BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[Blaumeise]

Der beste Spieler weg,

WTF? panik::wall:

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Sokratis gefällt mir ausgesprochen gut. Ruhig, abgeklärt, guter Antritt und Spielübersicht. Starker Transfer vom BvB.

 

[xEr]

WTF? panik::wall:

Letzte halbe Jahr verpennt? Ich wollte es erst auch nicht glauben, aber der läuft jetzt mit nem roten Trikot rum..

 

[Blaumeise]

Letzte halbe Jahr verpennt? Ich wollte es erst auch nicht glauben, aber der läuft jetzt mit nem roten Trikot rum..

Götze als besten Spieler zu bezeichnen grenzt ja fast an Blasphemie. Der kann einem Kuba nicht im geringsten das Wasser reichen. Bist du eigetnlich Dortmund Fan?? Gibt einige Spieler, die definitiv mehr draufhaben. Götze hat das Team nach seiner Rückkehr und Kagawas Abschied runtergezogen.

 

[Lendenschurz]

Meine Herren, ihr springt auch echt über jedes noch so lächerliche Stöckchen, das euch irgendsoein Boxer hinhält...

 

[nbatibo]

Was geht denn hier gerade ab?

Eine Woche Ruhe und dann beginnt nach dem vierten Sieg im vierten Saisonspiel die große Hetzjagd... Genial...:laugh2:

 

[Tony Jaa]

Sokratis gefällt mir ausgesprochen gut. Ruhig, abgeklärt, guter Antritt und Spielübersicht. Starker Transfer vom BvB.

Sokratis ist nicht nur der bisher beste IV, sondern auch derjenige, neben dem die anderen am Besten aussehen. Trotzdem hat er bisher nur 1mal gg Braunschweig gespielt.
Hummels/Subotic ist wie ein altes Ehepaar. Zudem hat Mats seit der EM seinen Spielstil umgestellt und spielt wie eine Pussy. Ich hoffe, dass hier konsequent rotiert wird, da 1. SOkratis zu gut für die Bank ist und 2. Konkurrenz mal diese Lethargie abbaut. EIngespieltheit kann eigentlich kein Grund sein, da Hummels/Subotic seit Jahren zusammenspielen.
Die langen Bälle werden weiterhin katastrophal verteidigt.

Die 4 Siege sollte man nicht überbewerten. Es war keine Leistung dabei, die zu einem Punktgewinn in Neapel reichen würde.

Ich hoffe, dass sich auf dem TM noch irgendetwas ergibt.

 

[Talib]

Sokratis gefällt mir ausgesprochen gut. Ruhig, abgeklärt, guter Antritt und Spielübersicht. Starker Transfer vom BvB.

Ja. Er hat eine Art von Präsenz, die Abwehrspielern gut steht. Hat mir heute auch ausgesprochen gut gefallen. Wir haben momentan ein großes Problem in der kreativen Zentrale und auf den Außenpositionen. Pische geht dem BVB dermaßen ab Trotzdem 12 Punkte! Überzeugend war zwar kein Sieg so wirklich, aber das ist legitim - die entscheidenden Spiele kommen ja erst. Gündogan, Lewa, Reus und Hummels müssen jetzt noch nicht in Topform sein ... Lieber ein bisschen Pulver aufbewahren

 

[nbatibo]

Ja, das Spiel war heute alles andere als überragend... Ja, die Defensive wackelte enorm und Ja, Frankfurt fehlten wichtige Spieler... Dennoch sollte man auch mal bei den Fakten bleiben: 4 Spiele - 4 Siege, Spitzenreiter und somit Rekordstart in eine Bundesligasaison und das in einem sogenannten Umbruch/Übergangsjahr, dass in Sachen Verletzungen (Gündogan, Piszczek, Mkhitaryan), Nebenkriegsschauplätzen (Lewandowski, Gündogan-Vertragsverlängerung) und logischerweiße auch dem Abgang von Götze sicherlich nicht die besten Rahmenbedingen/Vorrausetzungen hat/hatte...

Wir befinden uns noch relativ früh in der Saison - ein erstes Fazit sollte man wirklich erst nach dem CL-Auftakt fällen. Nur zum Vergleich: Neapel lieferte ein kurioses Spiel gegen Aufsteiger Chievo ab - gewann am Ende 4:2, Marseille verliert zu Hause gegen Monaco und bei Arsenal läuft es momentan ähnlich unrund und unruhig ab - unabhängig von den Transfergerüchten. Die Panikmache ist für mich also äußerst unterhaltsam - nicht mehr und nicht weniger...

Zum Spiel heute: Mkhitayran schnürrt den Doppelpack, was mich sehr freut - muss aber noch mehr eingebunden werden bzw. dominanter Auftreten. Sokratis gefiel mir sehr gut, Hummels hat mMn sogar sehr gut angefangen (defensiv sicher und 2 sehr gute Pässe nach vorne) - hat sich dann aber durch zuviel "ich-kläre-den-Ball-nicht -sondern-versuche-es-spielerisch" und daraus resultierenden Negativaktionen, selbst aus dem Rythmus gebracht. Subotic mal wieder ganz schlecht, in alle Belangen... seine relativ gute letzte Saison ist vergessen, für mich müsste die IV momentan aus Hummels/Sokratis bestehen. Lewandowski mal wieder unglücklich und teilweise verspielt, Schmelzer/Großkreutz mit Licht und etwas mehr Schatten. Sahin hat mir besser gefallen als er hier gemacht wird, Bender und Reus unauffällig. Kuba "bester" Mann...

Trotzdem war die Anfangsphase und das Kombinationsspiel in Teilen sehr ansprechend - darauf sollte man aufbauen und den Fokus etwas mehr auf die Defensive legen. Wie gesagt, spätestens in der CL wird man sehen wie weit die Mannschaft mit den Neuzugängen tatsächlich ist... Momentan gibt es für mich zwar ebenfalls Kritikpunkte (wäre ja schlimm, wenn nicht), aber sicherlich keinen Grund hier wieder rumzuheulen... Das Anspruchsdenken ist aktuell wohl einfach etwas zu verdorben...

 

[lastsamurai]

@ 'tibo
Vielleicht solltest du den Thread in "Borussia Dortmund 2013/2014 - der Weltuntergangsthread" umbenennen...

Wir schaffen den punktemäßig besten Saisonstart seit Jahren und hier im Thread hat man das Gefühl, wir sind in die Abstiegszone gerutscht. Ist denn das Langzeitgedächtnis von Einigen hier so im Eimer, dass sich niemand daran erinnert, dass der BVB unter Klopp traditionell am Anfang der Saison schwer ins Rollen kommt? Dazu haben wir mit Ilkay und Lukasz 2 Verletzte, die (ich vermute, da sind sich hier alle einig) auf ihrer Position zu den besten der Liga gehören. Außerdem versucht Klopp, die Neuen direkt einzubauen, rotiert und wechselt deutlich früher als in den letzten Jahren. Wie soll da das Spielverständnis und die Abstimmung untereinander schon passen?

Zum Spiel: defensiv war die Mannschaft schwach, da stimmt die Abstimmung nicht. Insgesamt hat die Kombination Subotic/Hummels/Großkreutz einfach einen Haufen Probleme mit quirligen Leuten wie Inui oder Kadlec. Da muss Klopp bei der Aufstellung schon reagieren. Offensiv war die erste Halbzeit nicht so schlecht, wie sie gemacht wurde. Nur die Effizienz ließ mal wieder zu wünschen übrig, Kuba, Schmelzer oder Lewa müssen das Ding eigentlich längst klarmachen zur Halbzeit.
Der Wechsel Sokratis für Hummels war richtig! Mats kam mit dem beweglichen Kadlec überhaupt nicht klar und stand 3,4 Mal völlig falsch zum Mann. Durch den schnelleren Griechen hatte Kadlec deutlich weniger Freiraum.
Schmelzer soll verdammt nochmal endlich Eier bekommen und den Ball mal aufs Tor schießen. 2,3 Mal wurde er überragend von Hummels freigespielt und bremst dann vor dem Tor ab oder versucht querzulegen.
Auba hätte früher für Reus kommen müssen, der nicht seinen besten Tag hatte.
Und warum hier auf Sahin eingehackt wird, der im Mittelfeld gut die Fäden gezogen hat und einige überragende spieleröffnende Pässe spielte, erschließt sich mir nicht.

Zudem habe ich eine toll mitspielende Eintracht gesehen, da werden sich noch einige Mannschaften mehr die Zähne ausbeißen.
Alles in allem ist der Saisonstart vom Spiel her ok, vom Punktekonto großartig. In 2 Wochen wird die Mannschaft wieder einen Schritt nach vorn gemacht haben, da bin ich sicher.

 

[xEr]

In 2 Wochen wird die Mannschaft wieder einen Schritt nach vorn gemacht haben, da bin ich sicher.

Glaube ich nicht unbedingt, ist schließlich Länderspielpause. Man sollte aber tatsächlich erst mal die Hinrunde abwarten. Die CL-Gruppe wird ganz sicher kein Durchmarschieren, aber ein Weiterkommen ist durchaus drin. Wenn man dann gleichzeitig in der Liga in den Top3 überwindert, ist alles ok. Zur Rückrunde, wenn dann hoffentlich irgendwann Pische zurück ist und die Mannschaft insgesamt weiter ist, kann man dann im besten Fall leistungsmäßig ne Schüppe drauflegen. Diese Saison ist wie gesagt vor allem dafür wichtig, um die Mannschaft nach dem Umbruch soweit zu entwickeln, dass wir nächstes jahr angreifen können. Und bislang stimmt mich alles recht optimistisch, grade auch weil Klopp mit Blick auf die Zukunft einiges verändert.

 

[mass]

@xer

Da ich in dieser Spielzeit noch kein Spiel von Euch gesehen habe komplett: Was hat Klopp verändert bzw was ist Deiner Meinung nach zu erkennen?

 

[xEr]

@xer

Da ich in dieser Spielzeit noch kein Spiel von Euch gesehen habe komplett: Was hat Klopp verändert bzw was ist Deiner Meinung nach zu erkennen?

Nach dem CL Finale hat Klopp gesagt, dass die Bayern Startformation pro Spieler im Durchschnitt ~ 600 Minuten weniger auf dem Platz stand als die des BVB und man auch deswegen früher eingebrochen ist. Diese Saison fängt Klopp deutlich früher an zu rotieren, z.b. im 2. Spiel Sokratis für Subotic in der Startformation. Rechtsaußen hat 2 x Auba begonnen, jetzt 2x Kuba. Kehl wurde einmal für Bender reintoriert usw. Von der Spielanlage wird insgesamt auch wieder mehr Wert auf Pressing gelegt (bedarf von der Ausführung aber noch einiger Zeit), was imo absolut der richtige Weg ist, wenn man denn genug rotieren kann (und die Qualität dafür hat!).


Kleine Anmerkung noch zum Spiel gestern: Mit fällt auf, dass offensiv in nähe des 16ers imo zu oft Direktspiel versucht wird. Ständig Doppelpässe und one-touch. Leider checken das auch die Verteidiger und stellen sich darauf an. Da verschenken wir einfach viel zu viele aussichtsreiche Situationen. Hab mir noch in mindestens 3-4 Situationen gedacht, dass es besser gewesen wäre, wenn der Ballführende BVB Spieler da alleine in den Strafraum zieht oder eben mal das Dribbling gegen 1 Gegenspieler sucht. Ein Ribery oder Götze behalten den Ball länger am Fuß und so ist das Angriffsspiel weniger Durchschaubar und auch die Passmöglichkeiten viel besser.

 

[Mahoney_jr]

Wir starten jedes Jahr recht mies. Aber diese Abwehrleistung macht mich wirklich nervös. Letztes Jahr hieß es ebenfalls, dass sich diese Schwäche im Verlauf der Saison noch geben wird, aber am Ende hatten wir einfach viel zu viele Gegentore. Offensiv wird es noch besser werden, da bin ich wirklich unbesorgt. Lewa, Reus, Mikky spielen noch nicht mit Vollgas. Kevin wird sicherlich auch noch etwas besser nach vorne. Eingewöhnung muss für ihn erlaubt sein. Aber immer wieder diese Abwehrleistung..

Zur Tabelle. Unser Spielplan war bislang ein Witz. Auswärts Frankfurt war der erste wirkliche Test und dann stehen wir einer Rumpfelf gegenüber und zittern uns zum Sieg. Ich bin nicht überzeugt und ausnahmsweise beschönigt die Tabelle mal unsere Leistung. Früher war's andersrum.

 

[mass]

@xer

Danke für Info. OK, dachte er hätte eventuell etwas am Spielsystem verändert. Fand das eigentlich immer recht effektiv, laufintensiv zwar, aber halt immer aktiv und Druck auf den Gegner aufbauend. Bei Deiner Bewertung Riberys muss ich schmunzeln. Mir geht es bei den Bayern-Spielen an manchen Tagen genau anders rum und ich denke "lasset Junge und spiel ab, du bist doch heute schon 2 oder 3 malin drei leute reingedribbelt und hast den Ball verloren" (ok in der letzten Spielzeit war das natürlich nicht sehr oft )

 

[lastsamurai]

@xer

Danke für Info. OK, dachte er hätte eventuell etwas am Spielsystem verändert. Fand das eigentlich immer recht effektiv, laufintensiv zwar, aber halt immer aktiv und Druck auf den Gegner aufbauend. Bei Deiner Bewertung Riberys muss ich schmunzeln. Mir geht es bei den Bayern-Spielen an manchen Tagen genau anders rum und ich denke "lasset Junge und spiel ab, du bist doch heute schon 2 oder 3 malin drei leute reingedribbelt und hast den Ball verloren" (ok in der letzten Spielzeit war das natürlich nicht sehr oft )

Wir haben dasselbe Problem ja mit Kuba: früher konnte er sich gar nicht vom Ball trennen und blieb regelmäßig hängen. Dann hat er sich 2 Jahre lang in fast gar kein Dribbling mehr getraut und seit dem letzten Jahr scheint er eine vernünftige Balance gefunden zu haben, was ihn deutlich effektiver macht.
Die Frage ist halt, wer außer Kuba und vielleicht Mikky ins Tempodribbling gehen kann. Vielleicht Aubameyang oder Hofmann, die zeigen zumindest Ansätze. Reus braucht mehr Platz. Jemanden, der in dieser Hinsicht Götzes Qualität hat, bekommst du nicht so häufig.

 

[nbatibo]

Wir starten jedes Jahr recht mies. Aber diese Abwehrleistung macht mich wirklich nervös. Letztes Jahr hieß es ebenfalls, dass sich diese Schwäche im Verlauf der Saison noch geben wird, aber am Ende hatten wir einfach viel zu viele Gegentore. Offensiv wird es noch besser werden, da bin ich wirklich unbesorgt. Lewa, Reus, Mikky spielen noch nicht mit Vollgas. Kevin wird sicherlich auch noch etwas besser nach vorne. Eingewöhnung muss für ihn erlaubt sein. Aber immer wieder diese Abwehrleistung..

Zur Tabelle. Unser Spielplan war bislang ein Witz. Auswärts Frankfurt war der erste wirkliche Test und dann stehen wir einer Rumpfelf gegenüber und zittern uns zum Sieg. Ich bin nicht überzeugt und ausnahmsweise beschönigt die Tabelle mal unsere Leistung. Früher war's andersrum.

Gegen welche Gegner haben wir letztes Jahr die Punkte liegen lassen? Richtig, gegen Aufsteiger wie Düsseldorf und Chaosclubs wie Hamburg - obwohl wir teilweise gut gespielt haben. Jetzt haben wir die Pflichtaufgaben endlich mal erfüllt und trotzdem wird hier wieder nur genörgelt... Die Faktoren für die Kritikpunkte liegen doch auf der Hand, warum kann man der Mannschaft nicht einfach mal die Zeit geben und sich an der bisherigen Situation/dem Saisonverlauf erfreuen... 2 Gegentore (2x zu Null) nach 4 Spielen ist natürlich auch ein derber Kritikpunkt - mit diesem Schnitt kämen wir am Ende auf 17 Gegentore...:laugh2:

Kritik ist wirklich okay, aber momentan nimmt das schon Außmaße an, die an bayrische oder königliche Erfolgsfans erinnert, wenn die eigene Mannschaft nicht jedes Team 4:0 aus dem Stadion haut...

 

[Langer]

nbatibo, wie immer :thumb::thumb::thumb:

 

[Mahoney_jr]

@nbatibo
Meine Aussage war wie folgt:

Tabellensituation: optimal --> Toll
Defensive: so wie letztes Jahr --> Doof
Offensive: noch nicht optimal --> Zu erwarten, kein Problem
Spielplan: easy --> Relativiert Tabellensituation ein bisschen

Es gibt also nur einen Kritikpunkt und das ist die Abwehr. Keine Ahnung, ob mich das direkt in die Troll-Ecke, oder halt doch eher im Bereich des Realisten mit dem halbleeren Glas stellt. Letzteres wäre mir lieber

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Zudem habe ich eine toll mitspielende Eintracht gesehen, da werden sich noch einige Mannschaften mehr die Zähne ausbeißen.

Man muss aber auch bedenken, dass bei der Eintracht ja fast eine B-Elf auflief, wo mit Meier, Jung, Rode und Schwegler die besten Spieler nicht dabei waren bzw. nicht in der Startelf standen.

Da darf man dann schon etwas weniger zulassen als der BVB gestern. Frankfurt wird vermutlich nichtmal gg. Braunschweig so viele gute Chancen bekommen wie gestern.