Und am nächsten Tag steht in der Presse, dass Götze mit einem Abschied konketiert oder der beliebte Satz: Ein klares Bekenntnis sieht anders aus
Wie kommst du denn auf die Idee?
BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?
- Ersteller nbatibo
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G
Gelöschtes Mitglied 75
Guest
Julian Draxler hat doch erst vor kurzem bewiesen, wie man zu diesem Thema reagieren kann. Er hat doch auch klar gesagt, dass er noch nicht weiß was passiert, wenn nächstes Jahr wieder Topteams bei ihm anklopfen.
Scheint also auch anders zu gehen als bei Götze und er wurde für seine Aussagen auch nicht zerrissen.
Ansonsten hat lastsamurai auch die richtigen Worte dazu gefunden.
LeTimmAy
lickface
götze hat doch auch gesagt, dass er keinen plan hat, was soviel bedeutet wie alles kann nichts muss.
zudem wären die reaktionen auf draxler wohl auch anders gewesen, wenn die götze-chose nicht davor gewesen wäre.
zudem wären die reaktionen auf draxler wohl auch anders gewesen, wenn die götze-chose nicht davor gewesen wäre.
Bei Schalke sagt auch keiner, dass es keine Gründe, außer dem schnöden Mammon, für einen Wechsel zu Bayern gäbe. Die Dortmunder Fans sehn sich och bereit als Fans eines Top-Teams.
G
Gelöschtes Mitglied 75
Guest
Nach den letzten 3 Jahren aber nicht ganz zu Unrecht denke ich
Sportlich versteht sich, finanziell gibt es natürlich noch ganz andere Sphären als den BVB.
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Ein Perspektivspieler spielt auch nicht für einen Appel und ein Ei. Wenn er 500-800k/Jahr verdient und man 1,5 Mio drauflegt kommt man in den Bereich, in dem man die Spieler, die ich angesprochen habe, bekommt. Man denke mal an die Aussagen von Eriksens Berater zu Leverkusens Angebot. Da wurden 1,8 Mio genannt (wohl netto, aber trotzdem kommt man da ganz gut hin). Und Eriksen wäre sicher eher ein Premiumspieler unter den Spielern, die ich angesprochen habe.
Im Unterschied zu S04 gibt es ja auch aus BVB-sicht keine gewichtigen Gründe zu Bayern zu wechseln außer Kohle. Sportlich 2x Meister in den letzten 3 Jahren plus CL Finale. Als Götze gewechselt ist standen sowohl Bayern, als auch BVB im CL HF. Der wusste ja da noch gar nicht, dass Bayern die CL holt oder überhaupt Barca schlägt. Natürlich ist Bayern jetzt vor dem BVB einzuordnen, aber der Abstand ist doch niemals so groß, als dass man ernsthaft sportliche Gründe geltend machen kann. Von Real Madrid wechselt doch auch keiner zu Barca aus sportlichen Gründen, obwohl Barca wesentlich erfolgreicher war über die letzten 5 Jahre gesehen. Warum wechselt keiner? Richtig, weil das Geld stimmt. Womit sich der Kreis schließt.
Ich hoffe, dass Hofmann regelmäßig spielt in der Rotation und daher tatsächlich nur ein junges Talent geholt wird. Ich traue Jonas durchaus eine ordentliche Entwickelung zu, aber das geht natürlich nur mit genug Spielzeit.
Genau dieses Verweigern vor der mittelfristigen Überlegenheit der Bayern ist es, was ich meine. Klar war Dortmund von mir aus 3 Jahre auf Augenhöhe, aber auch nicht mehr. Bayern spielt immer um die Meisterschaft, sie haben in den letzten 4 Jahren dreimal das CL-Finale erreicht. Bayern ist Top-5 in Europa und wird es wohl auch eine Zeit bleiben.
Dortmund hat eine goldene Generation, aber ob sie es langfristig stabilisieren können, müsen sie erst unter Beweis stellen. Wenn Bayern nicht Meister wird, geben sie 50 Mio netto aus, um die Mannschaft signifikant zu verbessern, Dortmund ersetzt Abgänge möglichst gleichwertig. Ich finde den Weg auch richtig, aber man sollte davor nicht die Augen verschließen und auch mal nach Spanien schauen, wie es Vereinen geht, die mit den beiden Riesen mithalten wollten.
Dortmund hat eine goldene Generation, aber ob sie es langfristig stabilisieren können, müsen sie erst unter Beweis stellen. Wenn Bayern nicht Meister wird, geben sie 50 Mio netto aus, um die Mannschaft signifikant zu verbessern, Dortmund ersetzt Abgänge möglichst gleichwertig. Ich finde den Weg auch richtig, aber man sollte davor nicht die Augen verschließen und auch mal nach Spanien schauen, wie es Vereinen geht, die mit den beiden Riesen mithalten wollten.
Dagegen sagt ja auch niemand was. Es gab aber bei Götze und imo auch aktuell keine sportlichen Gründe für einen Wechsel. Wenn Dortmund nächstes Jahr in der Liga mit Mühe 3. oder 4. wird und in der CL Vorrunde oder Achtelfinale ausscheidet, dann muss man die Situation neu bewerten. Hätte Götze dann gesagt, dass er sportlich auf höherem Niveau spielen will, hätte man das schon eher nachvollziehen können.
MS
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Obwohl selbst die eigenen (ex) Spieler eine deutliche Sprache sprechen und weiterhin kein internationaler Star zum BVB gelotst werden konnte, stelleen die eigenen Fans den Stellenwert der Mannschaft unverhältnismäßig hoch dar. Die letzten 2-3 Jahre in allen Ehren, aber was ist das gegen die letzten 30-40 Jahre des FCB? Sportlich und von der Attraktivität tun sich BVB und Schalke für potenzielle Transfers nichts, wie u.a. der Fall Goretzka zeigt. Der einzige Unterschied besteht darin, dass man auf Schalke dies entsprechend einschätzen kann.
Draxler will auch nicht für den BVB spielen. Für Bayern hat er es nicht ausgeschlossen wie einst Neuer. Das hat er nicht wg der Rivalität getan, da im Schalke Lager BVB und FCB weitgehend ähnlich verhasst sind.
Draxler will auch nicht für den BVB spielen. Für Bayern hat er es nicht ausgeschlossen wie einst Neuer. Das hat er nicht wg der Rivalität getan, da im Schalke Lager BVB und FCB weitgehend ähnlich verhasst sind.
Draxler hat doch letztens sogar selbst gesagt, dass er sportlich in die BVB-Mannschaft gepasst hätte. Und ansonsten: Bei sportlichen Gründen interessiert doch immer die aktuelle Situation bzw. höchstens die letzten 2-3 Jahre, weil man daraus eine Erwartung für die Zukunft zieht. Wie gesagt bei Real - Barca oder City - ManU würde doch auch niemand von sportlichen Gründen sprechen. (höchstens natürlich individuell wegen Spielzeit..)
@ Omega
Es geht nicht darum, dass Bayern in den nächsten Jahren eine größere Wahrscheinlichkeit auf den Erfolg hat. Das haben sie. Aber der Unterschied ist doch nicht so groß als dass er sportliche Gründe rechtfertigt. Beim BVB kann man anscheinend auch alles erreichen. Mit nem guten Schiri wär man jetzt wohl CL-Sieger geworden. Meister und Pokalsieger ist hier in den nächsten Jahren auch drin, wenn die Mannschaft denn mal zusammenbleiben würde. Die Aussicht für Götze zum Wechselzeitpunkt war jedenfalls sehr gut. Es war klar, dass man Transfers für die Breite holt und mit Götze hätte man ein excellentes Team gehabt, dass es mit Bayern hätte aufnehmen können in den nächsten Jahren. Er hat trotz dieses Wissens sich trotzdem für einen Wechsel entschieden. Die Gründe sind auch nachvollziehbar, dürften aber in erster Linie finanzieller und vermarktungstechnischer Natur sein.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Viel zu kurz gedacht. Spieler planen ihre Karriere mittelfristig und nicht von Saison zu Saison. "Aktuell" ist nicht nur die abgelaufene Saison, sondern viel mehr der Ausblick auf die Zukunft und die ist bei Bayern so gut wie bei noch 4-6 Vereinen europaweit. Für Bayern wäre eine Nichtmeistersaison oder das Verpassen des CL-HF ein Rückschlag für Dortmund Normalität, das CL-VF bereits ein Erfolg.
wobei ihm die frage auch quasi aufgezwungen wurde. da muss er ja so antworten. ich meine was soll er sonst sagen?
wenn er jetzt ohne gefragt zu werden gesagt hätte "BVB bis zum tod" hätte ich das ja verstanden, aber er hat quasi nur gesagt "super verein, ich habe noch vertrag, mal sehen".
Hinzu kommt die größere mediale Aufmerksamkeit, gesteigerte internationale Anerkennung und nicht zuletzt die besseren Aussichten in der Nationalmannschaft. Dazu eine deutlich höhere Lebensqualität.
Zudem ist Bayern nunmal einer der größten Vereine im Weltfußball. Die paar guten Dortmund Jahre könnten bald schon wieder vergessen sein - Bayern würde selbst bei jahrelanger Erfolgslosigkeit dauerhaft das mit Abstand renommierteste Team in Deutschland bleiben.
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Also wenn Watzke sagt, dass er ordentlich investiert, dann kann man sich schon darauf verlassen. Oh, wait...
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Ich weiß nicht, ob du die beiden wirklich gleichsetzen willst. So weit würde ich jedenfalls nicht gehen, niemals. Aber macht nur hin, imitiert den Weg des VfBs unter Hundt. In zwei Jahren wären wir dann wieder auf Augenhöhe auf dem Weg ins Mittelfeld der Liga. :thumb:
LeTimmAy
lickface
wurde dortmund nicht gerade erst in der liga, im pokal und in der cl von den bayern abgewatscht... mal mehr oder weniger deutlich.
hört doch mal auf dortmund sportlich auf eine stufe mit den bayern zu setzen. dortmund hat eine gute erste 11, dennoch kann sie nicht gegen bayern anstinken, erst recht nicht wenn man das auf die ersten
weidenfeller, hummels, subotic, pisczek, sahin, gündogan, bender, reus, aubemeyang, mkhitaryan, kuba, lewandowski... und jetzt wirds eng, bedeutet 12 spieler (sahin sogar sehr fraglich), denen ich zutraue auch bei bayern eine rolle zu spielen.
neuer, lahm, boateng, dante, alaba, martinez, gustavo, shaqiri, ribery, robben, schweinsteiger, müller, kroos, mandzukic, pizarro, thiago... sind 16 spieler die bei bvb spielen könnten. dazu teilweise spieler wie lahm, alaba, ribery, martinez, müller und thiago die wohl direkt stamm wären - schweinsteiger wohl auch, trotz gündogan (im gegensatz dazu sehe ich das bei euch eigentlich nichtmal bei lewandowski wirklich - wegen guardiola allerdings)
rafinha, kirchhoff wären ebenso gute alternativen für den bvb kader.
dortmund ist was die top 11 angeht sehr nah an bayern dran und hat einen sehr guten coach. aber sportlich auf einer augenhöhe sind sie nicht, nicht mehr, dafür hat bayern die letzten 2 jahre zu viel richtig gemacht und dortmund konnte aufgrund fehlender finanzieller möglichkeiten den schritt nach vorne nicht mitmachen.
das heisst natürlich nicht, dass es für den bvb unmöglich ist meister, cl-sieger oder pokalsieger zu werden (ich rechne sogar mit einem pokalsieg dieses jahr). aber die chancen auf all das sind bei den bayern doch höher und vor allem sicherer (wenn doch mal ein leistungsträger weggeht, steht der ersatz bereits im kader und kann trotzdem dazugekauft werden - das kann sich der bvb nicht leisten momentan).
das ist nicht negativ gemeint, aber so sieht die realität nun mal aus. der bvb hat großartiges geleistet, aber mittelfristig wird er hinter dem fcb zurückbleiben (bzw ist es wohl schon)
G
Gast_481
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Also ein 5-2 gabs nie, wenn du das meinst. Allerdings war ja damals auch Bayern das deutlich bessere Team. Fragt das Kapitänchen
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