Andre Ward vs. Sergey Kovalev II (O-Scoring & Nachbesprechung inkl. Undercard)

[Gelöschtes Mitglied 461]

Kinski, das hat keinen Sinn. Du hast hier mit komplett unsportlichen Asis zu tun die "feiern" dass ihr Typ den anderen "fertig gemacht" hat. Selbst GIFs mit Superslomo wo der klarst auf den Tiefschutz geht werden mit ordentlich Gejohle auf den Bauchnabel verlegt. Mit Leuten die so asi sind und das auch noch feiern brauchst du nicht zu reden. Das ist wie am Bahnhof wo Leute Passanten anpöbeln, da brauchst du auch nicht erklären dass das nicht fair ist. Das wissen die. Aber bei Abraham einen labern von wegen "illegaler Schlag! DQ!!!".

Interessent wie Menschen wie du das halbe Forum beleidigen können....

Zu deiner Bahnhof Theorie, einfach nur gucken wenn jemand Pöbelt und nix hinterfragen was?
Bastelst du dir dann dort deine eigene Geschichte zusammen wie beim boxen?

Oder entscheidest da auch, wer dir sympathischer ist? Weil der ist quasi in Unschuld gewaschen was?

Erinnert mich an....

Ich mach' mir die Welt - widdewidde wie sie mir gefällt ..

Aber so wie du hier die Leute anfährst, vermute ich hinter der Tastatur selber einen kleinen Bahnhofsasi.

@Franz
Ich bezweifle das er je einen Bochandschuh anhatte.

 

[Di Michele]

Kovalev hat bis auf Runde 4 jede Runde gewonnen.
Der Tko durch Tiefschläge war dann einfach nur noch zum kopfschütteln.Erbärmlich sowas und eine Schande für den ganzen Sport.Ich erwarte jetzt das man den Kampf als no contest wertet.
RJJ und Kellerman haben was das einseitige kommentieren für den Heimboxer angeht, fast ZDF\Ploog Niveau erreicht,Glückwunsch dazu.

 

[LeZ]

Ich meinte schon die untere Zunge des Tiefschutz die die Kronjuwelen abdecken und nicht den Gürtelteil. Kann man mit irgendwas ähnlichem wie Anstand angesichts des GIFs tatsächlich was von "on the belt line" reden ohne sich übergeben zu müssen ? Ok, Trump kann sowas auch. Ich ziehe die Frage zurück.

 

[Dirrell]

Aber kann man Ward einen Vorwurf machen, wenn der Gegner nach vorne gebeugt im Ring hängt? Nein.

Also sobald ein Boxer sich nach vorne abduckt, darf der Gegner ihm in die Eier hauen? Hätte man das Kovalev mal vorher gesagt... dann hätten die Defensivtaktiken von Ward sicher nicht mehr so gut funktioniert.

 

[LeZ]

Weil der ist quasi in Unschuld gewaschen was?

D.h. weil Kovalev vermutlich ein Arsch ist, darf man ihm wie man will in die Eier hauen und für die Wirkung auch nen Kampf abbrechen ? Aber Hauptsache die Reaktion dann als Beleidigung empöööört verurteilen. Gut, asozial trifft es vermutlich nicht - antisozial ist das richtige Fachwort. Dann noch "du machst dir die Welt wie sie dir gefällt", priceless. Es wird noch ein Sprecher im Weissen Haus gesucht.

 

[Cosmo.1]

Kinski, das hat keinen Sinn. Du hast hier mit komplett unsportlichen Asis zu tun die "feiern" dass ihr Typ den anderen "fertig gemacht" hat. Selbst GIFs mit Superslomo wo der klarst auf den Tiefschutz geht werden mit ordentlich Gejohle auf den Bauchnabel verlegt. Mit Leuten die so asi sind und das auch noch feiern brauchst du nicht zu reden. Das ist wie am Bahnhof wo Leute Passanten anpöbeln, da brauchst du auch nicht erklären dass das nicht fair ist. Das wissen die. Aber bei Abraham einen labern von wegen "illegaler Schlag! DQ!!!".

Mal abgesehen vom Für und wieder des Kampfes,wer gibt dir das Recht die Leute die nicht deiner Meinung sind so dermaßen zu beleidigen.

 

[LeZ]

Mal abgesehen vom Für und wieder des Kampfes,wer gibt dir das Recht die Leute die nicht deiner Meinung sind so dermassen zu beleidigen.

Gut, streiche Asi, mach daraus unsportliche Fairnessverweigerer. My bad.

Ach so, und: "Ward war besser" ist ne Meinung. "die Schläge waren nicht tief" ist ne Lüge, und das zu feiern dass einer mit Tiefschlägen gewinnt weil der andere ein böser Russe ist, ist was ? Gib mir mal ein passendes Wort. Dazu kam noch, dass ernsthaft der Fan des bösen Russen nach dem Kampf angegriffen wird mit "so dein Typ hat verloren und das zu recht, und jetzt hau ab aus dem Forum und lösch deinen Account!". Aber, das war ja ok, kam ja von den eigenen Homies. Das ist das was ich mit asozial meinte. Ok, ist vermutlich nur eine andere Form von Sozialisierung, das ist dann nur meine Meinung dass die mir nicht gefällt.

 

[Hakon69]

Lass mich raten, du hattest einen anderen Kampf aufgedreht, und es nicht bemerkt!:laugh::laugh::laugh:

Na ja, jch bin nicht der einzige der so gescort hat. Vielleicht mal internationale Stimmen wahrnehmen. Ich sehe einfach nicht, wo Ward mehr oder härter getroffen hat. Aktiver war er auch nicht. Ich habe eher das Gefühl, dass Ward als vermeintlicher Überskiller bei erfolgreichen Aktionen als extragenial wahrgenommen wird, und dann ein klarer jab von ihm die Runde holt. HBO ist die Schiene gestern mMn extremst gefahren (ledermann mal ausgenommen).

 

[Gelöschtes Mitglied 461]

Man kann es auch anders drehen,


hätte Kovalev nicht so nach vorne gebeugt als hätte er eingemacht, hätte Ward ihn auch normal KO schlagen können, nach der Rechten zum Kopf war Kovalev allready beaten.

Finde dieses ganze gehate ekelig hier,
2 Weltklasse Boxer trafen aufeinander und das 2 mal.
Im ersten Kampf hieß es Krusher easy durch KO und schließlich verlor er umstritten.
Im 2. Kampf wieder die gleichen Prognosen und diesmal Wackelt Kovalev....Da zerbrach für einige wohl eine Welt...
Ward traf jetzt 2 mal auf die Beltline,
vielleicht schnürt er seine Eier aber auch mit dem hosenbund zusammen ? Man munkelt.
das reicht manchen ihn zu SOG zu machen (Son of Golota).

 

[Goal04]

Ich hasse solch kontroverse endings. Ward war auf der Siegesstraße, keine Frage.

Aber dennoch kann es nicht sein, dass der Ringrichter in der Situation abbricht direkt nach einem glasklaren lowblow ( oder gar mehreren lowblows.) Was für ein beschissenes und unfaires Ende.

 

[Zerschmetterling]

Ich hatte Kovalev zum Zeitpunkt des Abbruch vorne mit einer Runde. Das Momentum war vor allem auf Wards Seite durch die knackige Rechte nicht weil er total dominiert hat, auch wenn man das Gefühl hatte Kovalev ist mehr und mehr frustriert waren die Runden selten klar.

Spielt aber alles keine Rolle, es gab mehr als einen Tiefschlag und der am Ende in dem Twitter Video ist wohl mehr als eindeutig. Ich mag weder Ward noch Kovalev aber manche legen hier aus Sympathie die Regeln aus wie sie grad bock haben. Das war ein Tiefschlag das ist einfach Fakt. Was sich im Kampf noch getan hätte wäre der Abbruch nicht gekommen spielt dabei überhaupt keine Rolle.

Stand jetzt war Ward weder in der Lage Kovalev nach Punkten zu schlagen noch ihn mit fairen Mitteln zu stoppen. Ward hätte den Kampf wahrscheinlich eh gewonnen deshalb ist der Abbruch auch für ihn eher ungünstig.

 

[Teddy Atlas]

Also sobald ein Boxer sich nach vorne abduckt, darf der Gegner ihm in die Eier hauen? Hätte man das Kovalev mal vorher gesagt... dann hätten die Defensivtaktiken von Ward sicher nicht mehr so gut funktioniert.

Kovalev dreht sich schon zu Beginn der achten Runde weg, dann taucht er nach etwas über einer Minute ab, nachdem Ward mehrfach sauber den Körper trifft und will eine Pause wegen angeblicher Tiefschläge (da war nichts low), der Ref schreit "good", Ward setzt in beiden Situationen nicht nach. Hätte hier schon zu Ende sein können. Ward gibt Kovalev sogar ca 10 Sekunden. Gleich danach beschwert sich Kovalev wieder.

Dann versucht Kovalev zu schlagen und zurück in den Kampf zu kommen, Ward landet die Rechte, Kovalev wackelt und versucht zu klammern. Ab da ist er komplett hilflos. Man muss schon ein extrem großer Fanboy sein um nicht zu erkennen, dass Kovalev am Ende war. Klar waren auch ein paar tiefe Hände von Ward drin, und? Kovalev hat auch ab und an zum Hinterkopf geschlagen, zum Thema wurde das nicht. Sekundär, sieht ja auch Jackson so.

 

[Gelöschtes Mitglied 461]

D.h. weil Kovalev vermutlich ein Arsch ist, darf man ihm wie man will in die Eier hauen und für die Wirkung auch nen Kampf abbrechen ? Aber Hauptsache die Reaktion dann als Beleidigung empöööört verurteilen. Gut, asozial trifft es vermutlich nicht - antisozial ist das richtige Fachwort. Dann noch "du machst dir die Welt wie sie dir gefällt", priceless. Es wird noch ein Sprecher im Weissen Haus gesucht.

Ok meine Klöten hängen zwischen den Beinen, deine und Kovalev seine anscheinend unter dem Bauchnabel, (seltsames Bild).
Ich persönlich finde Kovalev sympathisch, von daher ist deine Frage Sinnfrei für mich.
Ich persönlich sehe den Krusher lieber, mir war es relativ egal wer gewinnt.
Auch wenn ich leicht für Ward war, hätte ich mich auch für Kovalev gefreut.

Gerne können wir darüber diskutieren ob es legal war aber auf die Eier gingen die nicht,
vielleicht hätte Krusher ja den sterben Schwan spielen sollen...

 

[KRAFT&HERZ]

Fehlentscheidung des Ref hin oder her.
Ward hat verdient gewonnen, denke das Kovalev hinten raus so oder so durch TKO verloren hätte.

Ward ist ein herausragender Taktiker, er war klar der bessere.

... dann könnte man ja fast nach einem gefühl für das kommende, die kämpfe immer irgendwann abbrechen.
... und postfaktisch sagen, es war auch noch gut so.

NE NE NE

a) ward geht immer an die regelgrenzen (the grandmaster of dirty tactics)
b) es gab mind. 2 lowblows
c) es wurde nach einem tiefschlag abgebrochen > für mich das wichtigste!
d) ein ref hatte kovalev vorn

summa summarum:
abbruch zu früh, da a) bis d) im multiple choice verfahren alle angekreuzt werden können.

unabhängig ob man auch noch sagen könnte e) kovalev war schon etwas platt

nach deiner erklärung würde man einem boxer die "lucky punch" chance nehmen, auch wenn die in diesem speziellen fall wohl nicht gekommen wäre.

wäre es sportlich gewesen, hätte man die 12 runde gesehen!

 

[LeZ]

Das war ein Tiefschlag ohne wenn und aber. Da spielts keine Rolle ob beabsichtigt oder nicht, ob Kovalev durch sein nach vorne neigen, das Teil eingeladen hat, ob Kovalev sowieso schon fertig war, ob Kovalev aus dem Kampf wollte, was die richtige Reaktion von Weeks hätte sein sollen, und und und!

Unterem Strich war es ein Schlag klar unter der Gürtellinie! Das ist reine Faktenlage.

https://twitter.com/i/web/status/876289907655938049

Das war "auf dem Bauchnabel" ? Ich nenne das pathologisches Lügen, und ja das ist ekelhaft. Mehr Zeit darauf zu verschwenden ist sinnlos. Was für ne Art Mensch schreibt sowas ?

 

[Dirrell]

Man kann es auch anders drehen,


hätte Kovalev nicht so nach vorne gebeugt als hätte er eingemacht, hätte Ward ihn auch normal KO schlagen können, nach der Rechten zum Kopf war Kovalev allready beaten.

Finde dieses ganze gehate ekelig hier,
2 Weltklasse Boxer trafen aufeinander und das 2 mal.
Im ersten Kampf hieß es Krusher easy durch KO und schließlich verlor er umstritten.
Im 2. Kampf wieder die gleichen Prognosen und diesmal Wackelt Kovalev....Da zerbrach für einige wohl eine Welt...
Ward traf jetzt 2 mal auf die Beltline,
vielleicht schnürt er seine Eier aber auch mit dem hosenbund zusammen ? Man munkelt.
das reicht manchen ihn zu SOG zu machen (Son of Golota).

Das ist doch Unsinn...
Im 1. Kampf hieß es, dass Ward das Ding easy gewinnen wird. Dass Kovalev auch boxerisch auf Augenhöhe war, war dann für die meisten eine Überraschung.

Guck dir mal an, wie der Ref zu Beginn des Fights einen Low Blow definiert. Guck dir dann an, wo die Schläge von Ward landen. Es ist doch völlig irrelevant, ob Ward jetzt Punktgenau die Klöten getroffen hat. Es ist allerdings relevant, ob die Schläge unterhalb der vom Ref definierten Linie landeten. Wenn du die Replays anguckst und dann noch von Beltline redest, verbreitest du einfach Lügen.

Es ist auch vollkommen egal, ob Kovalev nach vorne gebeugt war. Das legitimiert keinen Tiefschlag. Sonst dürfte man doch Ward, der sich immer wieder tief abduckt, ständig mit Tiefschlägen bearbeiten.

Auch das Argument, dass Ward wahrscheinlich sowieso gewonnen hätte ist nicht wichtig. Sonst könnte man ja auch argumentieren, dass Rigondeaux Sieg gegen Flores okay war. Denn Rigo sah ja bereits in Runde 1 dominant aus... Der Abbruch kam nach einem (oder zwei oder drei) illegalen Schlag und ist damit falsch.

 

[El Demoledor]

Irgendwann entdeckte dann aber Ward, das Kovalev empfindlich am Koerper ist, vor allem, wenn die Koerperpartien gaaanz weit unten bearbeitet werden. Ward ist ein schlaues Kerlchen und streute dann immer wieder Schlaege in die empfindlichen Regionen ein, bis er dann mit einem Volltreffer auf den Sack den gleichnamigen zumachte. Klasseleistung von Ward, der jetzt mit einem um ein neues effektives Werkzeug bereicherten Toolset noch schwerer zu besiegen sein duerfte. Fuer den Einfaltspinsel Kovalev duerfte es nun schwer werden, hat doch alle Welt gesehen, dass er keineswegs die Eier aus Stahl hat, mit denen er sich sonst immer gebruestet hat.
Alles in allem ein sehr erfreulicher Ausgang, es macht einfach Spass den "sore loser" Kovalev mit hoher Stimme samt seiner Fanboys Zeter und Mordio schreinen zu hoeren.
Hier ein kleines Beispiel

Na, dann feiere mal schön.
Wenn wir hier jetzt schon einen Boxer dafür abfeiern, wie er ungeahndet ein Foul nach dem anderen begeht, dann können wir ja wieder die bare knuckle era einführen und boxen, bis einer kaputt am Boden liegt...

Ich finde weder Ward noch Kovalev besonders sympathisch, kann aber den Frust der Krusher-Anhänger nachvollziehen.
Den ersten Fight hätte er auch offiziell gewinnen müssen, gestern hatte er auch einen kleinen Vorsprung (zumindest bei mir lag er 67:66 vorne).
Dass er tendenziell hinten heraus Probleme bekommen würde, war abzusehen, aber kein Sportfan kann sich doch ernsthaft einen solchen Ausgang wünschen?!
Dass teilweise jetzt ein Tiefschlag angezweifelt wird, lasse ich unkommentiert, da ich nicht gesperrt werden möchte. Die Bilder sprechen für sich.

Ward ist - sorry - ein gerissenes Dr....sschw..., und nutzt diese Situationen glasklar für sich aus.
Er ist auch bei aller Klasse im Prinzip klar überschätzt, kann sich aber wie kaum ein anderer Boxer in der Geschichte sicher sein, dass die Umstände grundsätzlich für ihn sprechen. Vielleicht wirklich ein SOG.

 

[LeZ]

Man muss nicht mal ein Krusher-Anhänger sein um das Schei$$e zu finden, Gewissen haben reicht. Postfaktisch.

 

[Drago]

Der Ringrichter darf Kovalev niemals rausnehmen nach den Tiefschlägen, von denen zwei definitiv und ohne Zweifel zu tief waren. Der dritte war Golota-Gedächtnisschlag. Ob absichtlich oder nicht spielt im Boxen nicht die geringste Rolle.

Er muss Kovalev Zeit geben und Ward in die neutrale Ecke schicken. Hätte Kovalev zu Recht Zeit gegeben sich wieder zu erholen. Stattdessen nimmt er Kovalev raus und verhilft seinem Mann zum Sieg. Eine ganz üble Fehlentscheidung des Refs, die einem so erfahrenen Mann niemals passieren darf, wenn er nicht darauf wartete den ungeliebten mann raus zu nehmen. Hätte auch bei Sauerland sein können.....

Was Weeks so kann konnte man schon bei Wladi-Fury sehen. Der Typ ist korrupt und lässt sich vom Heim-Team bzw. Veranstalter kaufen, anders ist sein Handeln im Ring nicht zu erklären.

 

[Franz]

Spielt doch keine Rolle ob er wirklich seine Eier getroffen hat oder nicht. Die Schläge waren nach der Definition des Refs alle zu low.

Eines sollte man bei der erregten Diskussion auch nicht außer acht lassen, in allen Kampfsportarten wo es um Geld und viele Zuseher geht, Boxen, Eishockey, Fußball, werden Fouls nicht immer rigoros geahndet, ja sogar bis zu einem gewissen Grad als Teil des Unterhaltungswertes des Sportes geduldet, auch wenn das nicht offen eingestanden wird.

Man stelle sich das einmal vor, rigorose Regelauslegung würde bedeuten 5 bis zehn rote Karten pro Bundesliga Match, Disqualifikationen in jedem dritten Boxkampf usw.