26. Spieltag

[LeTimmAy]

warum ist es eigentlich respektlos den freistoßschützen per schnick schnack schnuck auszulosen? was ändert das als wenn man sich normal abspricht - wird doch eh gewechselt, beide wollten, keiner wollte zurücktreten, ganz einfache lösung - hat gar nix mit den berlinern zu tun und sehe es daher auch nicht als respektlos an, war ja komplett bayern-intern. und dass die laune bei ner 3-0 führung eben höher ist, und man ein spiel lockerer sieht, ist klar, das ist aber alles nicht respektlos.
das wird nur wieder hochgekocht weils bayern ist und man da arroganz sehen will. und hier wird alles nachgebabbelt (ja teile von meinen aussagen wurden auch schon gesagt )

 

[Rainmaker07]

Ich finde das jetzt auch nicht sonderlich schlimm. Natürlich muss das nicht sein, aber dramatisch ist es meiner Meinung nach nicht.
Solange man nur arrogant und nicht überheblich ist habe ich damit kein Problem.

 

[Blayde]

Schnick-Schnack-Schnuck beim Freistoß ist einfach super

Wer damit Probleme hat, sollte mal überlegen, ob man nicht etwas lockerer durchs Leben gehen kann.

 

[liberalmente]

Ja aber Heynckes ist doch soo ein schlechter Trainer. Den guten Saisonbeginn kann man nicht zählen, da waren die Spieler noch van Gaals überlegene Dreiecke gewohnt!

Auch als einer, der Heynckes schon immer gut gefunden hat, solltest du die Frage beantworten, was in den Wochen vor dem Scheibenschießen los war. War Heynckes da komplett schuldlos? Er scheint den Stecker gefunden zu haben, aber das war keinesfalls selbstverständlich. Wobei man das auch erst richtig beurteilt werden kann, wenn es gegen einen Gegner geht, der gutes Pressing spielt. Gladbach auswärts wird ein ungemein interessantes Spiel werden. Ich freue mich da auch schon richtig drauf. Die Bayern im Rausch gegen einen Gegner, der ihnen überhaupt nicht liegt. Könnte wirklich ein packendes Spiel werden.

 

[Schlonski]

Wer das Schnick-schnack-schnuck beim Freistoss respektlos und noch lächerlicher findet, der sollte mal überlegen, ob er denkt oder den TV-Reporter für sich denken lässt. Zweiteres ist offensichtlich. Aber es kommt ja aus bestimmter Ecke.

 

[skyw@lker]

Was hat Steffen Simon eigentlich geraucht
Sein Bericht zum Leverkusen-Gladbach Spiel war ja kaum zu unterbieten was Meinungsmache betrifft.
Der weiß schon vorher wie das Ergebnis ausfallen wird und das Leno ter Stegen in dem Spiel sowas von dominieren wird und macht ihn trotzdem schlecht.
Reus trifft zum 1-0: "von Leno würde man sich wünschen, dass er manchmal ein wenig aggressiver wäre"
Soll er rumhampeln wie Wiese? Leno steht vom völlig freien Reus und macht sich so groß wie möglich, in der zweiten Halbzeit hält er so den Ball von Reus aber da ist es dann "nur Glück, dass Reus den Heber von Messi nicht hinkriegt".
Ter Stegen ist dagegen Everybody´s Darling. Rastet völlig grundlos gegen Kießling aus, das ist dann allerdings "furchtlos" und nicht einfach nur dämlich. Dann patzt er auch noch blind und auf einmal hält Leno in Simons Augen "weltklasse". Sowas schlechtes.

Das soll aus meiner Sicht auch auf gar keinen Fall ein Statement contra Ter Stegen oder pro Leno sein, es ging mir hier nur um den Sportschau Bericht.
Prinzipiell ist es aber wieder extrem lächerlich bei zwei 19-jährigen, die gute und gesunde Gründe haben sich nicht sonderlich zu mögen, gleich wieder eine Art Kahn-Lehmann Geschichte draus zu machen.

 

[LeTimmAy]

Wer das Schnick-schnack-schnuck beim Freistoss respektlos und noch lächerlicher findet, der sollte mal überlegen, ob er denkt oder den TV-Reporter für sich denken lässt. Zweiteres ist offensichtlich. Aber es kommt ja aus bestimmter Ecke.

danke.

 

[Dorian Gray]

Wer das Schnick-schnack-schnuck beim Freistoss respektlos und noch lächerlicher findet, der sollte mal überlegen, ob er denkt oder den TV-Reporter für sich denken lässt. Zweiteres ist offensichtlich. Aber es kommt ja aus bestimmter Ecke.

Denkst du beim Verfassen deiner '**** You-Beiträge' selbst? Wenn ja, lass es.
Es war gestern einfach stillos und passt zum Verhalten der Oberen. MS hat den Nagel schon auf den Kopf getroffen. Wenn Reus so etwas abzieht, ist das nicht minder peinlich. Es war auch keine interne Geschichte, da es kein Trainingsspiel war, auch wenn man den Eindruck gewonnen konnte. Sondern auf der anderen Seite war ein Gegner im Abstiegssumpf. Ich denke, Kritik ist völlig ok.

 

[Jünter]

...Ter Stegen ist dagegen Everybody´s Darling...Das soll aus meiner Sicht auch auf gar keinen Fall ein Statement contra Ter Stegen oder pro Leno sein, es ging mir hier nur über den Sportschau Bericht...Prinzipiell ist es aber wieder extrem lächerlich bei zwei 19-jährigen, die gute und gesunde Gründe haben sich nicht sonderlich zu mögen, gleich wieder eine Art Kahn-Lehmann Geschichte draus zu machen.

Erstens möchte ich feststellen, dass ter Stegen zur Zeit unter objektiven Gesichtspunkten Deutschlands bester Torhüter in der Bundesliga ist, er ist in allen (!) wichtigen statistischen Kategorien für Torhüter auf der ersten Position. Zweitens ist anzumerken, dass ter Stegen vielleicht auch wegen obiger Gründe bei der Presse einen Bonus hat und man bei ihm über einige (wenige) Patzer hinwegsieht bzw. diese einfach verschweigt (s. ASS gestern im ZDF), was ich allerdings nicht für gut halte, denn bei lauter Schulterklopfern leidet mit der Zeit auch meist der Ehrgeiz sich weiter zu entwickeln. Drittens ist es nur folgerichtig, Parallelen zur Vergangenheit Kahn/Lehmann zu ziehen, denn auch mit ter Stegen/Leno stehen sich zwei deutsche Torhüter auf hohem Niveau gegenüber, die sich nach eigenen Aussagen schon aus Jugendzeiten partout nicht leiden können, was meines Erachtens so zwischen Kahn/Lehmann noch nicht einmal war, da es sich da eher nur um den sportlichen Ehrgeiz als persönliche Animositäten handelte. Und was ist generell daran auch schlimm, die Medien haben ihre Geschichten und die Zeitungen etwas zum Schreiben, punktum.

 

[LeTimmAy]

Denkst du beim Verfassen deiner '**** You-Beiträge' selbst? Wenn ja, lass es.
Es war gestern einfach stillos und passt zum Verhalten der Oberen. MS hat den Nagel schon auf den Kopf getroffen. Wenn Reus so etwas abzieht, ist das nicht minder peinlich. Es war auch keine interne Geschichte, da es kein Trainingsspiel war, auch wenn man den Eindruck gewonnen konnte. Sondern auf der anderen Seite war ein Gegner im Abstiegssumpf. Ich denke, Kritik ist völlig ok.

ok dann beantworte mir mal meine obige frage: wo genau ist der unterschied, und was genau ist daran respektlos?
das ist sicherlich nicht klug, weil man als bayernspieler wissen muss, dass die medien sich drauf stürzen und von daher eher zu unterlassen. aber mir wäre es als berliner herzlich egal wie die auslosen wer schiesst.

das wirkt vll schnell mal respektlos, aber nur wenn man nicht drüber nachdenkt, was die da eigentlich machen.


meine meinung. bisher hab ich noch kein gutes argument für eine andere gelesen, sondern immer nur einfach der respektlos hammer. ich akzeptier gern ne andere meinung dazu, aber dann begründest es doch auch bitte und holt nicht die 0-argumente-keule-"ich seh das halt so"-keule raus. gestern schon mit nem kumpel drüber gestritten, und er hat auch kein argument gebracht sondern einfach aufgehört zu diskutieren ohne ein argument zu nennen

 

[Jünter]

ok dann beantworte mir mal meine obige frage: wo genau ist der unterschied, und was genau ist daran respektlos?...bisher hab ich noch kein gutes argument für eine andere gelesen, sondern immer nur einfach der respektlos hammer. ich akzeptier gern ne andere meinung dazu, aber dann begründest es doch auch bitte und holt nicht die 0-argumente-keule-"ich seh das halt so"-keule raus...

Also wir beide brauchen kein Schnick-Schnack-Schnuck bezüglich unserer Meinung zu diesem Thema machen. :thumb:

 

[MS]

Es sagt viel über den Charakter einer Person aus, wenn man in dem Verhalten eines vermeintlichen Weltklassevereins keine Stillosigkeit erkennen kann. "**** you" Beiträge etc. fügen sich da passend ein.

@ letimmay
Wenn man von Stil spricht, greift keine andere Argumentation als "ist halt so". Aus dem Grund kann man Stil und Anstand im späteren Alter nicht erlernen - man hat es, oder eben nicht. Mir fällt auch kein plausibles Argument ein, warum ich am Mittagstisch nicht laut losfurzen sollte, wenn mein Inneres danach schreit und ich ansonsten Magenkrämpfe bekommen würde. Ich mache es trotzdem nicht.

 

[LeTimmAy]

@ letimmay
Wenn man von Stil spricht, greift keine andere Argumentation als "ist halt so". Aus dem Grund kann man Stil und Anstand im späteren Alter nicht erlernen - man hat es, oder eben nicht. Mir fällt auch kein plausibles Argument ein, warum ich am Mittagstisch nicht laut losfurzen sollte, wenn mein Inneres danach schreit und ich ansonsten Magenkrämpfe bekommen würde. Ich mache es trotzdem nicht.

furzen beeinträchtigt aber unter umständen aufgrund des erwarteten gestanks die anderen. schnick schnack schnuck nicht.
ausserdem ist schlechter stil etwas anderes als respektlos.
das kann also nicht das argument dafür sein.


aber dein beispiel ist gar nicht so schlecht. ich will gar nicht bestreiten, dass es nicht der beste stil war. sicherlich kann man das (erst recht mit medienfokus im hintergrund) schlauer lösen. aber du sagst ja selbst: du furzt um dir das leben zu erleichtern, genauso haben sie schnick schnack schnuck gespielt. geht nur um sich selbst. stillos ok, respektlos nein. respektlos wäre es wenn du am tisch aufstehst, zu deinem tischnachbarn läufst, die hose runterziehst und ihm ins gesicht furzt. aber das haben kroos und ribery ja nicht gemacht.


aber stillos ist auch auf den boden spucken. und da macht keiner ein faß für auf.

 

[MS]

Ich sprach daher explizit von "lauten" Fürzen, denn die stinken nicht.

Respekt und Stil gehen ineinander über und bedingen einander - da sehe ich keine bedeutende Abgrenzung.

 

[LeTimmAy]

Ich sprach daher explizit von "lauten" Fürzen, denn die stinken nicht.

das glaubst auch nur du


btw wird lautes furzen dennoch negativ aufgefasst weil es mit gestank konnotiert wird. schnick schnack schnuck wird aber nicht als ekelhaft oder sonstwas empfunden. ist halt einfach ein kinderspiel zu ner entscheidungsfindung.

Respekt und Stil gehen ineinander über und bedingen einander - da sehe ich keine bedeutende Abgrenzung.

seh ich dann einfach ein wenig anders, hat sicherlich miteinander zu tun, aber es ist nicht alles was etwas stilloser ist gleich respektlos. und finde es aufgrund oben ausgeführtet argumentation nicht respektlos sondern maximal stillos.

 

[MS]

seh ich dann einfach ein wenig anders, hat sicherlich miteinander zu tun, aber es ist nicht alles was etwas stilloser ist gleich respektlos. und finde es aufgrund oben ausgeführtet argumentation nicht respektlos sondern maximal stillos.

Das war ja auch mein Wortlaut im ersten Posting zu dem Thema.

 

[LeTimmAy]

joar geht ja auch nicht nur an dich, sondern an alle die jetzt hier von großer arroganz und respektlosigkeit sprechen. finde das einfach übertrieben. erst recht wenn man keine argumentation dafür anführt (dein argument zu stillos kann ich aber nachvollziehen, sehe es zwar eben wie gesagt etwas anders, aber das war wenigstens ne vernünftige grundlage und nicht die keule).

 

[Dorian Gray]

@Timmy. Weiß nicht, ob du das überlesen hast. Das Argument besteht primär aus dem am bodenliegenden Gegner. Wenn man da nachdenkt, unterlässt man solche Spielchen. Es war kein Drama, aber eben komplett ohne Stil und Respekt. Wenn man sich aber die Arroganz (Kroos = Xavi:laugh2 oder das Nachtreten von Uli und Kalle gegenüber ehemaligen Trainern in der Öffentlichkeit anschaut, darf man sich nicht wundern, dass das auf die Mannschaft abfärbt. Das alles wird dem Verein mit diesem Status einfach nicht gerecht.

 

[Blayde]

Tja, da gehen die Auffassungen wohl einfach auseinander.

Meiner Meinung nach ist Schnick-Schnack-Schnuck genauso wenig respektlos und genauso sehr demütigend wie das 6-0 oder 7-0 zu schießen. Sehe da keinen Unterschied. Als siegendes Team würde ich das liebend gerne selber machen und als Verlierer würde es mich ärgern, motivieren und zum Schmunzeln bringen.

Wobei schnicken könnte man ja auch beim 0-0 eigentlich problemlos, wenn man 2 gleich gute Schützen hat. Hmm. Ich wünschte Subotic und co. würden Perisic wenigstens mal schnicken lassen

 

[LeTimmAy]

@Timmy. Weiß nicht, ob du das überlesen hast. Das Argument besteht primär aus dem am bodenliegenden Gegner. Wenn man da nachdenkt, unterlässt man solche Spielchen. Es war kein Drama, aber eben komplett ohne Stil und Respekt. Wenn man sich aber die Arroganz (Kroos = Xavi:laugh2 oder das Nachtreten von Uli und Kalle gegenüber ehemaligen Trainern in der Öffentlichkeit anschaut, darf man sich nicht wundern, dass das auf die Mannschaft abfärbt. Das alles wird dem Verein mit diesem Status einfach nicht gerecht.

wie gesagt:
spielchen unterlassen - ja.
ohne stil - ok.
ohne respekt - nein.
kein drama. - absolut - also warum dieser große aufreger überall?

mache da halt einfach nen unterschied.

und das nachtreten von ulli gegenüber klinsmann und van gaal war wirklich unter kanone, aber dass ulli kein medienexperte ist und sich gerne aufspielt ist bekannt. muss man als bayernfan leider mitleben, und da gibt es dann von anderer seite auch öfter zurecht contra.


blayde bringt nen guten punkt: bei nem 0-0 würde es nicht als respektlos angesehen werden, bin ich mir sehr sicher, also warum nach nem 3-0? ist die gleiche handlung. wie gesagt, ich würde es keinem profi empfehlen, weils eben so ein medienecho gibt, aber es ist einfach nicht respektlos.