Wer folgt auf Löw?

[Tuco]

die "Super Situation" bei den Bayern ist aber eine sehr instabile. Mit dem Sportdierektor kriselt es schon öffentlich und eine blöde Niederlage in der Champions League und er kann weg sein.

Bayerntrainer überleben im Schnitt der letzten 30 Jahre 18 Monate im Amt. Die Position ist ein absoluter Schleudersitz und auch zwei Double in Folge (damals Rekord) retten den Trainer im Zweifel nicht. Zu sagen, "ich habe noch Jahre als Bayerntrainer" wäre ziemliche Hybris. Mit Glück ist es noch eine Saison.

Ich denke auch. Beim FC Bayern ist es doch ähnlich wie bei Paris SG - die nationale Meisterschaft ist wegen der wirtschaftlichen Übermacht so gut wie nichts mehr wert, da kann man als Trainer quasi nur verlieren. Wenn man nicht Tabellenführer ist, wird die Unzufriedenheit schnell sehr groß, und die Meisterschaft wird erwartet, am besten souverän. Gewinnen kann man nur in der CL, wo auch mindestens das Halbfinale erwartet wird. Das ist schon ein extremer Druck für einen Trainer.

In der NM hätte Flick im Vergleich dazu einen sehr viel "dankbareren" Job mit viel weniger Arbeit und viel weniger Stress. Ich könnte da sehr gut nachvollziehen, wenn er wechseln will.

 

[le Tissier]

Sehe ich alles nicht so.... Was juckt denn die durchschnittliche Zeit der Bayern Trainer?
Hat Flick aktuell denn das Standing wie jeder andere Bayern Trainer nach einem Jahr im Amt? Ich denke seine Situation ist da momentan vielleicht einen kleinen Tick angenehmer als bei Klinsmann oder Kovac... Flick hat fantastische Arbeit geleistet. Das Team spielt nicht nur erfolgreich sondern auch attraktiv und offensiv. Er hat eindeutig die Spieler hinter sich und ich denke auch von Seiten der Fans könnte die Stimmung kaum positiver sein.

Er zofft sich hier und da vielleicht ein wenig mit Brazzo aber wer gilt denn momentan als Hauptverantwortlicher für den Erfolg? Wer ist für den Club einfacher zu ersetzen? Es ist ja nicht so als hätte Flick überhaupt keine Stimme. Der hat momentan eine komfortable Situation bei Bayern. Der kann sich auch einige sportliche Rückschläge leisten solange er gute Arbeit macht und die Richtung stimmt.

Beim DFB hängt alles nur am Abschneiden beim Turnier und als Trainer ist dein Einfluss hier begrenzt. Du kannst alles richtig machen und bist am Ende trotzdem der Depp. Und dann wird ständig argumentiert, dass man als Nationaltrainer soviel weniger arbeiten muss als hätten die Trainer alle keine Lust...

Scheint ja unvorstellbar zu sein, dass man auch Spaß an der täglichen Arbeit hat und es genießen kann, dass die eigene Arbeit positive Auswirkungen hat. Ich wette jeder einzelne Nationaltrainer hätte genere doppelt soviele Termine und Möglichkeiten mit seinen Spielern zu arbeiten. Natürlich ist das Leben bei einem Club stressiger. Aber warum arbeiten denn die besten Trainer bei Vereinen und bei den Nationalteams findet sich dann meistens eher die Resterampe? Offensichtlich müssen die Club Jobs attraktiver sein. Und der Job bei Bayern ist da momentan wahrscheinlich ganz oben auf der Liste. Und das gilt für Flick mit seinem aktuellen Standing noch viel mehr.

Klopp, Matthäus und Flick sind doch einfach Schwachsinn. Die Medien haben drei prominente Namen gepusht weil es Aufmerksamkeit generiert. Die freuen sich jetzt alle... Die Zeitungen können große Schlagzeilen produzieren, bei Sky wird der eigene Experte aufgewertet und man hat ein Diskussionsthema... Beim Doppelpass und ähnlichen Sendungen für Besoffene können sie auch mitdiskutieren weil die dann immerhin schonmal etwas von den Kandidaten gehört haben... Da profitiert momentan jeder von einer absolut sinnlosen und dummen Debatte. In etwa so gehaltvoll wie irgendwelche Transfergerüchte im Sommerloch.

 

[hermite]

Der Durchschnittswert bringt aber nicht so viel. Bayern hatte in den letzten 30 Jahren einfach auch oft Trainer, wo das Risiko eines Scheiterns von vorne herein sehr hoch war. Trainer, wo das anders war, waren in der Regel länger da oder haben den Vertrag erfüllt.

Von den 21(!) Bayerntrainern der letzten 30 Jahre haben zwei halbwegs selbstbestimmt den Job über längere Zeit ausgeübt und beendet. Guardiola und Hitzfeld. Die hatten aber ein ganz anderes Gewicht und standing als Flick. Der verliert drei Spiele am Stück oder fliegt nächstes Jahr doof im 1/8 Finale der CL und dann hat der Sportdierektor den Grund, den er braucht, ihm die Arbeitspapiere zu überreichen. Deutscher Meister sind Ancelotti und Magath auch geworden.

 

[Hans Meyer]

Von den 21(!) Bayerntrainern der letzten 30 Jahre haben zwei halbwegs selbstbestimmt den Job über längere Zeit ausgeübt und beendet. Guardiola und Hitzfeld. Die hatten aber ein ganz anderes Gewicht und standing als Flick. Der verliert drei Spiele am Stück oder fliegt nächstes Jahr doof im 1/8 Finale der CL und dann hat der Sportdierektor den Grund, den er braucht, ihm die Arbeitspapiere zu überreichen. Deutscher Meister sind Ancelotti und Magath auch geworden.

Weder Magath noch Ancelotti hatten die Mannschaft so hinter sich
bei beiden war das mit ein Grund für die Kündigung, da hat man aktuell einen ganz anderen Eindruck, so war es bei den Genannten nie, das kann sich natürlich auch ändern, aber es ist halt ein Unterschied.
zudem war das bei Magath auch oft sehr zäh

 

[Falcon]

Das sind die Mechanismen des Geschäfts. Steht Flick nach 20 Spieltagen auf Rang 6, wird er entlassen. Wenn er jetzt geht, ist er der große Held, der auf Anhieb die CL gewonnen hat und Bayern wird wie bei Heynckes immer wieder auf ihn zurückgreifen.

 

[M-shock]

Das man bei Bayern ständig wieder auf Heynckes zu kam, hatte eher was mit der Freundschaft zwischen ihm und Hoeneß zu tun.
Selbst wenn er 'nur' Deutscher Meister geworden wäre, hätte Uli ihn immer wieder versucht zurück zu bringen.

Kalle wiederum tendierte da eher zu großen Namen aus Italien oder Spanien.

 

[Chancho]

Laut FAZ hat der DFB kein Interesse an Rangnick, weil der zu kompetent sei. Kein Witz!
Offenbar sucht man jemanden, der es ganz toll findet, mit Bierhoff zusammenzuarbeiten und auch ansonsten keinen Erneuerungsbedarf sieht.

Die "FAZ" stellt einen Zusammenhang zwischen dem von DFB-Manager Oliver Bierhoff verantworteten Zukunftsprojekt des Verbands und den Kompetenzen Rangnicks her. Demnach stelle die hohe Kompetenz von Rangnick, was Ausbildung und Entwicklung von Nachwuchsfußballern angeht, "ein Problem" dar.

Ein Problem deswegen, weil selbst "führende Akademie-Mitarbeiter" in Frankfurt an Rangnick in dessen Kernbereich "kaum heranreichen" und man sich von Seiten des Verbands wohl keine Blöße geben will. Laut "FAZ" sei daher, trotz der Probleme der Nationalmannschaft in den vergangenen Jahren, mit Rangnick nie ein "inhaltliches Gespräch" geführt worden.

Lahm kritisiert Rückkehr der Ausgemusterten: Zerstören Müller und Hummels die Hierarchie

Hansi Flick wird ab Sommer neuer Bundestrainer und beerbt damit Joachim Löw. Zuvor steht die Fußball-EM 2021 auf dem Programm, Thomas Müller und Mats Hummels kehren fürs Turnier in die deutsche Nationalmannschaft zurück. Alle Infos zum DFB-Team im News-Ticker.

www.focus.de

 

[Kinski]

wie hier die üblichen verdächtigen mal wieder versuchen den trainer stuhl in münchen zum schleudersitz zu machen

 

[henningoth]

Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass Matthäus wirklich ein Trainerkandidat ist für den DFB?

tatsächlich glaube ich das, ja.
Wir reden ja vom DFB.

 

[Falcon]

Und das in einem Sportforum. In jedem Musikforum und in den sozialen Netzwerken ist der Name Lothar Matthäus nur ein Running Gag. Ich habe ihn auch schon als Nachfolger von Hoeneß als Bayernpräsident vorgeschlagen. Rangnick biedert sich für mich zu sehr an. Flick wäre halt wegen seiner DFB-Vergangenheit noch zu einem Mindestmaß möglich anders als bei anderen in seiner Position wie Klopp. Kuntz ist mit der U21 auf einer Welle geritten, hat aber einige Fehler gemacht, ist trotzdem wohl der logischste Kandidat. Der aktuelle Co-Trainer Marcus Sorg kommt für mich überhaupt nicht in Frage.

 

[Überläufer]

Verstehe nicht warum Rangnick so stark als Trainer gesehen wird. Die letzten Stationen und Gerüchte (Milan, Schalke) stand er nie als Trainer da sondern immer eher als Sportdirektor o. Ä.
In einer Traumwelt würde Rangnick statt Löw eher Bierhoff ablösen mMn.

Wie steht es eigentlich um Kohfeldt? Bei Werder nicht ganz unumstritten und medial seit seiner einen (einzigen) guten Saison doch immer als "mini Kloppo/Nagelsmann" hingestellt worden. Hat noch bis 2023 Vertrag aber je nachdem wie in Bremen die restliche Saison so läuft wäre ich mir nicht so unsicher ob er im Sommer Verfügbar wäre.

Und zu Lothar....ganz schon viel Rauch dafür dass da kein Feuer sein soll

 

[Solomo]

Also, wenn der Artikel oben auch nur halbwegs der Wahrheit entspricht, kann man nur jedem Trainer, der was auf sich hält, raten, die Finger weg zu lassen vom Bundestrainer-Amt... Dann, lieber DFB, nehmt halt irgendwen, nehmt Frontzeck, Korkut oder was weiß ich und dann heulen wir 2024 wieder alle, dass wir völlig unerklärlich den Anschluss verloren haben.

 

[NcsHawk]

Das wird kein Trainer der aktuell im Vereinsfußball noch gefragt ist.
Da kommt entweder ein DFB Erzeugnis nach Löw oder ein Trainer der aktuell in den Ligen keine Chance mehr bekommt.

 

[Solomo]

Das wird kein Trainer der aktuell im Vereinsfußball noch gefragt ist.
Da kommt entweder ein DFB Erzeugnis nach Löw oder ein Trainer der aktuell in den Ligen keine Chance mehr bekommt.

Das glaube ich auch, auch wenn ich immer noch eine gewisse, kleine Wahrscheinlichkeit bei Flick sehe. Ich kann mir übrigens tatsächlich vorstellen, dass es am Ende Matthäus wird, in Kombination mit Sorg. Der ist wohl innerhalb der Mannschaft und des DFB hoch angesehen für seine taktische Kompetenz und seine Analysen. Dazu dann Loddar, der den Prellbock nach außen macht. Wir reden ja erstmal nur von der Zeit nach der EM bis nach der WM in Katar.

 

[skyw@lker]

Laut FAZ hat der DFB kein Interesse an Rangnick, weil der zu kompetent sei. Kein Witz!
Offenbar sucht man jemanden, der es ganz toll findet, mit Bierhoff zusammenzuarbeiten und auch ansonsten keinen Erneuerungsbedarf sieht.

Ich weiß aktuell gar nicht was ich wahnwitziger und gleichzeitig so völlig unüberraschend finde:

Dass zu hohe Kompetenz für den DFB ein Ausschlusskriterium darstellt oder dass Bierhoffs Befindlichkeiten bei der Trainersuche auch nur zu 1% in die Entscheidungsfindung mit einfliessen sollen.

 

[Joey]

Statistisch gesehen ist in der Buli jeder Trainer 1 Jahr und 8 Monate im Amt. Das würde bis Sommer fast perfekt passen. Warten wir mal noch die CL ab. Wiederholen die Bayern den Triumph, ist eh kaum noch eine Steigerung drin. Somit Wechsel zum DFB logisch

Fliegt man klar aus der CL gewinnt Brazzo ggf die Überhand und Flick ist raus. Wechsel zum DFB logisch

Scheidet man unglücklich in der CL aus ist alles offen......kommt natürlich auch drauf an, wann der DFB den Nachfolger bekanntgeben will. Hab mal gehört, vor der EM. Somit hätte Flick noch Zeit bzw. alles selbst in der Hand und kann relativ einfach entscheiden. Keine schlechte Position IMO

 

[Totto]

Ich wünsche mir ja für die Bayern, dass Brazzo die Oberhand gewinnt.
Dann wird die Bundesliga auf Dauer wenigstens wieder spannend.

 

[Solomo]

kommt natürlich auch drauf an, wann der DFB den Nachfolger bekanntgeben will. Hab mal gehört, vor der EM. Somit hätte Flick noch Zeit bzw. alles selbst in der Hand und kann relativ einfach entscheiden. Keine schlechte Position IMO

Ich glaube nicht, dass man so lange warten kann. Flick kriegt doch ab jetzt in jedem Interview, in jeder PK die Frage gestellt. Die Bild wird auch keine Ruhe geben und das Verhältnis zwischen Flick und Brazzo wird noch mehr im Fokus stehen. Bayern wird kein Dauertheater bis Saisonende haben wollen, die werden auf eine Entscheidung drängen.

 

[Pullermann]

Ein massives Kompetenzgefälle kann sehr wohl ein gutes Ausschlusskriterium sein, weil es natürlich Reibereien mit sich bringt, wenn "Schüler und Lehrer als Gleichberechtigte" an einem Strang ziehen sollen. Klar, es klingt erstmal logisch, dass St. Pauli Messi für 20.000 € Monatsgehalt verpflichten sollte - und in einer FIFA21-Welt wäre das auch ein No-Brainer - aber in der realen Welt tauchen da einige Probleme auf, welche die fußballerische Klasse relativieren würden. Ich kann deshalb nachvollziehen, dass Rangnicks Hochkompetenz dem DFB nicht nur Speichel am Mundwinkel runterlaufen läßt.

 

[tennisfun]

Was hätte Flick davon wenn er nach Löw die Restposten der NM übernimmt? Was will er damit groß gewinnen? Da kann er auf Vereinsebene bei Bayern und Co. mehr gewinnen. Ich würde mir wünschen das man in der NM konsequent den Nachwuchs fördert und deshalb fände ich es gut wenn es Kuntz wird. Der Nachfolger von Kuntz wird der nächste U21 Trainer usw. Kuntz kennt doch schon die Jungs. Fände ich besser als jemand wie Rangnick oder Loddar bspw.