BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?


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LeTimmAy

lickface
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da anscheinend keiner weiß was sammer überhaupt macht und welche kompetenzen er hat, sollte sich wohl jeder einfach sein urteil diesbezüglich verkneifen. weder in die eine, noch in die andere richtung.
was er hunderprozentig hat: öffentlichkeitsarbeit... und es gibt kein fc hollywood mehr. läuft also.

zudem: es ist ******egal wer dafür verantwortlich ist. es wird wohl auch darüber gesprochen werden und sammer ist da einer mit einer meinung, der angehört wird. ob er für bestimmte transfers verantwortlich ist oder nicht, das ist erstmal nebensächlich.
 

Tony Jaa

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da anscheinend keiner weiß was sammer überhaupt macht und welche kompetenzen er hat, sollte sich wohl jeder einfach sein urteil diesbezüglich verkneifen. weder in die eine, noch in die andere richtung.
was er hunderprozentig hat: öffentlichkeitsarbeit... und es gibt kein fc hollywood mehr. läuft also.

zudem: es ist ******egal wer dafür verantwortlich ist. es wird wohl auch darüber gesprochen werden und sammer ist da einer mit einer meinung, der angehört wird. ob er für bestimmte transfers verantwortlich ist oder nicht, das ist erstmal nebensächlich.

Klopp hat auch nicht die Diskussion gestartet, br0. Wenn Sammer in dieser Hinsicht die Konkurrenz belehren möchte, wie es weder Klopp noch Pep machen, obwohl sie dafür zuständig und damit erfolgreich sind, wird er sich den Konter gefallen lassen müssen.
Die Öffentlichkeitsarbeit ist in der Tat gelungen, aber das ist auch eher die Folge als der Ursprung des Erfolgs.
 

LeTimmAy

lickface
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ich rede nicht von klopp sondern von hier wo sich die ganzen superschlauen tummeln.


btw hat sammer doch absolut recht mit der aussage, dass viele vereine ******e bauen. selbst dortmund macht das, beklagst du ja selbst doch immer. aber ich denke, da geht es sogar weniger um den bvb, als um hamburg, stuttgart, berlin und schalke.
er hat doch nichtmal den bvb direkt angesprochen (außer ich hab was verpasst), also auch kein grund für klopp rumzuzicken.
 
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Guest
btw hat sammer doch absolut recht mit der aussage, dass viele vereine ******e bauen. selbst dortmund macht das, beklagst du ja selbst doch immer. aber ich denke, da geht es sogar weniger um den bvb, als um hamburg, stuttgart, berlin und schalke.
er hat doch nichtmal den bvb direkt angesprochen (außer ich hab was verpasst), also auch kein grund für klopp rumzuzicken.

Sammer hat gesagt:

Wird denn woanders auch jeden Tag akribisch trainiert, als würde es kein Morgen geben? Das tägliche Training, die tägliche Ansprache ist das Produkt einer Entwicklung.

Mit keinem Wort wird doch in dieser Aussage irgendwas von schlechtem Management erwähnt (was dem BVB ja gerne mal vorgeworfen wird).

Der Rest der Liga ist halt einfach zu doof vernünftiges Training zu machen, sonst wäre der Abstand ja nicht so groß :crazy:

Nur weil Watzke doof ist und jeder Vertragsverlängerung in den Sand setzt ;) trainiert man doch beim BVB nicht besser oder schlechter.
Das eine hat mit dem anderen überhaupt nix zu tun.
 
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Moritz

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da anscheinend keiner weiß was sammer überhaupt macht und welche kompetenzen er hat, sollte sich wohl jeder einfach sein urteil diesbezüglich verkneifen. weder in die eine, noch in die andere richtung.
was er hunderprozentig hat: öffentlichkeitsarbeit... und es gibt kein fc hollywood mehr. läuft also.

.

So siehts nämlich aus. Es ist seit fast 2 Jahren so ruhig wie selten zuvor beim FCB. Und das in einer Zeit wo sovielmal Stars und damit auch Egos wie nie hier sind. Das ist etwas, was Sammer angekündigt hat und das zieht er auch durch. Auch der Wechsel von Jupp zu Pep, das war so geräuschlos wie nur irgendwie möglich. Hier wird auf jedenfall professioneller gearbeitet.

Was die strategische sportliche Ausrichtung angeht, kann man das wohl erst in ein paar Jahren beurteilen. Sammer hat mit dem Kern seiner Aussage recht, dass viele Vereine hinter ihren Möglichkeiten bleiben. Warum er das raushaut, ka. Klopps Reaktion verständlich.

Auffällig bei der PK war aber auch, wieviel Klopp zu Löw und der Nationalelf befragt wurde. Wie der der designierte Löw Nachfolger. Würde mich nicht wundern, wenn er den Laden im Sommer bzw nach einer Übergangssaison 2015 übernimmt.
 

LeTimmAy

lickface
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"Und die hat der eine oder andere Club in Deutschland nicht"

glaube nicht, dass damit der BVB gemeint war.

unnötig von sammer. unnötig von klopp. und dennoch hat sammer recht bezogen auf viele vereine. auf den bvb würd ich das allerdings in punkto training nicht beziehen. nichtmal so sehr in punkte managment. da sind fehler gemacht worden, aber das ist insgesamt alles noch in ordnung. der bvb steht ja auch in einer seuchensaison immer noch an platz 2. wenn es bei denen besser läuft, ist der vorsprung nur halb so groß (damit es weniger wird, muss der fcb anfangen nachzulassen - aber nächste saison ist ja wm-saison, kann also noch kommen) und holen quasi das maximum aus ihren möglichkeiten.

ich wiederhole mich: hamburg, schalke, stuggi, berlin, köln, auch wolfsburg... das sind die vereine die den karren an die wand gefahren haben.
 

Big d

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glaube nicht, dass damit der BVB gemeint war.

unnötig von sammer. unnötig von klopp. und dennoch hat sammer recht bezogen auf viele vereine. auf den bvb würd ich das allerdings in punkto training nicht beziehen. nichtmal so sehr in punkte managment. da sind fehler gemacht worden, aber das ist insgesamt alles noch in ordnung. der bvb steht ja auch in einer seuchensaison immer noch an platz 2. wenn es bei denen besser läuft, ist der vorsprung nur halb so groß (damit es weniger wird, muss der fcb anfangen nachzulassen - aber nächste saison ist ja wm-saison, kann also noch kommen) und holen quasi das maximum aus ihren möglichkeiten.

ich wiederhole mich: hamburg, schalke, stuggi, berlin, köln, auch wolfsburg... das sind die vereine die den karren an die wand gefahren haben.

ja ergebnismäßig wird die saison am ende vermutlich doch wieder top werden (CL viertelfinale+platz 2) und auch finanziell wird das wieder ordentlich geld in die kassen spülen. allerdings hat das gute ergebnis auch mit der schwäche von leverkusen, schalke, wolfsburg und anderen zu tun. dortmund darf sich nicht darauf ausruhen, oft wird man mit so einer performance nicht zweiter. nächste saison werden wieder 2-3 top leute gehen und da muss langsam mal ersatz her und damit meine ich spieler von internationaler klasse.
 

Tony Jaa

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ja ergebnismäßig wird die saison am ende vermutlich doch wieder top werden (CL viertelfinale+platz 2) und auch finanziell wird das wieder ordentlich geld in die kassen spülen. allerdings hat das gute ergebnis auch mit der schwäche von leverkusen, schalke, wolfsburg und anderen zu tun. dortmund darf sich nicht darauf ausruhen, oft wird man mit so einer performance nicht zweiter. nächste saison werden wieder 2-3 top leute gehen und da muss langsam mal ersatz her und damit meine ich spieler von internationaler klasse.

Die nächste Saison wird in der Tat der "Umbruch", den ich gerne schon in diese Saison gesehen habe. Durch die nicht ganz legalen Tricks der Steuerbanausen aus München sind uns bei Robert mehr als 30 Mio Euro entgangen (und die Möglichkeit zukünftig von Chelsea Spieler zu verpflichten).
Ich hoffe, dass die Vereinsführung sich der Bedeutung dieser Periode bewusst wird. Es gibt einige Punkte, die man abarbeiten muss und ich würde die Prioritätenliste wie folgt festlegen (die Gündogan-Personalie blende ich mal was, weil dort keiner wirklich Bescheid weiß. Falls er zu Bayern 2015 gehen möchte, muss man natürlich jetzt auch nochmal Ersatz holen).

1. Stürmerersatz
2. kreativer Spieler im OM
3. neuen 6er

4. neuen IV

5. neuen LV
6. Stürmer BU
7. Nachfolger für Reus integrieren
8. Außenbahnspieler

Die Punkte 1-4 muss man eigentlich schon kurzfristig, sprich für nächste Saison lösen. Ich denke, dass die Sterne für uns ganz gut stehen.
Die Personalie Dzeko muss einfach klargemacht werden. Mit ~15 Mio ist es günstig zu haben, international erfahren und passt spielerisch ins Anforderungsprofil. Dazu ist er wie Lewandowski quasi nie verletzt, was für uns sehr wichtig ist, da wir nicht die Ressourcen für einen zweiten Top-Mann haben. In letzter Zeit gefällt er mir spielerisch nicht wirklich. Auf den anderen Seite kann man für 15 Mio auch nicht alles verlangen.
Für das kreative MF holt man Kagawa oder Firmino. Beides sind Bombenspieler, die viel mehr wert sind als die ~10 Mio, die sie kosten dürften.
Punkt 3/4 sollte man in Personalunion lösen können. Ginter kann ich nicht so recht einschätzen. ALternativ kann man auch einen reinen 6er holen und mit Friedrich verlängern, der mMn einen sehr guten Job macht

Diese Punkte sollten wir mit 35-40 Mio abdecken können. Es ist natürlich brutal, dass wir das mehr oder weniger alles netto leisten müssen. Lewandowski dürfte auf dem TM locker 60 Mio wert sein. Allerdings ist das Geld da und als wir letztes Jahr Geld für die Lewandowski-Nachfolge zur Seite gelegt haben, hätten wir wohl auch nicht geglaubt dass es solche Spieler wie Kagawa&Dzeko im Doppelpack für weniger als 30 Mio geben könnte.
Ich hoffe, dass das Ganze in dem Schema erfolgt, wie ich es dargelegt habe und nicht, dass man 2-3 Stürmer gemeinsam als Lewys "Nachfolger" verpflichtet.

Beim Rest behält man die Entwicklung von SPielern wie Lamela, Bernard und Co im Auge.
 
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Dex989

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Der Konter vom Klopp war aber in der Tat ganz lustig anzusehen :laugh2:
Bei 20 Punkten Vorsprung musst du eben irgendwie anderweitig Reizpunkte setzen ;)
 
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gosy

Guest
Gegen wen soll das jetzt ein Konter gewesen sein?
Zorcs Transfers in den letzten 5 Jahren: Klopp, Hummels, Subotic, Barrios, Lewandowski, Kagawa, Gündogan, Piszczek, Bender. Keiner für mehr als 5 Mio. Roy Jones=eher nicht so der Experte. Mit Spielern wie Reus will ich nicht kommen, weil eine AK zu ziehen für mich keine große Leistung ist.

Sammers Transfers: Kirchhoff, Rode, tbc

Aber Matthias scheint ja eher ein verkappter Sportpsychologe zu sein.

Klopp ist natürlich auch ein großer Schauspieler. Wie er so tun, als würde er die Aussage nicht kennen, ist schon grandios. :laugh2:


Lewa weg. Kagawa weg und gündo bald auch... Hat kloppo die gewollt oder Zorc ? Rode Kirchhof sind beide umsonst. Weißt genau was ich meine . Wenn er sammer nach seiner Tätigkeit fragt kann er das bei susi auch tun. Oder ist der nur für die al. zuständig. Und träum das der Watzke die Kohle ausgibt ...
 

Bevaube

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sammer ist so ne art zweiter kaiser bei den lederhosen. hat im grunde nichts zu melden, fühlt sich aber genötigt, ab und an mal einen kalauer rauszuhauen...
 

Solomo

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Ich finde es von beiden ziemlich doof, ehrlich gesagt. Sammer hat schon den Drang zum dozieren, Klopp neigt ebenso dazu, im Zweifelsfall lieber einen coolen, aber unnötigen Spruch rauszuhauen, statt einfach zu schweigen. Man neigt halt als Fan eher dazu, die identischen Aktionen von Vertretern des eigenen Vereins und von Vertretern des Riavlen sehr unterschiedlich zu bewerten.
 

Aronofsky

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Ich finde es von beiden ziemlich doof, ehrlich gesagt. Sammer hat schon den Drang zum dozieren, Klopp neigt ebenso dazu, im Zweifelsfall lieber einen coolen, aber unnötigen Spruch rauszuhauen, statt einfach zu schweigen. Man neigt halt als Fan eher dazu, die identischen Aktionen von Vertretern des eigenen Vereins und von Vertretern des Riavlen sehr unterschiedlich zu bewerten.

Das ist leicht daher gesagt aber gerade in der heutigen Zeit kaum möglich. Pressekonferenzen und Interviews nach dem Spiel sind Pflicht da gibts kein Schweigen und wenn man den Fragen doch irgendwie aus dem Weg geht schaffen es die Medien schon die Antwort zu verdrehen. Der Sammer wird immer peinlicher mit seinem Auftreten, ich verstehe auch nicht das er von der Bayern Führungsetage mal ein wenig gebremst wird.
 

Solomo

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Das ist leicht daher gesagt aber gerade in der heutigen Zeit kaum möglich. Pressekonferenzen und Interviews nach dem Spiel sind Pflicht da gibts kein Schweigen und wenn man den Fragen doch irgndwie aus dem Weg geht schaffen es die Medien schon die Antwort zu verdrehen. Der Sammer wird immer peinlicher mit seinem Auftreten, ich verstehe auch nicht das er von der Bayern Führungsetage mal ein wenig gebremst wird.
Das ist schon klar, schweigen war jetzt auch nicht als tatsächliches Schweigen gedacht. Aber Klopp hört sich schon extrem gerne reden, von einem Slomka, Hitzfeld oder Heynckes wäre so ein Spruch nicht gekommen, weil die um ein vielfaches diplomatischer sind. Es ist ja grundsätzlich auch OK, Klopp ist halt ein lässiger Typ. Interessant finde ich nur immer die Reaktionen. Man stelle sich vor, die Rollen wären umgedreht gewesen, dann hätten sich viele, die jetzt Klopp eine Horde :jubel: oder :thumb: oder sonst was geben, ziemlich aufgeregt drüber. Gilt natürlich genau so für viele Bayernuser und Sammer.
 

Brummsel

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Mahlzeit !
Wo kann man denn die PK als Video noch mal gucken, wo Klopp diesen Spruch gebracht hat?
Danke schon mal.
 
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gosy

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Hier fehlt etwas Respekt dere hat mit Dortmund alles gewonnen und auch als Trainer guten Job gemacht.
 

Moritz

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Hier fehlt etwas Respekt dere hat mit Dortmund alles gewonnen und auch als Trainer guten Job gemacht.

Abgesehen davon, dass er mit dem BVB Meister geworden ist, hat er ihnen 2000 den Allerwertesten gerettet, als man in akuter Abstiegsnot war.

So wie Sammer heute gesagt hat, wurde sein Zitat wohl komplett aus dem Kontext gerissen. Klopp wird vermutlich aber auch nur dieses Zitat gesteckt bekommen haben. Medien schaffen Wirklichkeit...
 

Tony Jaa

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Hier fehlt etwas Respekt dere hat mit Dortmund alles gewonnen und auch als Trainer guten Job gemacht.

Sorry, Sammer war niemals ein guter Trainer. Er hat damals mit der mit Abstand teuersten Mannschaft den Titel geholt, weil die Konkurrenten einfach gepennt haben. Ein echtes Konzept hatte man nicht und gg die Konkurrenten war man in den direkten Duellen völlig chancenlos. Man war ein Zufallsmeister. Zu den Spielern hatte er nie ein gutes Verhältnis.
Danach hat man die CL-Quali nicht gepackt.
Zu seiner Stuttgarter Zeit muss man gar nichts sagen. Zu einem guten Trainer gehört dann doch etwas mehr als immer nur Mentalität einzufordern.
 

Team Litt

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Also wenn mich meine Erinnerung nicht komplett trügt, hatte Udo Lattek 2000 das Sagen und Sammer war eher sein "Schüler".

Mir kommt es so vor, dass er seinen Abschied aus Dortmund nicht richtig verkraftet hat und nun bei jeder sich bietenden Gelegenheit Giftpfeile abfeuert.
 
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