🇳🇴 Skiflug-WM Vikersund: 10.-13.03.2022

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

ja so ist das.. bei der Kombi ist auch nur was los wenn mal ein Deutscher gewinnt Ansonsten fällt es nicht einmal auf wenn es gar keinen Thread gibt

das ist auch Stuss…es hat quasi das ganze Jahr kein Deutscher gewonnen und trotzdem schreiben die gleichen Leuten wie immer

 

[tibonius]

Es ist wirklich ein absolutes Armutszeugnis, wie sich die einst so von mir geliebte Skispringen-Community selbst zerfleischt. Die Entwicklung setzte ja schon vor Jahren beim Umzug hierher ein und einige haben sich in weiser Vorahnung den Weg erspart (Hut ab vor Hillsize und Co.!). Nichts gegen Sportforen.de an sich, schließlich haben sich Angliru und Kollegen immer gut gekümmert und es so angenehm wie nur möglich gestaltet. Das Gemeinschaftsgefühl ließ sich allerdings leider nicht in Gänze mit umquartieren, u.a. eben aufgrund der freiwilligen Rückzüge. Zusätzlich zu normalen Verschiebungen der Interessen hat die Entwicklung der Welt seit Corona für eine generelle Dünnhäutigkeit gesorgt, der jetzt offensichtlich die Krone aufgesetzt wird:

Viele reagieren gereizter als je zuvor, sobald es mal sachliche Kritik gibt, die nicht mal auf ihre eigenen Lieblingsspringer, sondern deren Bewertung durch die Punktrichter abzielt. Da wird dann sofort Neid oder ähnliches unterstellt. Was hat beispielsweise Silber vom DSV mit den Noten von Stoch zu tun? Exakt nichts. Sich über Silber freuen heißt nicht, dass man nicht auf Missstände hinweisen darf. Schlechte Gewinner? Ich lache mir den Arsch ab

Dieser Umstand hat mich dann doch mal kurz aus meinem Winterschlaf geholt, weil ich vor dem Bildschirm so extrem mit den Augen rollen musste, dass es wehtat. Ja, ich stehe in diesem Fall an der Seite von Schwarz-Rot-Gold-Adler, Neville und allen, die es ähnlich sehen. Ob es Leute in einer Saison persönlich schwer haben oder nicht, darf rein gar nichts mit der korrekten Bewertung durch die Haltungsnoten zu tun haben. Nur weite und stilistisch saubere Sprünge werden mit Höchstnoten bewertet, ein Mitleidsbonus ist da keinesfalls angebracht. Das muss dann aber auch für alle gelten, egal welche Farben sie vertreten. Leider krankt da das System schon lange Zeit.

Und ist es nicht legitim, dass sich Anhänger der deutschen Adler einen Sieg von Geiger im GWC wünschen, während andere sich eher auf Kobayashis Seite sehen? Davon lebt(e) die Fankultur doch.

Eisenbichler als jemanden zu bezeichnen, der quasi ausschließlich nur herumpoltert, ist auch fern der Realität. Ja, er trägt sein Herz oft auf der Zunge und ich persönlich mag das an ihm sehr. Er kann aber auch ohne Granteln, wie u.a. bei Olympia gesehen. Wenn man sich mal die Hintergrundberichte über ihn angesehen hat, dann kann man erkennen, dass er ein sehr geerdeter Mensch ist. Trotzdem muss ihn natürlich nicht jeder mögen.


Nun denn, ich bin wieder raus. Nicht mehr meine Welt das alles hier.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

[

ich finde es halt schon faszinierend dass von diesem wm teamfliegen das Thema eine ewig lange Diskussion über eine Note von einem Springer dessen Team bestimmt 70 Punkte hinter dem Podest zurück war, bleibt. Nicht die überragende Leistung der Slowenen, nicht die tolle Leistung eurer Jungs, sondern das! Das ist doch.. lächerlich, da muss doch schon eine gewisse Abneigung gegen diese Person vorliegen dass einen das so beschäftigt ein kraft bekommt auch ständig 19 oder 19,5 und das interessiert niemandem

Die Diskussion wird nur so lange wie andere drauf anspringen…das nennt sich Vertreten eines Standpunktes und hat nichts mit Stoch zu tun. Habe ich jetzt aber locker fünfmal geschrieben.

Als ob die guten Noten von Kraft noch nie thematisiert worden sind…werden sie schon, nur sind hier nicht wahnsinnig viele Kraft Fans, die eine solche Diskussion in die Länge ziehen.
Kann mich aber noch sehr gut an die WM 2017 erinnern, wo Kraft wegen der Noten gegen Wellinger gewonnen hat. Da wurde natürlich auch heftig diskutiert

 

[Rising Sun]

Ich bin froh wenn ich mich dran erinnern kann was vor 2 Wochen war Also da bin ich definitiv raus lol

 

[Biathlon-Fan]

Ich bin froh wenn ich mich dran erinnern kann was vor 2 Wochen war Also da bin ich definitiv raus lol

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ich bin froh wenn ich mich dran erinnern kann was vor 2 Wochen war Also da bin ich definitiv raus lol

Ich erinnere mich als wäre es gestern gewesen

 

[Hakuba]

@tibonius

Ich stimme vielem zu, was Du sagst. Auch insbesondere dem, dass die Ausnahmesituation der letzten zwei Jahre zu Dünnhäutigkeit beigetragen hat. Ich finde es ehrlich gesagt schade, dass die Zahl der sich regelmäßig Beteiligenden kleiner geworden ist.

Anmerken möchte ich aus meiner Sicht folgendes.

Ich bin Fan der Japaner, weil ich Japan als meine zweite Heimat sehe (Ich habe ein paar Jahre dort gelebt.) und die Menschen lieben gelernt habe und nicht weil – wie das hier mal unterstellt wurde – ich mich interessant machen will. Und deshalb möchte ich nicht, dass man einen WC-Gesamtsieg für Kobayashi als nicht verdient ansieht und auch nicht, dass man ihn als Liebling der Jury beschreibt. Es ist auch etwas anderes, Geiger einen Sieg zu wünschen oder ihn als einzigen verdienten Sieger zu bezeichnen.

Hinzu kommt, dass die deutschen Kommentatoren – über Bartels wurde ja gerade viel gesagt – dazu neigen, andere abzuwerten. Wie kann man sich über einen 186-Meter-Sprung von Nakamura freuen, wenn man sieht, dass er völlig am Ende seiner Kräfte ist? Dazu kommt Herr Horngacher, der sich über Kobayashi immer wieder herablassend äußert. „Der versteht nix.“, als ob Ryôyû debil wäre. Er habe es viel leichter als Geiger, weil er weit weg von Zuhause ist. Das ist einfach nur zynisch. Niemals ist es ein Vorteil, vier Monate hintereinander nicht nach Hause zu können. – Solche Äußerungen kommen immer wieder. So etwas ärgert mich und drängt mich, auch wenn ich das gar nicht will, instinktiv in eine Verteidigungshaltung. Ich bitte Dich einfach, auch das zu verstehen.

Ich habe Deine Beiträge immer geschätzt und finde es schade, dass Du Dich rar gemacht hast. Bringe Dich doch einfach wieder mehr ein, dann kannst Du die Stimmung auch in Deinem Sinn beeinflussen.

 

[KoN]

Es ist wirklich ein absolutes Armutszeugnis, wie sich die einst so von mir geliebte Skispringen-Community selbst zerfleischt. Die Entwicklung setzte ja schon vor Jahren beim Umzug hierher ein und einige haben sich in weiser Vorahnung den Weg erspart (Hut ab vor Hillsize und Co.!). Nichts gegen Sportforen.de an sich, schließlich haben sich Angliru und Kollegen immer gut gekümmert und es so angenehm wie nur möglich gestaltet. Das Gemeinschaftsgefühl ließ sich allerdings leider nicht in Gänze mit umquartieren, u.a. eben aufgrund der freiwilligen Rückzüge. Zusätzlich zu normalen Verschiebungen der Interessen hat die Entwicklung der Welt seit Corona für eine generelle Dünnhäutigkeit gesorgt, der jetzt offensichtlich die Krone aufgesetzt wird:

Viele reagieren gereizter als je zuvor, sobald es mal sachliche Kritik gibt, die nicht mal auf ihre eigenen Lieblingsspringer, sondern deren Bewertung durch die Punktrichter abzielt. Da wird dann sofort Neid oder ähnliches unterstellt. Was hat beispielsweise Silber vom DSV mit den Noten von Stoch zu tun? Exakt nichts. Sich über Silber freuen heißt nicht, dass man nicht auf Missstände hinweisen darf. Schlechte Gewinner? Ich lache mir den Arsch ab

Dieser Umstand hat mich dann doch mal kurz aus meinem Winterschlaf geholt, weil ich vor dem Bildschirm so extrem mit den Augen rollen musste, dass es wehtat. Ja, ich stehe in diesem Fall an der Seite von Schwarz-Rot-Gold-Adler, Neville und allen, die es ähnlich sehen. Ob es Leute in einer Saison persönlich schwer haben oder nicht, darf rein gar nichts mit der korrekten Bewertung durch die Haltungsnoten zu tun haben. Nur weite und stilistisch saubere Sprünge werden mit Höchstnoten bewertet, ein Mitleidsbonus ist da keinesfalls angebracht. Das muss dann aber auch für alle gelten, egal welche Farben sie vertreten. Leider krankt da das System schon lange Zeit.

Und ist es nicht legitim, dass sich Anhänger der deutschen Adler einen Sieg von Geiger im GWC wünschen, während andere sich eher auf Kobayashis Seite sehen? Davon lebt(e) die Fankultur doch.

Eisenbichler als jemanden zu bezeichnen, der quasi ausschließlich nur herumpoltert, ist auch fern der Realität. Ja, er trägt sein Herz oft auf der Zunge und ich persönlich mag das an ihm sehr. Er kann aber auch ohne Granteln, wie u.a. bei Olympia gesehen. Wenn man sich mal die Hintergrundberichte über ihn angesehen hat, dann kann man erkennen, dass er ein sehr geerdeter Mensch ist. Trotzdem muss ihn natürlich nicht jeder mögen.


Nun denn, ich bin wieder raus. Nicht mehr meine Welt das alles hier.

Erst kam das Argument mit "lächerlich", dann"Armutszeugnis" und jetzt warten wir nur noch bis eine(r) ankommt und diese Diskussion hier als "Kindergarten" bezeichnet. Dann haben wir das Trium Virat der Totschlagargumente beisammen.

Anderen Leuten Dünnheutigkeit vorzuwerfen und dann selbst aus ähnlichen Gründen nicht nur den Thread sogar das ganze Forum zu meiden, ist schon etwas ironisch.

Oh ja, diese schlimmen Missstände, dass jemand, der überhaupt nichts mit den Top-Resultaten zu tun hat eine Note oder sogar nur eine halbe Note höher von einem Sprungrichter bekommen hat als von den anderen Sprungrichtern. Das ist ein sehr, sehr schlimmer Missstand der näher beleuchtet werden sollte. Ist ja nicht so, dass es bei jedem Sprung eine Abweichung der Sprungrichter von 0,5 - 1,0 Notenpunkten gibt. Oder dass es Streichresultate gibt bei den Notenpunkten.

Niemand spricht hier von einem Mitleidsbonus oder dass jemand besser bewertet werden sollte, weil er eine schlechtere Phase durchmacht. Es ging einzig und allein um die Art und Weise wie dies rübergebracht wurde. Und die Frage, ob diese eine gestrichene 20 es überhaupt Wert war diese zu erwähnen, da es ja am Endergebnis nicht geändert hätte.

Ja, die Fankultur lebt auch von gegensätzlichen Meinungen, leider haben diese aber anscheinend dazu geführt, dass du jetzt dadurch das Forum meidest? Früher ging es im alten Forum noch viel heftiger zu. Was ich da teilweise gelesen habe, da frage ich mich wirklich wieso sowas nicht gebannt wurde. Im Vergleich dazu haben wir hier doch ganz normale Diskussionen...

Ich fahre auch leider manchmal schneller aus der Haut als mir lieb ist, aber am nächsten Tag ist es meist vergessen.

Schade, dass du nicht mehr am Start bist, fand dich früher sehr sympathisch.

 

[Rising Sun]

Dazu kommt Herr Horngacher, der sich über Kobayashi immer wieder herablassend äußert. „Der versteht nix.“, als ob Ryôyû debil wäre. Er habe es viel leichter als Geiger, weil er weit weg von Zuhause ist. Das ist einfach nur zynisch. Niemals ist es ein Vorteil, vier Monate hintereinander nicht nach Hause zu können. – Solche Äußerungen kommen immer wieder. So etwas ärgert mich und drängt mich, auch wenn ich das gar nicht will, instinktiv in eine Verteidigungshaltung.

hat er das echt so gesagt? lch finde ryo gibt sich mühe mit dem englisch, auch wenn man merkt dass er da nicht so sicher drin ist

 

[Hakuba]

Ja, hat er gesagt: https://www.zeit.de/news/2022-01/02/horngacher-adelt-kobayashi-buegelt-alles-nieder

Ryô gibt sich Mühe so gut es ihm möglich ist. Er KANN nicht besser Englisch. Ich könnte jetzt eine längere Abhandlung schreiben, warum das so ist, aber das brauchen wir hier auch nicht. Er ist Skispringer von Beruf und nicht Showmaster, Politiker, Youtuber oder sonstwas.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Das ist schon abenteuerlich und eindimensional gedacht…aber menschlich kann ich mit Horngacher eh gar nichts anfangen

 

[Rising Sun]

wie gesagt, ich finde dass man merkt dass Ryo sein bestes beim Englisch sprechen gibt.. nicht jeder Skispringer kann super Englisch, finde das kann man auch nicht erwarten. Aber dann kann ich mir denken was er auch über andere gedacht hat..

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Klar, wer sich richtig reinfuchst in die Thematik, der spricht deutlich besser als Kobayashi…das ist als Skispringer aber nicht seine Aufgabe. Und ein wenig beherrscht er die Sprache ja doch. Für einen Japaner ist das sicher auch aufwendiger als für Europäer
Fand es schon immer bescheuert aus solchen Gründen über jemanden abzulästern. Gibt in der Sportwelt ja viele Beispiele

 

[Suomigirl26]

Ich finde es ja eher süß, wie man hier Ausreden erfindet, sei es der Forumsumzug, andere Interessen (und geglaubte Freunde hier im Stich lassen), Corona nur um sich hier der Realität nicht stellen zu müssen. Den von Kern her bleibt ein Mensch immer der selbe.
Aber wenn einige immer aus der Reihe tanzen, sei es der Troll, oder man ohne Grund in der Stube beleidigt wird, wo das jeder lesen kann, da fragt man sich schon, wie man es solange miteinander ausgehalten hat.

 

[Biathlon-Fan]

wie gesagt, ich finde dass man merkt dass Ryo sein bestes beim Englisch sprechen gibt.. nicht jeder Skispringer kann super Englisch, finde das kann man auch nicht erwarten. Aber dann kann ich mir denken was er auch über andere gedacht hat..

Man muss ja nicht mal so weit gehen, muss nur mal auf unsere Nachbarn im Südwesten schauen. Viele Franzosen können auch nicht gerade prickelnd Englisch. Solange man versteht was sie in etwa meinen, ist doch alles super.

 

[moiag]

Angeblich spricht Kobayashi eigentlich sehr gut Englisch, aber um sich von Medien zu schielden, benutzt er immer Dolmetscher. Auf slowenischen TV macht man immer daraus ein bisschen Spaß, aber im sympathischen Sinne, wie schlau er ist. Angeblich spricht er Englisch sehr gut, wenn er will und muss.

 

[Rising Sun]

Man muss ja nicht mal so weit gehen, muss nur mal auf unsere Nachbarn im Südwesten schauen. Viele Franzosen können auch nicht gerade prickelnd Englisch. Solange man versteht was sie in etwa meinen, ist doch alles super.

Eben, für Franzosen ist es halt auch wirklich schwer mit der Aussprache.. Hauptsache man probiert es und kann sich irgendwie verständigen

 

[Suomigirl26]

Man muss ja nicht mal so weit gehen, muss nur mal auf unsere Nachbarn im Südwesten schauen. Viele Franzosen können auch nicht gerade prickelnd Englisch. Solange man versteht was sie in etwa meinen, ist doch alles super.

Ja die können dafür super Deutsch, siehe bei den Alpinen Besser als das Englisch der Kommentatoren.

 

[janafan]

Es ist wirklich ein absolutes Armutszeugnis, wie sich die einst so von mir geliebte Skispringen-Community selbst zerfleischt. Die Entwicklung setzte ja schon vor Jahren beim Umzug hierher ein und einige haben sich in weiser Vorahnung den Weg erspart (Hut ab vor Hillsize und Co.!). Nichts gegen Sportforen.de an sich, schließlich haben sich Angliru und Kollegen immer gut gekümmert und es so angenehm wie nur möglich gestaltet. Das Gemeinschaftsgefühl ließ sich allerdings leider nicht in Gänze mit umquartieren, u.a. eben aufgrund der freiwilligen Rückzüge. Zusätzlich zu normalen Verschiebungen der Interessen hat die Entwicklung der Welt seit Corona für eine generelle Dünnhäutigkeit gesorgt, der jetzt offensichtlich die Krone aufgesetzt wird:

Viele reagieren gereizter als je zuvor, sobald es mal sachliche Kritik gibt, die nicht mal auf ihre eigenen Lieblingsspringer, sondern deren Bewertung durch die Punktrichter abzielt. Da wird dann sofort Neid oder ähnliches unterstellt. Was hat beispielsweise Silber vom DSV mit den Noten von Stoch zu tun? Exakt nichts. Sich über Silber freuen heißt nicht, dass man nicht auf Missstände hinweisen darf. Schlechte Gewinner? Ich lache mir den Arsch ab

Dieser Umstand hat mich dann doch mal kurz aus meinem Winterschlaf geholt, weil ich vor dem Bildschirm so extrem mit den Augen rollen musste, dass es wehtat. Ja, ich stehe in diesem Fall an der Seite von Schwarz-Rot-Gold-Adler, Neville und allen, die es ähnlich sehen. Ob es Leute in einer Saison persönlich schwer haben oder nicht, darf rein gar nichts mit der korrekten Bewertung durch die Haltungsnoten zu tun haben. Nur weite und stilistisch saubere Sprünge werden mit Höchstnoten bewertet, ein Mitleidsbonus ist da keinesfalls angebracht. Das muss dann aber auch für alle gelten, egal welche Farben sie vertreten. Leider krankt da das System schon lange Zeit.

Und ist es nicht legitim, dass sich Anhänger der deutschen Adler einen Sieg von Geiger im GWC wünschen, während andere sich eher auf Kobayashis Seite sehen? Davon lebt(e) die Fankultur doch.

Eisenbichler als jemanden zu bezeichnen, der quasi ausschließlich nur herumpoltert, ist auch fern der Realität. Ja, er trägt sein Herz oft auf der Zunge und ich persönlich mag das an ihm sehr. Er kann aber auch ohne Granteln, wie u.a. bei Olympia gesehen. Wenn man sich mal die Hintergrundberichte über ihn angesehen hat, dann kann man erkennen, dass er ein sehr geerdeter Mensch ist. Trotzdem muss ihn natürlich nicht jeder mögen.


Nun denn, ich bin wieder raus. Nicht mehr meine Welt das alles hier.

Darauf einen barolo, oder doch kamillentee?

 

[janafan]

Erst kam das Argument mit "lächerlich", dann"Armutszeugnis" und jetzt warten wir nur noch bis eine(r) ankommt und diese Diskussion hier als "Kindergarten" bezeichnet. Dann haben wir das Trium Virat der Totschlagargumente beisammen.

Anderen Leuten Dünnheutigkeit vorzuwerfen und dann selbst aus ähnlichen Gründen nicht nur den Thread sogar das ganze Forum zu meiden, ist schon etwas ironisch.

Oh ja, diese schlimmen Missstände, dass jemand, der überhaupt nichts mit den Top-Resultaten zu tun hat eine Note oder sogar nur eine halbe Note höher von einem Sprungrichter bekommen hat als von den anderen Sprungrichtern. Das ist ein sehr, sehr schlimmer Missstand der näher beleuchtet werden sollte. Ist ja nicht so, dass es bei jedem Sprung eine Abweichung der Sprungrichter von 0,5 - 1,0 Notenpunkten gibt. Oder dass es Streichresultate gibt bei den Notenpunkten.

Niemand spricht hier von einem Mitleidsbonus oder dass jemand besser bewertet werden sollte, weil er eine schlechtere Phase durchmacht. Es ging einzig und allein um die Art und Weise wie dies rübergebracht wurde. Und die Frage, ob diese eine gestrichene 20 es überhaupt Wert war diese zu erwähnen, da es ja am Endergebnis nicht geändert hätte.

Ja, die Fankultur lebt auch von gegensätzlichen Meinungen, leider haben diese aber anscheinend dazu geführt, dass du jetzt dadurch das Forum meidest? Früher ging es im alten Forum noch viel heftiger zu. Was ich da teilweise gelesen habe, da frage ich mich wirklich wieso sowas nicht gebannt wurde. Im Vergleich dazu haben wir hier doch ganz normale Diskussionen...

Ich fahre auch leider manchmal schneller aus der Haut als mir lieb ist, aber am nächsten Tag ist es meist vergessen.

Schade, dass du nicht mehr am Start bist, fand dich früher sehr sympathisch.

Sagt mal, wo ist eigentlich kwakusiek???