ich weiss jetzt nicht wie das Preisleistungsverhältniss von Eckentraining/Tore auf diesem Nivau ist, ich habe aber eher das Gefühl dass dies besonders bei Tiki-Taka-Teams doch oft vernachlässig wird. Bei Bayern z.B., wo man doch oft den Dosenöffner lange suchen muss, finde ich es fahrlässig dass die eigenen Ecken meist keine Gefahr darstellen. Es muss ja nicht immer in einem Treffer enden, aber zumindest "Brennen" im Starfraum sollte es dann doch tun, und wenn es nur dazu dient den Druck für die gegnerischen Abwehr aufrecht zu erhalten und ihr ein paar Körner Kraft und Konzentration zu rauben.
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:thumb: Sehe ich genau so. Ich weiß auch, was big D meint, es gab eine Zeit lang die Tendenz, dass Spitzenspiele zwischen etwa gleich starken Teams über die Standards entschieden werden und das ist heute nicht mehr so extrem. Es stimmt auch, dass heute auch kleine Teams Standards besser verteidigen, aber das ist ein Muss, denn Standards sind nach wie vor extrem wichtig. Wer Standards heute nicht gut verteidigt, der steht in der Regel in der Tabelle eher unten. Beim WM-Titel Deutschlands 2014 haben Standards ja durchaus auch eine große Rolle gespielt oder man denke an das Finale Dahoam... :( Was mir bei Bayern oft fehlt, sind Ecken oder Freistöße, die mit ordentlich Zug nach innen kommen, so dass man eigentlich nur etwas an den Ball kommen muss, damit es gefährlich wird.
 
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