Borussia Dortmund 2011/2012 - Der schwarz-gelbe Meisterthread


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Big d

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Wieviele ausländische Prominente/Profisportler wurden denn in China/Indien tot aufgefunden? Die ganzen NBA-Stars, die während des Lockouts in China spielten, haben es zumindest überlebt.:eek:

das stimmt. china ist halt auch total im wandel. immer mehr leute werden wohlhabend, aber die armen werden eher noch ärmer. ist halt turbokapitalismus.

da entstehen halt spannungen.

aber meistens wird das in solchen ländern so gelöst, dass die armen von den reichen getrennt werden. in den vierteln wo es so zugeht, geht der sportler oder geschäftsmann in china garnicht hin. insofern ist das risiko doch meistens überschaubar.
 

xEr

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Wieviele ausländische Prominente/Profisportler wurden denn in China/Indien tot aufgefunden? Die ganzen NBA-Stars, die während des Lockouts in China spielten, haben es zumindest überlebt.:eek:



Mein Vater arbeitet beruflich auch viel in China (Peking) und das Wohlstandniveau ist dort höher als bei uns, zumindest wenn man nach den Autos, Straßen und Gebäuden geht. ;)
Hab natürlich kein plan wie es da aussieht wo Lukas hingeht, aber man sollte nicht denken, dass das Leben da so sehr anders oder viel schlechter sei als bei uns..
 

Jerry

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aber meistens wird das in solchen ländern so gelöst, dass die armen von den reichen getrennt werden. in den vierteln wo es so zugeht, geht der sportler oder geschäftsmann in china garnicht hin. insofern ist das risiko doch meistens überschaubar.

:laugh2:
Und hier in Deutschland leben die Profisportler natürlich nicht gemeinsam mit den Armen.:saint:
 
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emkaes

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Hinter der Stirn
Mein Vater arbeitet beruflich auch viel in China (Peking) und das Wohlstandniveau ist dort höher als bei uns, zumindest wenn man nach den Autos, Straßen und Gebäuden geht. ;)
Hab natürlich kein plan wie es da aussieht wo Lukas hingeht, aber man sollte nicht denken, dass das Leben da so sehr anders oder viel schlechter sei als bei uns..

Die Armut siehst Du auch nicht in Downtown Peking. Fahr mal nach Xinjiang oder eine sonstige rurale Region. Die absolute Ungleichheit dürfte in China schon krass sein. Auch im relativen Vergleich (Gini-Koeffizient) ist die Ungleichheit in China recht hoch. Dass Barrios kein Problem haben sollte, im Luxus zu leben, ist mir schon klar.

@Jerry West: Mir ist klar, dass wir nicht wissen, wie glücklich Barrios in Deutschland ist. Aber gerade Argentinien ist eigentlich ein Land, das dafür bekannt ist, dass die Spieler eher weniger Eingewöhnungsschwierigkeiten haben. Gleiches gilt für Uruguay. Den Kontrast dazu bildet Brasilien. Ich habe Freunde, die in fast jedem südamerikanischen Land (Chile, ARG, BRA, Peru, Paraguay) waren und die berichten mir, dass Argentinien schon zu den "europäischsten" Ländern gehört.
 

Jünter

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Barrios ist -aus welchen Gründen auch immer- kein CL-tauglicher Bankspieler. Für eine Joker-Rolle findet man mMn leicht gleichwertigen Ersatz, der billiger und "zufriedener" ist...
Angeblich soll der BVB an Sebastian Polter vom VfL Wolfsburg dran sein, jung genug ist er zumindest, aber CL-Niveau ist etwas anderes.
 

LeTimmAy

lickface
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Ich verstehe das ohnehin nicht. Was bringen uns Ergänzungsspieler aus der BuLi oder Spieler aus der zweiten Bundesliga, wenn selbst Perisic/santana Rotationsmeister Klopp nicht gut genug für einen Einsatz ist.
Wenn Barrios gehen sollte, dann muss da einfach mal ein Mann mit internationaler Klasse geholt werden, der nicht zwingend als BU für Lewandowski verpflichtet wird.
Es ist Zeit ehrgeiziger zu werden, er ist Zeit für Dzeko!

und ruck zuck spielt man wieder gegen den abstieg.

dortmund hat einfach noch nicht die mittel für solche transfers. ein dzeko kostet gut und gerne 25 mio + hohes gehalt (mit sicherheit mind um die 7 mio - der ist jetzt von city finanziell verdorben). dazu reus mit 18 millionen. woher soll dortmund das geld nehmen für mind. 43 mio an transferausgaben in 2 spielern?
dazu kommt in dortmund generell große finanzielle bürden auf sie zu: verlängerungen von hummels, subotic, santana, bender, lewandowski, kagawa, götze etc werden entweder alles andere als billig und kann gern mal die gehaltsstruktur des vereins beschädigen (denke die werden so im schnitt alles das mind. doppelte fordern bzw von anderswo geboten kriegen) oder eben abwandern und man benötigt ersatz.

dortmund tut gut daran transfertechnisch noch nicht ganz oben mitmischen zu wollen und lieber in den sicheren zug einzusteigen, bei den man eventuell mal auch mal 2-3 saisons nur um platz 3-4 mitspielt, dafür aber finanziell sicher und gesund bleibt.

für dortmund sollte wohl die grenze bei 20 mio für einen spieler pro saison (wenn überhaupt, ka ob man sich das jedes jahr schon leisten kann) + evtl kleinere ergänzungen liegen. wenn man sich ein gewisses polster angehäuft hat und auch mal am internationalen prämientopf genascht hat, dann kann man sich da langsam steigern. aber bis dahin muss bei dortmund das system eben größer sein als die spielernamen.

und ein verein wie dortmund braucht auch keine 15 millionen ersatzstürmer, da reicht auch einer der marke kießling, der dafür das system verinnerlicht hat (siehe lewandowski).
 

Tony Jaa

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Das war nicht der Punkt. Es bringt jetzt einfach nichts mehr, Spieler zu verpflichten, die vllt vor 2 Jahren mal ins Beuteschema gepasst hätten. Perisic hat mehr Talent als Kießling und bekommt keine Spielzeit. Solche Spieler einfach auf der Bank versauern zu lassen, bringt nichts, deswegen muss man sich nach oben orientieren.
Im Übrigen hat Barrios in seinen ersten beiden Spielzeiten jeweils an die 20 Tore in der BuLi geschossen. Es gab Angebote von über 20 Mio. Dieser Mann verlässt den Verein, also muss Qualität geholt werden, um dies zu kompensieren.
Wir sind letzte Saison in die Liga mit Barrios/Lewandowski gestartet, warum sollten wir nun auf Lewandowski/Bum zurückfallen?
Und Ersatzstürmer ist auch falsch. Wir brauchen einen Mann, der Lewandowski auch herausfordern kann. So funktioniert moderner Fußball. Ich hätte z.B. sehr gerne Cisse bei uns gesehen. In dieser Güteklasse MUSS man denken.
Ich glaube, dass sich in dieser Sommerpause schon einiges im Team tun wird.
 

LeTimmAy

lickface
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ich schätze kießling nicht so viel schlechter als barrios ein.

du überschätzt dortmund glaube ich ein wenig. wer will denn da hin? du verlangst namen wie dzeko, die sich den verein praktisch aussuchen können. und dann soll da dortmund mithalten, die nicht die gehälter der großen zahlen können und diese saison sang und klanglos peinlich aus dem internationalen geschäft geflogen sind.

klar ist das ein guter aufstrebender verein, aber das er für internationale spieler ein großes ziel darstellt glaube ich nicht. in deutschland ja. international nein. da hat bayern ja schon probleme und die haben dann doch schlagendere argumente als dortmund (und wehe du widersprichst hier).

10-20 millionen, das ist die klasse wo dortmund sich verstärkungen holen kann, dazu vereinzelte talente und kaderfüller. alles andere würde den verein wohl langfristig (noch!) zerstören.
 

Big d

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richtig. dortmund muss jetzt erstmal 4-5 mal hintereinander die CL erreichen um ein polster aufzubauen. denn man hat ja schon ein paar mal erlebt das dortmund (genau wie schalke, da seit ihr ruhrpottler alle gleich:laugh2:) nach 2 guten saisons abheben, teure transfers machen und wenn die floppen finanziell am abgrund steht.

da muss man einfach mal über jahre solide wirtschaften und nicht gleich abheben. ich hoffe wirklich das ihr den bayern in den nächsten jahren in den hintern tretet, aber ihr wart erst vor wenigen jahren pleite. das sollte man bedenken und auch entsprechend wirtschaften. das letzte mal ging "der große sprung nach vorne" (um mal bei china zu bleiben:D) ja gewaltig daneben.

allerdings stimme ich tonyJaa auch zu, dass die strategie junge Buli spieler als ersatz zu verpflichten zweifelhaft ist. denn junge und ehrgeizige spieler setzen sich nicht auf die bank ohne stunk zu machen. die sind heiß und wollen spielen.

da habe ich lieber junge leute auf dem feld und nen erfahrenen hasen, der seine rolle kennt, keine großen ziele mehr hat und ohne zu klagen sein gehalt kassiert und bei einwechslung auch leistung bringt auf der bank.

junge talente sind auf der bank einfach nicht gut aufgehoben (siehe damals ein podolski oder schlaudraff bei bayern auf der bank). und zwar sowohl von der teamchemie als auch der entwicklung der talente aus gesehen.
 

LeTimmAy

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sicherlich, aber junge spieler haben den großen vorteil dass sie billiger sind, ein olic verdient mehr als ein barrios beispielsweise...

wirkliche klasse hat sich in dem alter schon bewiesen und will entsprechend belohnt werden. man muss da einfach die richtige mischung finden und eben auch anfangen zu rotieren bzw pausen zu gönnen (das kommt aber mit einer hoffentlich erfolgreicheren cl-saison nächstes jahr eh)
 

Big d

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Das stimmt. nen richtig jungen (also 18,19) kann man ja auch mal auf die bank setzen, der weiß ja das er noch zeit hat.

aber wenn du nen "halb jungen" (also so 21-24) auf die bank setzt sieht der seine fälle davonschwimmen und wird demensprechend stinkig.

dortmund soll nat. weiter auf junge spieler setzen, aber die müssen eben auch spielpraxis bekommen (lieber in der RL, als in der Buli auf der bank).

ne richtige rotation fände ich aber auch besser. denn damit könnte ein junger spieler sicher besser leben als nur ab und zu mal ein paar minuten "garbage time" (wenn man schon 3:1 führt oder so) zu bekommen.
 

BigTicket51

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wies aussieht haben wir den nächsten neuzugang verpflichtet. laut nikkan sports wechselt der japanische rechtsverteidiger hiroki sakai zur kommenden saison zum bvb.
 

Tony Jaa

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du überschätzt dortmund glaube ich ein wenig. wer will denn da hin? du verlangst namen wie dzeko, die sich den verein praktisch aussuchen können. und dann soll da dortmund mithalten, die nicht die gehälter der großen zahlen können und diese saison sang und klanglos peinlich aus dem internationalen geschäft geflogen sind.

Ach echt?


10-20 millionen, das ist die klasse wo dortmund sich verstärkungen holen kann, dazu vereinzelte talente und kaderfüller. alles andere würde den verein wohl langfristig (noch!) zerstören.

Barrios bringt 12 Mio. Ein Ersatzspieler sollte in diesen Gefilden liegen. Was spricht bei erneuter CL-Teilnahme und einem Umsatz von 180 Mio dagegen?? :skepsis:
Spieler von der QUALITÄT wie Cisse oder Ba sollten der Anspruch sein.
Lewandowski+reiner BU würde von der Qualität deutlich hinter dem Rest des Kaders fallen.
 

LeTimmAy

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Barrios bringt 12 Mio. Ein Ersatzspieler sollte in diesen Gefilden liegen. Was spricht bei erneuter CL-Teilnahme und einem Umsatz von 180 Mio dagegen?? :skepsis:
Spieler von der QUALITÄT wie Cisse oder Ba sollten der Anspruch sein.
Lewandowski+reiner BU würde von der Qualität deutlich hinter dem Rest des Kaders fallen.

cisse und ba sind aber nicht die kategorie dzeko, sondern eben genau in meiner 10-20 mio liga.
 

skyw@lker

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dzeko ist doch nicht ernst gemeint. den würde tony auch als fan von klautern fordern, gegen messi würde sich ja auch niemand wehren.
 

Cut-Man

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Der BVB gehört zur Crème de la Crème des europäischen Vereinsfussballs. Ich verstehe nicht warum deutsche Vereine und deren Fans so oft eine überzogene Bescheidenheit an den Tag legen. Mir würde Giuseppe Rossi als Barrios Ersatz gut gefallen. Er könnte sogar die selben Vereinsfarben weiter tragen. Von seiner Spielweise würde er gut in das Dortmunder System passen. Da Villarreal kurz vorm finanziellen Kollaps steht, werden die verkaufen müssen. Der BVB könnte zumindest auch mit bieten.
 

skyw@lker

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creme de la creme?
wie lille? oder marseille, piräus, sevilla oder psg?
rossi war letztes jahr fast schon in barcelona, ein amerikano-italiener, der in spanien lebt, wird wohl kaum zu dortmund gehen. der geht doch bestimmt zu juve oder inter.
 
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