Alexander Zverev

[BavarianChris]

Was hat das mit der Herangehensweise zu tun? Aus meiner sich hat zverev schlicht noch nicht die Qualität einer Nummer 3 eher zwischen 6 und 8. ihn also dauernd als Favorit hinzustellen tut ihn nicht gut.

So wie sich Djokovic und del Potro nun präsentieren werden die wohl bald zverev überholen und dann steht er aus meiner Sicht dort wo er zur Zeit hingehört. Zwischen 5 und 8. er ist kein top 4 Spieler, noch nicht.

Könnte insgesamt hinkommen!

 

[Roberts]

Ja, er ist erst 21, ja er kann dazu lernen etc. - das alles sind auch nur Einschätzungen wie die Meine und wenn ich mir Zverevs Entwicklung der letzten Jahre anschaue, dann sehe ich in vielen Bereichen Verbesserungen, aber eben nicht beim Nervenkostüm. Daher bin ich der Ansicht, das es für den besonderen Druck eines GS-Turniers nie reichen wird. Ich brauche auch keine zwanzig Spieler auf der Tour benennen, denen ich größere Perspektiven einräume, solange er regelmäßig gegen Leute aus der Top50 abwärts rausfliegt. Ûberspitzt? Wohlmöglich. Provokation. Nein.

 

[goal_123]

Ja, er ist erst 21, ja er kann dazu lernen etc. - das alles sind auch nur Einschätzungen wie die Meine und wenn ich mir Zverevs Entwicklung der letzten anschaue, dann sehe ich in vielen Bereichen Verbesserungen, aber eben nicht beim Nervenkostüm. Daher bin ich der Ansicht, das es für den besonderen Druck eines GS-Turniers nie reichen wird. Ich brauche auch keine zwanzig Spieler auf der Tour benennen, denen ich größere Perspektiven einräume, solange er regelmäßig gegen Leute aus der Top50 abwärts rausfliegt. Ûberspitzt? Wohlmöglich. Provokation. Nein.

Du vergisst hier eine Sache. Auf atp Ebene zeigt er ja mentale Stärke. Vielleicht liegt es auch mehr an der Standfestigkeit. Vielleicht kann er sich über einen längeren Zeitraum schwerer konzentrieren. Gegen gulbis hätte er auch gestern in best of 3 gewonnen wie auch gegen chung. Das allein auf die Nerven aufzuhängen wäre zu billig.

Was ich eigentlich sagen möchte das er sich an diese drucksituation erst gewöhnen wird.

Von den Young guns hat es bisher auch nur Thiem geschafft bei den gs zu überzeugen und der ist immerhin schon 24. sein erstes gs Halbfinale hat Thiem glaube ich mit 22 gespielt. Dafür hat zverev ja noch Zeit.

 

[L-james]

Man sieht doch genau dass Zverev über die Länge von Best of 5 große Probleme hat eine konstante Leistung abzuliefern. Selbst bei seinem durchgewurschtelten VF-Run bei den FO, hat er ab Runde 2 krasse Schwankungen drin gehabt. Ich mein der Junge war dort auf 2 gesetzt, für diese Regionen fehlt ihm noch einiges auf GS-Ebene. Eine Nummer 2 der auf dem Belag sehr gut zurecht kommt, muss nicht gegen Leute wie Lajovic und Dzumhur über 5 harte Sätze gehen.

Deshalb sagen die Ergebnisse bei den Masters usw. nicht viel über die Leistungsfähigkeit bei einem Slam aus. Coric gewinnt Halle im Finale gegen Federer und fliegt sang und klanglos in Runde 1 zu 0 gegen Medvedev in Wimbledon raus. Zverev ist zwar was die Tour allgmein betrifft der beste und konstanteste Young Gun bisdato, aber wenn er es nicht schafft auf GS-Ebene sein Spiel auch über längere Zeit konstant abzurufen, dann wird er noch länger hinter den Erwartungen zurück bleiben. Für diese Konstanz hat er aber noch Zeit, er ist erst 21, nur können auch andere jüngere Spieler da aufholen und die müssen dabei nicht einige Masters-Titel einfahren.

 

[Hans Meyer]

Was hat das mit der Herangehensweise zu tun? Aus meiner sich hat zverev schlicht noch nicht die Qualität einer Nummer 3 eher zwischen 6 und 8. ihn also dauernd als Favorit hinzustellen tut ihn nicht gut.

So wie sich Djokovic und del Potro nun präsentieren werden die wohl bald zverev überholen und dann steht er aus meiner Sicht dort wo er zur Zeit hingehört. Zwischen 5 und 8. er ist kein top 4 Spieler, noch nicht.

Djokovic ist im Live-Race 2000 Punkte hinter Zverev, er müsste hier ins Finale kommen um in Schlagdistanz zu kommen, da Zverev bei den Masters meist gut punktet

 

[Dorian Gray]

Was hat das mit der Herangehensweise zu tun? Aus meiner sich hat zverev schlicht noch nicht die Qualität einer Nummer 3 eher zwischen 6 und 8. ihn also dauernd als Favorit hinzustellen tut ihn nicht gut.

So wie sich Djokovic und del Potro nun präsentieren werden die wohl bald zverev überholen und dann steht er aus meiner Sicht dort wo er zur Zeit hingehört. Zwischen 5 und 8. er ist kein top 4 Spieler, noch nicht.

Ich habe nirgends geschrieben, dass er der Favorit auf die Grand Slam-Titel ist, sondern nur, dass er bei den Grand Slam-Turnieren im Vergleich zu anderen Turnieren abfällt und das hat ganz sicher mit seiner Passivität und seiner Chancenverwertung zu tun. Zumindest ist das ein Faktor und man kann es auch leicht an den Zahlen ablesen.

Wir können ja annehmen, dass er eine Nummer 6-8 ist. Dann bleibt er bei den Grand Slam-Turnieren immer noch hinter den Erwartungen zurück, da eine Nummer 6-8 gegen Lajovic, Dzumhur, Chung, Coric etc. keine Probleme bekommen oder gar verlieren sollte. Deine Argumentation würde funktonieren, wenn Zverev eigentlich eine Nummer 20 oder 30 ist. Sie würde auch funktionieren, wenn er als Nummer 8 an der Nummer 4 scheitert. Das ist aber beides nicht der Fall. Achtelfinale bis Halbfinale sollte bei den Grand Slams für ihn jetzt schon regelmäßig möglich sein, wenn er seine Stärken auf den Platz bringt.

 

[Tuomas]

Djokovic ist im Live-Race 2000 Punkte hinter Zverev, er müsste hier ins Finale kommen um in Schlagdistanz zu kommen, da Zverev bei den Masters meist gut punktet

So ist es. Ich sehe die Spieler lieber dort, wo sie faktenbasiert sind und nicht dort, wo man sie spekulativ haben möchte. Mit `hätte, wenn und aber´ kann man alles so herrichten, wie es einem gefällt.

 

[Jones]

Ja, er ist erst 21, ja er kann dazu lernen etc. - das alles sind auch nur Einschätzungen wie die Meine und wenn ich mir Zverevs Entwicklung der letzten Jahre anschaue, dann sehe ich in vielen Bereichen Verbesserungen, aber eben nicht beim Nervenkostüm. Daher bin ich der Ansicht, das es für den besonderen Druck eines GS-Turniers nie reichen wird. Ich brauche auch keine zwanzig Spieler auf der Tour benennen, denen ich größere Perspektiven einräume, solange er regelmäßig gegen Leute aus der Top50 abwärts rausfliegt. Ûberspitzt? Wohlmöglich. Provokation. Nein.

Du brauchst keine 20 Spieler benennen, denen du größere Chancen als Zverev auf GS Siege einräumst, aber nenn doch mal ein paar die auf der Tour regelmäßig erfolgreich waren und bei GSs an den Nerven gescheitert sind. Solche muss es ja geben. Ich suche für dich mit, dann hast du es nicht so schwer.

Rios einzige Nummer 1 ohne GS Sieg und 5 1000er. Vergleichsweise ist 1 GS Finale unterdurchschnittlich, aber zur Verteidigung kann man sagen, dass es ein Doping Problem um Korda gab und Rios sein letztes 1000er mit 23 gewann. Er war nur 3 Jahre Weltklasse aufgrund von Verletzungen.

Medvedev, kam bei 1000ern 4 Mal durch, dieses waren damals auch noch nicht so wertvoll wie heute und Medvedev war mega schwankend von Turnier zu Turnier. In der Weltrangliste kam er auf 4 und bei den GS in ein Finale.

Geht es nach den 1000ern kommen dann schon Davydenko und Zverev mit 3 Siegen.
Zverev hat von den letzten 10 1000ern 3 gewonnen, das könnte locker noch 10 Jahre auf ähnlichem Niveau weitergehen es sei denn er verletzt sich ähnlich wie Rios entscheidend. Wenn man nur mal weitere 10 Jahre Weltklasse mit Zverev und ähnlichen Erfolgen hochrechnet, wäre man bei 30 1000ern. Das man sieht wie weit er dann von Rios, Davydenko, Coria usw weg wäre. Alle die konstant Weltklasse zeigten gewannen auch GSs und weißt du warum? Weil der besondere Druck der GSs mehr Legende ist als alles andere. Entweder bestehen deine Nerven bei 5:5 30:30 oder nicht. Manche scheitern schon im Trainingsspiel bei big Points und anderen macht es nichts, egal auf welcher Ebene.

Der Spieler den ich erlebt habe, der am meisten an seinen Nerven gescheitert ist war Coria. Seine größten Siege waren.
Hamburg vs Calleri 6:3 6:4 6:4
Stuttgart vs Robredo 6:2 6:2 6:1
Kitzbühel vs Massu 6:1 6:4 6:2
Monte Carlo vs Schüttler 6:2 6:1 6:3

Das sind alle 1000er und 500er die Coria gewonnen hat. Mit einer Deutlichkeit wie man es höchstens von Nadal kennt. Wenn es knapp wurde ist er verkrampft, egal auf welchem Level. Als erstes denkt man natürlich an das RG Finale gegen Gaudio wo Coria schon wie der sichere Sieger aussah, aber nach 6:0 6:3 noch 4:6 1:6 6:8 verlor. Ähnlich war es bei den anderen 1000er Finals.
Miami vs Roddick 7:6 3:6 1:6 Aufgabe Coria
Hamburg vs Federer 6:4 4:6 2:6 3:6
Monte Carlo vs Nadal 3:6 1:6 6:0 5:7
Rom vs Nadal 4:6 6:3 3:6 6:4 6:7

Bei Coria führten die ewige oftmals unnötigen Niederlagen zum kompletten verkrampfen. Das verkrampfen führte zum Yips und das war der Anfang vom Ende. Die zweite berühmte Person mit dem Yips ist übtigens Kournikova, die nie ein Turnier gewann.
Zverev ist vom Nervenkostüm näher an Federer, Nadal und Djokovic als an Coria oder Kournikova. Zverev hat in seiner Karriere genug knappe Situationen gemeistert und wird sich mit Erfahrung weiterhin steigern. Das ist etwas ganz anderes als bei Coria. Das sollte jedem Tennislaien auffallen.

 

[goal_123]

Djokovic ist im Live-Race 2000 Punkte hinter Zverev, er müsste hier ins Finale kommen um in Schlagdistanz zu kommen, da Zverev bei den Masters meist gut punktet

Und? Djokovic kann hier genauso gewinnen und wenn er hier mal weit kommt wird das auch in der kommenden Turnieren so weitergehen. Zverev hat halt in dieser Saison eben auch extrem viel losglück bei den Masters profitiert. Ich gehe jede Wette ein das Djokovic zu Jahresende min. Die 3 der Welt ist.

 

[Tuomas]

Und? Djokovic kann hier genauso gewinnen und wenn er hier mal weit kommt wird das auch in der kommenden Turnieren so weitergehen. Zverev hat halt in dieser Saison eben auch extrem viel losglück bei den Masters profitiert. Ich gehe jede Wette ein das Djokovic zu Jahresende min. Die 3 der Welt ist.

Oh, ist jetzt Joker dran für Platz 3 und nicht mehr Cilic wie vor kurzem noch...:laugh:

 

[L-james]

Oh, ist jetzt Joker dran für Platz 3 und nicht mehr Cilic wie vor kurzem noch...:laugh:

Ich weiß garnicht wie man Cilic überhaupt nennen kann? Der hat mit am meisten von den Ausfällen der top Spieler profitiert. Die Bilanzen von Cilic gegen die Großen ist ein Alptraum, der hat halt in der Zwischenzeit wie ein fleißiges Eichhörnchen seine Pflichtaufgaben erledigt und sich so hoch- und durchgeschlichen.

Djokovic hingegen spielt mittlerweile wieder wie ein top3 Spieler, der bewegt sich im Endeffekt auf dem Level von Nadal und Federer, deshalb dürfte es nur eine Frage der Zeit sein.

 

[Tuomas]

Alexander Zverev gewinnt sein 1. ATP-Turnier
in einem hochklassigen Finale gegen Stan Wawrinka

Der 19-jährige Zverev spielte in St.Petersburg sein bestes Tennis, ganz unbeschwert, frei vom Erwartungsdruck heutiger Tage gegen einen in Topform befindlichen Wawrinka, angereist mit 11 Finalsiegen in Serie incl. US-Open. Da meinte Stan wohl, die Saison mit einem 12. Sieg ausklingen lassen zu können, bis er unseren Sascha kennen lernte

 

[Jones]

https://www.tennis-prose.com/articles/scoop/breaking-news-zverev-working-with-lendl-in-tampa/

Zverev holt sich Tipps bei Lendl. Ob einmalig oder mehr daraus werden kann?

 

[Tuomas]

https://www.tennis-prose.com/articles/scoop/breaking-news-zverev-working-with-lendl-in-tampa/

Zverev holt sich Tipps bei Lendl. Ob einmalig oder mehr daraus werden kann?

Die Chemie zwischen den beiden scheint zu stimmen, pflegen ja schon länger freundschaftlichen Kontakt. Sascha sollte halt einsehen, dass nicht seine Eltern es sein können, die ihn auf höchstes Level bringen. Diese Aufgabe zu meistern obliegt einem Top Mann wie Lendl. Inzwischen wird es sich die Zverev-Familie finanziell leisten können, so einer gebotenen Allianz genügend Spielraum zu geben.

Unlängst äußerte sich auch Rusedski zum Thema

http://www.skysports.com/tennis/new...r-zverev-to-the-next-level-says-greg-rusedski

 

[Dorian Gray]

Ist schon klar, wollte nur was Hamburg 2014 angeht Goal zustimmen. Sehe auch den 18 jährigen Zverev körperlich max gleich auf mit dem jetzigen Molleker, eher sogar Molleker einen Tick weiter.
War am Montag wirklich etwas überrascht.

Also ich sehe da beide ähnlich. Zverev ist generell einfach sehr schlaksig und ich finde, man sieht bei Molleker, dass immer noch Muskulatur fehlt. Vor allem wenn man ihm sehr schnell in den Schläger spielt. Dass Zverev 2014 körperlich nicht ganz so stark war, sehe ich auch so, aber in Marseille 2015 macht Zverev schon einen ganz anderen Eindruck.

 

[QueridoRafa]

Zverev ist einfach unsympathisch...

Das ist deine Meinung. Aber trotzdem ist er der bisher erfolgreichere Spieler als Thiem, der sich trotz seiner Vielspielerei auf Platz 8 der Rangliste befindet und von Rang 3 eines Zverevs bloss träumen kann. Kann es sein, dass dies dich zu deinen ständigen Sticheleien gegen den Deutschen beflügelt? Thiem ist ein braver und sympathischer Kerl, der Traum jeder Schwiegermamma, während Zverev auf dem Platz seinen Emotionen freien Lauf lässt. Einen Spieler daran zu messen, steht jedermann frei. Aber letztendlich zählt der Erfolg, und da ist Zverev Thiem einige Nasenlängen voraus.

Ich mag beide, wobei mir Zverev oft als verunsicherter Teenager vorkommt, der nach einer starker Hand sucht, die ihm den Weg weisen könnte. Und da wäre, wenn sich die Gerüchte bestätigen würden, Ivan Lendl der richtige Mann.

 

[der beste]

Aber letztendlich zählt der Erfolg, und da ist Zverev Thiem einige Nasenlängen voraus.

Eigentlich ja. Aber Thiem kann mit einem großen Wurf vorbei ziehen und er weiß es.

 

[goal_123]

Eigentlich ja. Aber Thiem kann mit einem großen Wurf vorbei ziehen und er weiß es.

Thiem ist derjenige der bei gs überzeugt nicht zverev. Thiem ist weit erfolgreicher als Zverev. Zverev muss sich auch ganz schön strecken um jünger in ein gs Halbfinale einzuziehen als es Thiem geschafft hat.

 

[Tuomas]

Das ist deine Meinung. Aber trotzdem ist er der bisher erfolgreichere Spieler als Thiem, der sich trotz seiner Vielspielerei auf Platz 8 der Rangliste befindet und von Rang 3 eines Zverevs bloss träumen kann. Kann es sein, dass dies dich zu deinen ständigen Sticheleien gegen den Deutschen beflügelt? Thiem ist ein braver und sympathischer Kerl, der Traum jeder Schwiegermamma, während Zverev auf dem Platz seinen Emotionen freien Lauf lässt. Einen Spieler daran zu messen, steht jedermann frei. Aber letztendlich zählt der Erfolg, und da ist Zverev Thiem einige Nasenlängen voraus.

Ich mag beide, wobei mir Zverev oft als verunsicherter Teenager vorkommt, der nach einer starker Hand sucht, die ihm den Weg weisen könnte. Und da wäre, wenn sich die Gerüchte bestätigen würden, Ivan Lendl der richtige Mann.

Einmal mehr gekonnt analysiert :thumb:

Für alle, die zwischendurch mal die Ansicht eines Experten über Zverev/Thiem interessiert...

https://www.tennismagazin.de/interv...ev-kann-so-gut-werden-wie-nadal-und-djokovic/

 

[Dorian Gray]

Der Wilander haut gerne mal einen raus. Was ist, wenn Zverev "nur" 3 Grand Slam-Titel holt. Muss man dann von einer Enttäuschung sprechen, weil er sein vermeintliches Potential nicht abgerufen hat? Man muss sich jeden einzelnen Grand Slam-Titel sehr hart arbeiten. Das war schon immer so, seitdem man in diesem Modus spielt und das wird immer so bleiben. Da kann man nichts planen. Jetzt muss Zverev erst mal ein Grand Slam-Halbfinale schaffen. Dann wäre ich vorerst sehr zufrieden.