Und wo bitte hatte Jon's Abstammung denn bitte keinen Einfluss ? Ist doch nun wirklich komplett hanebüchen (will auch mal), hier die Gleichung "er sitzt nicht auf dem Thron/wird nicht offiziell gefragt = spielt keine Rolle" aufzumachen.
Und Jons Herkunft war numal die vielleicht wichtigste Frage des ganzen Liedes. Und für was? Für nix.
So wie es bereits Tony geschrieben hat: Nicht mal so wichtig wie Missandeis Hinrichtung. Ohne Jons große Herkunft wäre nichts anders gelaufen. Über Dinge wie Varys mag ich gar nicht diskutieren. Das war doch eh alles so lächerlich konstruiert und out of charakter, nur um zum gewünschten Ende zu kommen. Das hätte man ansonsten halt um Nuancen anders konstruiert und fertig. ZB hätte Varys einfach stolpern können und gut is. Tyrion hätte trotzdem nach Königmund nicht mehr Dany unterstützt, bei Sansa hat man dadurch eh nur ihren Charakter sinnfrei beschädigt und Jon hätte trotzdem zweifeln können. ZB nachdem Dany den Truppen keine Pause gönnen wollte. Zur Not halt irgendein sinnloser Streit beim Fest. Umgefallen wäre er aber nach Königsmund genauso. Fakt ist: Die letzten 2,5 Folgen wurde Jons Herkunft nicht mal mehr erwähnt und fürs Ende war es irrelevant.
Nehmen wir allein Asha. Als wichtigste Gefangene auf dem Hauptschiff von Euron mit gerade mal fünf Hansel in einer Minute befreit. Dann segeln sie mit ein paar Mann (welchen Männern überhaupt ?) zu den Eiseninseln und Theon verlässt sie in Richtung Winterfell (Karte!?). Asha erobert mit ihren paar Mann die Eiseninseln (lol) und Euron ist es genauso egal, wie Tyrions Kenntnis von Cerseis Schwangerschaft. Und alles nur um zum Schluss einen dämlichen Satz beim Rat aufzusagen, dann ihre eigene Unabhägigkeit zu vergessen und für Bran zu stimmen. Eigentlich war am Ende in der Serie einfach alles egal. Es spielte nichts mehr eine Rolle. Man kam irgendwie zu den Endpunkten, wie war egal und fertig.
Und erklären kann man eh alles mit Bran: Alles ist genauso gekommen, wie es kommen musste, damit es so gekommen ist, wie es kam. Und damit ist Bran eigentlich der größte Schurke aller Zeiten und ein anderer Ausgang wäre eh nie möglich gewesen.
Ja, das nennt man Argumentation. Ich sehe darin keinen Logikfehler, wenn man sich die rechtmäßige Thronfolge anschaut und die Situation interpretiert.Karmakaze, du zimmerst dir das aber jetzt wieder mal zu Recht. Kann man machen, muss man aber nicht.
Danys Anspruch ist nicht unrechtmäßig, wenn in der Thronfolge Kinder des Throninhabers, unabhängig vom Geschlecht, vor nachfolgenden Generationen, ob nun Frau oder Mann, kommen. Und das scheint mir durchaus der Fall zu sein, oder habe ich da was verpasst (Dany ist ja seine Tante)? Übrigens, ist dir aufgefallen, dass deine 3 Argumente auf der gleichen Grundannahme beruhen? Es ist also nur eines.Er wäre nicht nach Dany der Nächste, sondern vor Dany Erste gewesen. Jetzt kann man mehrere Argumente bringen. A) Danys Anspruch war unrechtmäßig und Jon ist nunmal der rechtmäßige Herrscher. B) Er hat Westeros gerettet und er ist der rechtmäßige Herrscher. C) Es ist Wurscht, was in Königsmund passiert ist und er ist der rechtmäßige Herrscher.
Sansa und Tyrion wussten es, oder? Dann hätte es einer von beiden erwähnt, hätte es in dieser Entscheidung eine Rolle gespielt.Sind wir denn überhaupt sicher das dies mit Jon als Targaryan überhaupt alle wussten? Meiner Meinung nach wussten es doch nur 8 Personen oder habe ich etwas verpasst?
Doch, Jon zB kommt/kam vor Dany. Danys Anspruch war ab dem Zeitpunkt unrechtmäßig. Das ist Fakt. Darum ging es ja. Das war ja auch der Grund, warum Dany unbedingt wollte, dass Jon es verschweigt.Ich sehe darin keinen Logikfehler, wenn man sich die rechtmäßige Thronfolge anschaut und die Situation interpretiert.
Wie geschrieben: Doch. Jon ist eben vor Dany dran. Darüber müssen wir nicht diskutieren. Das war doch der ganze Clou an dieser Geschichte. Ansonsten kommt in Westeros Mann vor Frau.Danys Anspruch ist nicht unrechtmäßig, wenn in der Thronfolge Kinder des Throninhabers, unabhängig vom Geschlecht, vor nachfolgenden Generationen, ob nun Frau oder Mann, kommen.
Nein, Jons Anspruch ist keine Annahme, sondern nunmal Fakt. Deine Argumentation beruht eben auf einen Fehler deinerseits.Übrigens, ist dir aufgefallen, dass deine 3 Argumente auf der gleichen Grundannahme beruhen? Es ist also nur eines.
Richtig, hätte beim Rat eine große Rolle gespielt. Allein schon beim Urteil. Wurde aber einfach - wie so vieles - gar nicht mehr erwähnt und spielte daher keinerlei Rolle.Meiner Meinung nach wussten es doch nur 8 Personen oder habe ich etwas verpasst?
Du hast recht. Mein Fehler.Nein, Jons Anspruch ist keine Annahme, sondern nunmal Fakt. Deine Argumentation beruht eben auf einen Fehler deinerseits.
Nochmal etwas klarer: Rhaeger ist der ältere Bruder von Daenerys. Der Anspruch folgt also "doppelt" Rhaegers Linie. Älter (und Mann). Damit ist Jon der Thronfolger. Schau der einfach die Regeln der englischen Thronfolge an. Oder lies im GoT-Wiki.
das habe ich mich allerdings auch schon gefragt. hat bran wissentlich den tod tausender und die zerstörung von king's landing hingenommen, um am ende könig zu sein?
Sie hat einen riesigen Einfluss auf die Geschichte respektive andere Charaktere in der 8. Staffel (ob Jon selbst, Daenerys, Sansa, Varys etc). Ich verstehe, nochmal anders formuliert, nicht die Gleichung “spielt in letzter halber Stunde keine Rolle = war egal“.
Kurz?Varys ist gestorben, weil er kurz minderbegabt war. Er hatte im Übrigen schon vor der Enthüllung seine Zweifel an Dany.
Vielleicht erklärt es ja das:Bei Jon hätte ich mir einfach vorstellen können, dass er mit Tyrion zu dieser Versammlung geführt wird und er meinetwegen einfach erklärt, dass er zwar der rechtmäßige Anwärter sei, aber auf seinen Anspruch verzichtet, da er Dany getötet hat und aus freien Stücken zur Nachtwache zurückkehrt.
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