Andre Ward vs. Sergey Kovalev


Franz

Bankspieler
Beiträge
10.599
Punkte
113
Franz bei alten Handy Videos, ist der Ton meistens so "übertönt".

Na sicher, und man vergisst eines, nicht nur bei alten Filmen sind die Geräusche "übertönt" viele Menschen haben manche Geräusche in Natura noch nie wahrgenommen, kennen sie nur filmisch aufbereitet, nicht nur beim boxen, und meinen aus dem Grund dies sei Natur etwa das Film Pferdegetrappel ist in Natura kaum in der Intensität wahrzunehmen, oder zufallende Türen und alles mögliche andere.

Ja, solche hitzige Diskussionen um reelle und subreelle Schlaggeräusche gibt es natürlich täglich und nicht selten entzweit es langjährige Freundschaften. Auch mich beschäftigt diese permanent präsente Thematik zutiefst und selbstredend multidimensional

Mich würde mal interessieren was die Schlaggeräusch Experten bei folgendem Kampfgeschehen analysieren: Reale Schlaggeäusche oder nachbearbeitet?

Jackie Chan vs Ken Lo, WBK World Kickboxing championship title fight

Im Übrigen spiegeln sich in diesem Titelkampf gleich mehrere aktuelle Themen wieder, die auch hier im Forum für Gemurmel, Adrenalinschub und zuweilen sogar semidepressive Gemütszustände sorgen.

0:55 Jackie Chan weiß sich nur durch exzessives Klammern gegen die Kickorgie Lo's zu helfen
3:00 Lo attackiert Chan mit einer Eisenstange. Zugegeben, ein Antonio Margarito hat seine Durschlagskraft mit subtileren Methoden aufgepeppt
ab 03:30: Chan eindeutig im vorsätzlichen Dopingmodus: Ungeniert gefällt er sich in der mehrmaligen Einnahme chinesisch modifiziertem Ethanols um eine vermehrte Lockerheit
in seine punches zu bekommen. Außerdem verschafft er sich somit im letzten Kampfdrittel, also in den championship rounds, eindeutig Stamina Vorteile.
ab 07:00 ist es nur noch ein Gemetzel: Hier hätte der Ringrichter abbrechen müssen ! Leider war er krankgeschrieben und nicht vor Ort.

Wenn du am Tresen so viele Kicks an die Birne bekommst bist du reif für den Kübel, und siehst wie eine aufgeplatzte Tomate aus, nicht so im Film, der Scheitel bleibt schnurgerade und kein Kratzer im Gesicht!:laugh:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

chris☕

Bankspieler
Beiträge
11.311
Punkte
113
Wenn du am Tresen so viele Kicks an die Birne bekommst bist du reif für den Kübel, und siehst wie eine aufgeplatzte Tomate aus, nicht so im Film, der Scheitel bleibt schnurgerade und kein Kratzer im Gesicht!:laugh:

Bitte erschütter mein Weltbild nicht so !
 

KhaosaiGalaxy

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.115
Punkte
0
Ich halte das auch für eine ganz wichtige Thematik. Diesem Geräusch sollte man mal ganz genau auf den Grund gehen. Es wäre jetzt daher dringend anzuraten (übrigens auch Ward, denn es könnte ja kampfentscheidend sein) mal mit einem Amplitudenmeßgerät zwecks Schwingungsanalyse bei Kovalev vorbeizuschauen. :laugh:
 

MMA_Boxer

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
13.491
Punkte
113
Ja, solche hitzige Diskussionen um reelle und subreelle Schlaggeräusche gibt es natürlich täglich und nicht selten entzweit es langjährige Freundschaften. Auch mich beschäftigt diese permanent präsente Thematik zutiefst und selbstredend multidimensional

Mich würde mal interessieren was die Schlaggeräusch Experten bei folgendem Kampfgeschehen analysieren: Reale Schlaggeäusche oder nachbearbeitet?

Jackie Chan vs Ken Lo, WBK World Kickboxing championship title fight

Ich muss mir wieder paar Jackie Klassiker reinziehen. :love: Anfangen werde ich mit:


@Franz

Leere Sporthalle + laute dumpfe Geräusche = Sound den man im Video sieht. Weiß jeder, der schon mal Sportunterricht hatte und einen Ball gegen eine Matte geworfen hat.

http://instagr.am/p/BHSov35ByIb/
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.599
Punkte
113
Ich halte das auch für eine ganz wichtige Thematik. Diesem Geräusch sollte man mal ganz genau auf den Grund gehen. Es wäre jetzt daher dringend anzuraten (übrigens auch Ward, denn es könnte ja kampfentscheidend sein) mal mit einem Amplitudenmeßgerät zwecks Schwingungsanalyse bei Kovalev vorbeizuschauen. :laugh:

Zusätzlich wäre es noch angebracht sich allerhand markige Kung Fu Laute anzutrainieren, was weiß ich, es klingt so, Hu, kung Mu:laugh: aber noch besser wäre es wie weiland Monica Seles zu stöhnen, Aaaaaaaahhhhhhh.:laugh:

Nein Spaß beiseite, ich wünsche mir eigentlich das Kovalev gewinnt, fürchte aber das Ward ihn so lange mit allen erlaubten und einigen unerlaubten Mitteln, und auch boxerischer taktischer Cleverness quälen wird, bis Kovalev unvorsichtig wird, die Nerven wegschmeißt oder resigniert.

Ich muss mir wieder paar Jackie Klassiker reinziehen. :love: Anfangen werde ich mit:


@Franz

Leere Sporthalle + laute dumpfe Geräusche = Sound den man im Video sieht. Weiß jeder, der schon mal Sportunterricht hatte und einen Ball gegen eine Matte geworfen hat.

http://instagr.am/p/BHSov35ByIb/

Irgendwie langweilt mich das Ganze schon, belassen wir es also bei der subjektiven Wahrnehmung, nur, ich kenne den Geruch in Box Trainings Hallen als wärs mein eigener, die Geräusche beim Training, das Geräusch der Springschnüre, an der Maisbirne am Sandsack Plateaubirne, Schlagschule, vom Sparring, die Kommandos der Trainer usw. habe ich tausende Male in der Realität gehört, ich brauche keine Vergleiche um sie mir zu vergegenwärtigen, nur ist es leider, schluchz, schon lange her;)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Tobi.G

Bankspieler
Beiträge
21.735
Punkte
113
Franz vielleicht hast du einfach nie einen erlebt der so eine herausragende Schlagkraft hat wie Kovalev.
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.599
Punkte
113
Franz vielleicht hast du einfach nie einen erlebt der so eine herausragende Schlagkraft hat wie Kovalev.

Das kann aber nicht dein Ernst sein? Wobei, da gibt es ja noch einen Einwand aus der Praxis solche boxerisch präzisen und kurzen Schläge wie die zwei von Kovalev wunderbar präzise vorgetragen, machen in der Praxis nicht den größten Lärm, den größten Krach am Sandsack und an den Pratzen verursachen meist meilenweit telegrafierte halbe Innenhand Schwinger.
Die kurzen sehr präzise rasant und oft überaus hart vorgetragenen Schläge machen meist erstaunlich wenig Krach, ein kurzes scharfes plopp, und aus ist der Ofen;)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.599
Punkte
113
Die "Hand-Auge-Koordination", die Kovalev hier mit dem Tennisball zeigt, ist schon genial.

Du sagst es, der ist ja nicht einer dieser Haudrauf Kraftmeier, sondern ein glänzender Boxer mit beachtlichem Rhythmus Gefühl und Bewegungstalent. Der Kampf gegen Ward interessiert mich viel mehr als jeder Kampf von Waldi oder Fury, kann Ward seine Form von vor der Pause bringen, und wenn ja, wie reagiert Kovalev auf die abenteuerliche Gerissenheit Wards welche größer ist als alles was Kovalev bisher geboxt hat.
 

Kinski

total entspannt
Beiträge
9.165
Punkte
113
Ort
Fritzls Keller
Franz vielleicht hast du einfach nie einen erlebt der so eine herausragende Schlagkraft hat wie Kovalev.


ich habe jetzt nicht weiter gelesen, bin aber davon überzeugt das Franz in irgend einem Wiener Hinterhof schon die übelsten Klopper gesehen hat. in den 1890ern war noch alles anders, da konnten ALLE so hart kloppen!
 

KhaosaiGalaxy

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.115
Punkte
0
ich habe jetzt nicht weiter gelesen, bin aber davon überzeugt das Franz in irgend einem Wiener Hinterhof schon die übelsten Klopper gesehen hat. in den 1890ern war noch alles anders, da konnten ALLE so hart kloppen!

Aber nur die mit den alten Teppichklopfern, von anno 1923. Muahahaha und weg :D
 

Krusher

Bankspieler
Beiträge
6.125
Punkte
113
jemand schon mal darüber nachgedacht dass die Geräuschentstehung nicht nur von der Härte des Schlags sondern in diesem Fall viel eher von den verwendeten Handschuhen, Pads, Füllmaterial(-menge) usw. entstehen? Die Sensibilität des Mikrofons sollte man auch nicht unberücksichtigt lassen.

hier mal ein Vid zum Vergleich

also wenn man die Geräusche vergleicht dann könnte man meinen dass es sich bei Kovalev um einen Grundschüler handelt...
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.599
Punkte
113
Lassen wir das mit den Geräuschen, sonst komme ich auf schlechte Gedanken, ich habe zu Mittag einen Bohnen, Gemüse, Lammfleisch Eintopf gegessen.;)

Doch zu Kovalev - Ward, ich habe mir beider letzte Kämpfe noch einmal angesehen, und denke eines trifft auf beide zu, keiner der beiden hat noch einen Mann dieser Klasse geboxt wie sie jeweils der andere hat. Bei Kovalev fällt auf das er in einem Kampf sehr unterschiedlich boxt, von souverän bis erstaunlich leicht treffbar, auch hatte ich den Eindruck das er bei Pascal 2 öfter schon mit Anzeichen Von Konditions Probelem zu tun hatte, das plötzliche abwarten, und die Hose immer wieder nach unten drücken ist ein sicheres Zeichen dafür. Wenn er allerdings in den Rhythmus kommt ist er unwiderstehlich, aber immer relativ leicht treffbar. Ward ist wahrscheinlich der gerissenste Boxer der Gegenwart, überlegt, überlegen boxend, immer für irgendwelche Tricks, kleine Fouls und Finessen gut, die meisten Gegner bringt er irgendwann in die Resignation und auf die Verliererstraße, aber leider ist sein Punch durchschnittlich, und es fragt sich ob seine Schlagkraft ausreicht, um Kovalev so vorsichtig zu machen das er auf die Verlierer Straße kommt.
 

Tobi.G

Bankspieler
Beiträge
21.735
Punkte
113
Auf jeden Fall ! Mindestens klar nach Punkten, denn Alexander Brand ist wirklich kein Gegner. :D
Ja, Chilemba ist als Gegner wesentlich besser. Er lässt einen schlecht aussehen und ist noch nie gestoppt worden. Wenn Kovalev den auch überzeugend vorzeitig schlägt, ist das ein weiteres Ausrufezeichen für seine Fähigkeiten. Ist als tune-up für Ward sicherlich auch nicht der schlechteste Gegner.
 

bhops

Nachwuchsspieler
Beiträge
517
Punkte
1
Kovalev hat vielleicht eine Puncher's Chance. Er kann Ward niemals outboxen.
 

wicked

Bankspieler
Beiträge
8.630
Punkte
113
Kovalev hat vielleicht eine Puncher's Chance. Er kann Ward niemals outboxen.

Naja, das ist doch zu einfach.

Nach Kovalev's letzter Leistung schätzte ich seine Chancen Ward über die Punkte zu schlagen schon tiefer ein, aber dennoch ist das kein unwahrscheinliches Szenario, dass "niemals" eintreffen könnte.
 

Tyson 2fast Fury

former two time Boxtippspiel-Champ
Beiträge
3.508
Punkte
113
Ort
Essen
Deutliche UD ward. Gewinnt kovalev mehr als 4 runden wäre das schon mega überraschend.
was wäre denn daran überraschend?
selbst sullivan barrera könnte drei runden gegen ward gewinnen.

ward wird stark anfangen, aber dann wird er von kovalevs physis und körpertreffern zermürbt.
TKO ROUND 9-10 für kovalev.
 
Oben