BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[sonic00]

Nein, weil ich ihn da nicht kannte. Das ist aber auch nicht mein Fehler, weil es nicht mein Job ist, ihn zu kennen. Watzke, Zorc, die Scouts und wer da noch alles dran hängt, werden aber für genau das bezahlt. Aber die Transferaktivitäten für die kommende Saison deuten doch eher darauf hin, dass die BVB-Entscheidungsträger den Fußballmanager im Februar oder März mit aktuell editierten Werte angeschmissen haben und "Stürmer, >=15 Tore in einer Topliga, <= 4 Mio. Bruttogehalt" eingegeben haben.

Selbst wenn Ramos und Immobile gut einschlagen, kann man zwar sagen, "jo das BVB-Management hat die 30 Mio. gut investiert". Aber dann bleibt doch immer noch das Argument, dass sie noch 5-10 Mio. übrig gehabt hätten, wenn sie zumindest einen der beiden schon im vorigen Sommer geholt hätten. Seit Reus vor etwa 2 Jahren hat das BVB-Management einfach keinen einzigen richtigen "Value-Transfer" mehr gemacht. Und gleichzeitig kann man auf der Abgänge-Seite objektiv gesehen auch nicht von guter Arbeit sprechen. Vielleicht gab es dort teilweise keine Alternative, aber das Management hat bei Lewandowski oder Götze in dieser Hinsicht doch wirklich keine gute Arbeit gemacht.

Was ja auch unabhängig vom Geldargument aus damaliger Sicht sinnvoll gewesen wäre, da es erstens fahrlässig ist davon auszugehen, dass der einzige bundesligataugliche Stürmer 24/7 die ganze Saison durchziehen kann und zweitens neue Spieler in Dortmund ja mindestens ein halbes Jahr Eingewöhnungszeit brauchen.

Ich finde das ist grober Unsinn was du da schreibst. sich hinterher hinzustellen und zu sagen "hätte, hätte...fahrradkette" ist immer schön einfach.
Der bvb hat keine "value-Transfers" gemacht?

Sokratis, Sahin, Durm, Hofmann waren nicht allzu teuer und ich würde sagen, dass die gemessen an ihrem Preis voll eingeschlagen haben. :thumb:
Mücke und Aubameyang finde ich auch nicht schlecht, trotz der hohen Invest-Kosten. Im Endeffekt bleibt dass der BVB trotz der riesen Verletzungsprobleme eine phantastische Saison spielt und die neuen dabei keine unwichtige Rolle spielen.
Ich denke der Franzose und der Armenier werden im nächsten Jahr erst richtig durchstarten.
Wer weiss...vielleicht passierts ja auch schon kommenden Samstag?

 

[xEr]

Nein, weil ich ihn da nicht kannte. Das ist aber auch nicht mein Fehler, weil es nicht mein Job ist, ihn zu kennen. Watzke, Zorc, die Scouts und wer da noch alles dran hängt, werden aber für genau das bezahlt. Aber die Transferaktivitäten für die kommende Saison deuten doch eher darauf hin, dass die BVB-Entscheidungsträger den Fußballmanager im Februar oder März mit aktuell editierten Werte angeschmissen haben und "Stürmer, >=15 Tore in einer Topliga, <= 4 Mio. Bruttogehalt" eingegeben haben.

Selbst wenn Ramos und Immobile gut einschlagen, kann man zwar sagen, "jo das BVB-Management hat die 30 Mio. gut investiert". Aber dann bleibt doch immer noch das Argument, dass sie noch 5-10 Mio. übrig gehabt hätten, wenn sie zumindest einen der beiden schon im vorigen Sommer geholt hätten.

So eine Argumentation führt zu gar nichts. Du sagst die BVB Verantwortlichen hätten einen 23 jährigen Immobile verpflichten sollen, der sich bis dato nicht wirklich in der Serie A durchsetzen konnte? Aber weil sie gut bezahlt werden, hätten sie natürlich erkennen müssen, dass er diese Saison plötzlich explodiert. Wenn es so einfach wäre, würde kein Verein mehr viel Geld für Spieler ausgeben, sondern sämtliche Entwicklungen voraussehen. Mal abgesehen davon, dass sich der BVB auf der Stürmerposition dieses Jahr gar nicht hätte leisten können einem Immobile so viel Entwicklungsspielzeit geben zu können.

Man kann sowas imo nur kritisieren, wenn es a) deutlich absehbar war wie sich ein Spieler entwickelt und b) der Spieler zu haben gewesen ist. Letztes Jahr hätten jedenfalls hier die meisten über solche Transfers ziemlich gemeckert oder gar wie bei Jojic gespottet.

Seit Reus vor etwa 2 Jahren hat das BVB-Management einfach keinen einzigen richtigen "Value-Transfer" mehr gemacht.

Nee, den Reus hätte man auch schon 1-2 Jahre früher holen müssen, dann hätte man ihn doch viel billiger haben können. Oder am besten hätte man ihn gar nicht erst verkauft, dann hätten wir den selben Spieler für lau gehabt.



@ fraeque

finde deinen beitrag im großen und ganzen auch ziemlich gut, aber ich sehe nicht wie man die Planstelle für einen kreativen, technisch starken Spieler momentan einfach lösen könnte. Spieler die dem BVB weiterhelfen und für verhältnismäßig Geld zu haben sind, gibt es eigentlich keine (eventuell Kagawa, aber ob der überhaupt wechseln will sei mal dahingestellt). Ansonsten sind technisch stark, kreativ und jung die teuersten Attribute. Bei den "Entwicklungsspielern", insbesondere im Bereich 5-10 Mio finde ich es ganz schwer. Da gibst du schon ordentlich Geld aus, hast keinerlei Garantie (sonst wären sie nun mal wesentlich teurer) und müsstest ihnen eigentlich sehr viel Spielzeit bieten. Etwas was der BVB momentan schwer kann, weil das Mittelfeld eigentlich kadermäßig komplett voll ist. Dann müsste man schon eher jemanden wie Kuba oder Auba abgeben, aber das wird dieses Jahr sicher noch nicht passieren. Man könnte Hofmann verleihen und einen junges Talent für wenig Geld an seine Stelle setzen. Das wird dann aber auch mit wenig Spielzeit auskommen müssen, wenn es nicht Kagawa oder Götze mäßig einschlägt.
Max Meyer dürfte sehr wahrscheinlich auch schon gut im zweistelligen Millionenbereich liegen (denn warum sollte S04 ihn überhaupt verkaufen), Eriksen wird man mittlerweile wohl auch auf keinen Fall mehr für knapp 10 Mio kriegen (und er wurde wohl eh von Klopp für nicht bvb passend befunden).

 

[Ason]

Sokratis, Sahin, Durm, Hofmann waren nicht allzu teuer und ich würde sagen, dass die gemessen an ihrem Preis voll eingeschlagen haben. :thumb:
Mücke und Aubameyang finde ich auch nicht schlecht, trotz der hohen Invest-Kosten.

Oke, Sokratis habe ich vergessen. Der ist für das Geld tatsächlich sehr gut gewesen. Durm und Hofmann sind aber doch aus der eigenen Jugend und von daher keine wirklichen Einkäufe. Ihre Entwicklung ist aus meiner Sicht aber zu einem großen Teil Klopp und der damit implizierten Eigenschaft geschuldet, dass in seinem System Rollenspieler immer gut aussehen (was toll ist!). Ich sehe da keinen Verdienst des Dortmunder Managements und darum geht es mir letztendlich.
Bzgl. Micky und Auba habe ich ja auch nix anderes gesagt. Auba hat rein ergebnismäßig (bezogen auf seine Tore) locker sein Geld wieder reingespielt, bei Micky ist der Preis auch oke - aber die bezahlten Summen sind doch keinesfalls zu niedrig?!

Im Endeffekt bleibt dass der BVB trotz der riesen Verletzungsprobleme eine phantastische Saison spielt und die neuen dabei keine unwichtige Rolle spielen.

Habe ich doch auch nix gegen gesagt. Aber auch da hat das Management imo kaum einen Anteil dran, sondern einzig und allein Klopp und sein Trainerteam. Und die Frage, die man sich stellen muss ist ja nicht, ob Micky und Auba dazu beigetragen haben (was sie zweifelsohne getan haben), sondern ob andere Spieler für insgesamt 40 Mio. nicht mehr dazu beigetragen hätten. Und da man sich die Frage durchaus stellen kann, kann man dem Management für diese Transfers aktuell höchstens ein "befriedigen" ausstellen. Und auf mehr möchte ich ja auch nicht hinaus.

Du sagst die BVB Verantwortlichen hätten einen 23 jährigen Immobile verpflichten sollen, der sich bis dato nicht wirklich in der Serie A durchsetzen konnte? Aber weil sie gut bezahlt werden, hätten sie natürlich erkennen müssen, dass er diese Saison plötzlich explodiert.

Ich habe nicht gesagt, dass sie explizit Immobile hätten verpflichten müssen. Aber das Gesamtpaket Immobile+Ramos für 30 Mio. ist doch angesichts dessen, dass man, wenn man nur einen der beiden schon im letzten Sommer geholt hätte, viel Geld gespart hätte, auch nicht wirklich besser als "befriedigend".
Und wofür ein Scout außer für genau solche Prognosen bezahlt wird, kann ich dir nicht sagen.

Nee, den Reus hätte man auch schon 1-2 Jahre früher holen müssen, dann hätte man ihn doch viel billiger haben können. Oder am besten hätte man ihn gar nicht erst verkauft, dann hätten wir den selben Spieler für lau gehabt.

Das verstehe ich wirklich nicht. Ich habe doch explizit geschrieben, dass Reus ein wirklich guter Transfer war. Und zwar aktuell der einzige gute Transfer des BVB ab 10 Mio. in den letzten Jahren bezogen darauf, dass man im nachhinein eigentlich hätte mehr bezahlen müssen.

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Nochmal:
Mein Anliegen ist es nicht, die Arbeit von Watzke und co. schlecht zu reden. Die Einkaufspolitik war bis vor etwa 2 Jahren überragend, was im Zusammenspiel mit Klopp der Grund dafür ist, warum der BVB heute so gut ist. Die Verkaufspolitik ist aber seit Jahren einfach NICHT GUT. Egal, wieviele Ausreden oder Umstände da immer geltend gemacht werden, die Gesamtbilanz ist einfach frustierend. Und seit 2 Jahren ist auch die Einkaufspolitik nicht besser als befriedigend.
Dadurch wird der Abstand zum FCB natürlich immer größer, was auch angesichts der Geldunterschiede einfach nur logisch ist. Watzke und co. tuen aber immer so, als wenn es REIN auf diesen Unterschied zurückzuführen ist und nicht darauf, dass ihr Arbeit bis vor 2 Jahren nur auf der einen Seite (Einkäufe) sehr gut war und seit 2 Jahren nicht mehr besser als die des durchschnittlichen Buli-Club ist. Und die meisten der Fans hier im Forum springen auf diesen Zug auf und weisen jegliche Kritik an der Arbeit der BVB-Verantwortlichen reflexartig zurück. Das nervt mich einfach gewaltig.

 

[Mahoney_jr]

Ich muss hier grundsätzlich mystic Recht geben. Sokratis und Durm (Durm wurde Mainz abgekauft) waren wirklich gute Transfers und dann halt Reus. Mikky war organisatorisch wahrscheinlich ein Meisterstück, aber sicherlich nicht gerade günstig. Auba ist ein Spezialist, bisher und möglicherweise niemals einer für die erste Elf, leider.

Dann die Sturm-Problematik. Ich möchte hier für Watzke und Zorc mal die widrigen Umstände ins Feld führen, hervorgerufen durch aggressive Abwerbung unserer Freunde aus Bayern (übrigens hat man Lewy ganz gut abgeholt, die Gehaltsanpassung war dringend notwendig, unabhängig von den Abwanderungsgedanken). Davon abgesehen wurde sich tatsächlich viel zu spät um die Vakanz von Lewandowski gekümmert.

Wirklich hinderlich war zudem noch die katastrophale Schieber-Verpflichtung, der wertvolle Spielzeit einfach niemals mit Ertrag zurückzahlen konnte. Schieber und seine Verpflichtung trägt meiner Ansicht nach Teilschuld an der Untätigkeit im letzten Sommer. Wäre er mehr wert gewesen, dann hätte man da irgendwas raus machen können (verkaufen, verleihen oder sogar tatsächlich etwas fördern), aber so war er Kaderleiche und stand weiteren Überlegungen im Weg.

Warum man da nicht einfach die Reißleine gezogen hat und jemand mit wirklicher Perspektive verpflichtet hat, ist mir schleierhaft. Ich persönlich dachte, vielleicht sei Auba oder Reus als zweiter Stürmer geplant, aber ich bin da nicht der Kader-Experte. Tatsache war, wir hatten Lewandowski und sonst überhaupt keine Alternative. Nun wird halt extrem teuer nachgebaut. Wenn man darauf hinweist, dann ist das einfach korrekt.

 

[Tony Jaa]

Man darf auch nicht ausblenden, dass man Lewandowski ablösefrei hat ziehen lassen. Das war ja auch Teil der Entscheidung.
Ich weiß nicht wie das Angebot aus München ausgesehen hat und ob es eines gab. Es wird sicherlich unter MW gewesen sein, da die Steuersparer durch ihren illegalen Vertrag genau wussten, dass Lewandowski zu ihnen kommen würde. Allerdings glaube ich auch nicht, dass die Summe wirklich unter 20-25 Mio gelegen hätte. Dies hätte man gegenüber Robert auch nicht erklären können und da würde wohl jeder Verein der Welt ihn lieber für 25 Mio als gar nicht verpflichten. Grundsätzlich gehe ich aber davon aus, dass der ablösefreie Transfer immer die Wunschoption der Uhrenliebhaber war.
Auf diese 25 Mio verzichte ich dann, wenn ich davon ausgehen kann, dass meine Wunschoptionen nächstes Jahr günstiger zu haben sind, weil sie selbst in eine für uns günstige Vertragssituation kommen (z.B. Dzeko). Immobile (50% der Transferrechte wurden von Turin vor der Saison für weniger als 3 Mio gekauft) und Ramos (kam aus Liga 2) hätten zusammen um die 10 Mio gekostet, nicht fast 30. Ramos spielt seit über 5 Jahren in Deutschland. Wenn man vorher von ihm überzeugt war, hätte es keine Ausnahme-Hinrunde benötigt.

Zum Schieber-Transfer: Kann da Mahoney nur zustimmen bzw meinen Gedanken von vor 2 Jahren. Unabhängig davon, dass er niemals mein Wunschspieler war, hat ihn Klopp mMn auch nie eine echte Chance gegeben.

Es geht hier nicht um die Namen, sondern darum dass man mal wieder proaktiv arbeitet. Das ist die letzten 2 Jahre einfach nicht geschehen.

 

[Mr.Mijagi]

Ich denke mir mal das Problem besteht darin wie kann ich eine sehr gute Mannschaft noch besser machen...

Man muss sich aber vor Augen halten das wir bisher alle wichtigsten Abgänge und Verletzungen gut bis sehr gut kompensiert haben, ob es nun am Trainer lag, oder an der Scouting-Abteilung, kann man hier noch lange streiten, ohne den wahren Grund dafür zu finden.

Übrigens find ich Sokratis und Durm klasse und die wurden ja auch von den Scouts beaobachtet, oder vielleicht doch nicht

Also Leute man meckert hier schon auf einen ziemlich hohen Nievau und das Pokal-Finale steht noch vor der Tür.

Ramos für 9 Mios klingt etwas überteuert, zum Vergleich war damals der Schieber für 5,5 Mios gekauft worden, obwohl sein Marktwert deutlich drüber lag

 

[liberalmente]

zum Vergleich war damals der Schieber für 5,5 Mios gekauft worden, obwohl sein Marktwert deutlich drüber lag

 

[Mr.Mijagi]

Ich meine als 23 jähriger Linksaußen war er damals 8 Mios wert

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Ich meine als 23 jähriger Linksaußen war er damals 8 Mios wert

Wer hätte bitte damals 8 mio. für Schieber auf den Tisch gelegt?

 

[Mr.Mijagi]

vor 2 Jahren noch offline gewesen :confused:

 

[Mahoney_jr]

8 Millionen hat Bobic aufgerufen, als Verkäufer.

 

[nbatibo]

Wochenende der überteuerten und/oder Bum-Spieler.... Jojic trifft, Mkhitaryan trifft, Inmobile trifft...

Wenn der FC Turin heute gewinnt. , gehe ich davon aus, dass der Deal fixiert wird...

 

[Big d]

Wochenende der überteuerten und/oder Bum-Spieler.... Jojic trifft, Mkhitaryan trifft, Inmobile trifft...

Wenn der FC Turin heute gewinnt. , gehe ich davon aus, dass der Deal fixiert wird...

was hat das mit dem deal zu tun?

 

[schlomo23]

was hat das mit dem deal zu tun?

Bei einem Sieg wäre der EuropaLeauge-Platz sicher gewesen und die Saison damit für Turin praktische beendet. Mit Planungssicherheit hätte man dort dann Entscheidungen fällen können. Es ist aber 1:1 ausgegangen und Turin hat dann nächste Woche sein "Endspiel" ums internationale Geschäft.

 

[Mr.Mijagi]

8 Millionen hat Bobic aufgerufen, als Verkäufer.

oder wars doch transfermarkt.de

 

[Talib]

Scheint alles nicht so einfach:

Laut Gerüchten (transfermarkt, westline, Hennecke, etc.) scheint auch Atletico in den Immobile-Poker eingestiegen zu sein und bietet mehr Geld. Dortmund will wohl unter 20 Millionen bleiben und bald bescheid wissen.

Auch Freiburg stellt sich bzgl. Ginter quer. Laut Hennecke verlangen sie verdammt viel Geld. Bin mal gespannt, ob man hier zu Einigungen kommen kann. Scheinen zwei harte Nüsse zu sein.

 

[nbatibo]

Ist ja dokumentiert, die "Experten" von tm.de bezifferten seinen Marktwert kurz vor seinem Wechsel zum BVB auf 8-Mio Euro - sozusagen hat der BVB damals ein Schnäppchen gemacht...


Zum allgemeinen "in den letzten 2 Jahren wurden so viele Fehler gemacht"-Tenor äußere ich mich jetzt nicht mehr zum gefühlt 100ten Mal in aller Ausführlichkeit. Es lief definitiv nicht alles perfekt, es wurden sicherlich Fehler gemacht. Aber große Teile der Vorwürfe gehen mir hier einfach zu weit, dafür waren die einzelnen Fälle (Sahin ["alter" Vertrag], Kagawa [England-Traum], Götze ["Krösus"-Traum, AK als VVL-Bedingung, "jetzt oder nie"-Ultimatum], Lewandowski, Gündogan [Berater-Träume]) einfach zu speziell.
Macht Watzke Lewandowski nach 1-2 Spielzeiten trotz seiner durchschnittlichen Anfangszeit zum Topverdiener, wird er hier vielleicht im Nachhinein abgefeiert (hätte aber wohl nichts daran geändert. dass seine Berater trotz längerfristigem Vertrag auf einen Wechsel gedrängt und Stunk gemacht hätten) - entwickelt sich Lewandowski (bspw. durch eine Verletzung) NICHT zu dem Spieler, der er jetzt ist (ich erinnere an seinen anfänglichen Ruf bei Fans und neutralen Beobachtern, mich inbegriffen), ist Watzke der Depp. Holen die Bayern Pep`s eigentlichen Wunschspieler, wär Götze wahrscheinlich noch in Dortmund. Haut man Gündogan nach seiner schwierigen Anfangszeit die Taschen voll (in der einige Leitner als besser bezeichnet haben) - siehe Lewandowski.
Dass man aber auf der Gegenseite kontinuierlich die Verträge von Leistungsträgern wie Schmelzer, Piszczek, Hummels, Subotic und Bender verlängern konnte und Kuba gar trotz City-Angebot die AK abkaufen konnte, interessiert niemanden und die Kritiker behaupten wohl, dass sich die "armen und naiven" Spieler mit "Hungerlöhnen" abspeisen lassen. Mir zeigt es, dass es funktioniert und unsere Verantwortlichen nicht so ganz die Volldeppen sind, zu denen Sie gerne gemacht werden - wenn es anscheinend nicht nur um Gehaltsmaximierung und persönliche Karriereleiter bei den Spielern geht.

Bei den Transfervorwürfen ist es ähnlich. Schlechtes Scouting? Was soll man erwarten? Jedes Jahr einen Kagawa? Wenn ein großer Teil der Fangemeinschaft nicht einmal einem 27-Mio Mann eine gewisse Eingewöhnungszeit gibt und fast schon auf jedes schlechte(re) Spiel von ihm wartet um ihn wieder zu kritisieren (gleiches gilt für Aubameyang – beide werden pauschal kritisiert, ohne die Hintergründe/Ursache zu begutachten/benennen), wie wird es dann erst bei No-Names aus den Bum-Ligen Europas sein?
Nein, ich bin zu kritisch - die dürften sich bestimmt in aller Ruhe entwickeln...
Zum Glück zeigt Jojic aktuell wie schlecht unsere Scouting ist - gleiches gilt für Sokratis. Ich hoffe Immobile und Ginter, vielleicht sogar Ramos, können nächste Saison nachziehen. Wenn unser "Scouting" so schlecht ist, frage ich mich wirklich wie man die im ersten Abschnitt gelisteten Jungs jedes Mal, trotz (zugegebenermaßen auch teilweise durch Watzke) eingeschränkte Mittel, einigermaßen adäquat ersetzen konnte, ohne leistungstechnisch völlig einzubrechen.

Ich will Watzke jetzt nicht zum Gott benennen, der er nicht ist. Auch ich hätte mir natürlich hier und da einen anderen Spieler, Spielertypen oder gar eine andere Einkaufspolitik/Strategie gewünscht und äußere mich zu gewissen Dingen definitiv auch kritisch (siehe "Kreativ-Spieler" aktuell), trotzdem bleibe ich "Fan“ und rede nicht permanent alles schlecht, wenn es nicht läuft – vor allem dann nicht, wenn „mein“ Verein am kommenden Samstag, vielleicht 4 Titel (ohne Supercup) und ein CL-Finale innerhalb der letzten 4 Jahre vorweisen kann.

Kritik ist wichtig, aber Sie sollte sich im Anbetracht diverser Umstände auch auf einem sachlichen und nüchternen Level bewegen…
(okay, jetzt wurde es doch wieder länger… My Bad)

Das wars diebszgl. von meiner Seite - volle Konzentration auf Samstag... Heja BVB

 

[Marces]

:thumb:

 

[nbatibo]

Scheint alles nicht so einfach:

Laut Gerüchten (transfermarkt, westline, Hennecke, etc.) scheint auch Atletico in den Immobile-Poker eingestiegen zu sein und bietet mehr Geld. Dortmund will wohl unter 20 Millionen bleiben und bald bescheid wissen.

Auch Freiburg stellt sich bzgl. Ginter quer. Laut Hennecke verlangen sie verdammt viel Geld. Bin mal gespannt, ob man hier zu Einigungen kommen kann. Scheinen zwei harte Nüsse zu sein.

Wollte ich auch gerade "ansprechen"...

Der Immobile-Poker entwickelt sich aktuell zusätzlich noch zur befürchteten Posse. Der Clubverantwortliche des FC Turin scheint es mit allen Mitteln zu versuchen und heult aktuell ordentlich auf die Tränendrüse (Juve/BVB hätten ihn nicht über die Verhandlungen informiert usw.) und prangert öffentlich beide Vereine ordentlich an. Für mich hört sich das aber eher nach "Gesicht vor den Fans wahren", weil er sich vor einiger Zeit anscheinend ziemlich weit aus dem Fenster gelehnt, was einen Immobile Verbleib betraf. Jetzt verdichten sich allerdings die Zeichen auf Abschied, was ihm nicht so ganz schmecken dürfte. Mal schauen wie das weitergeht, das Atletico-Interesse wurde allerdings (zumindest lt. italienischen Medienberichten) mit einem "Ciro will weiterhin nur zum BVB" versehen. Die Aussage hört man allerdings häufiger...

Bei Ginter scheinen die Freiburger nochmal ernst zu machen, ich hoffe man kann die Breisgauer vielleicht mit der ein oder anderen Bonuszahlung und/oder dem ein oder anderen Leihspieler "besänftigen"...

Jetzt werden die beiden "letzten" Personalentscheidungen im Sommer doch nochmal spannend...

Edit: Beim Immobile-Treffer von gestern dürfte Klopp das Herz aufgegangen sein. Genau das will er von einem Stürmer sehen...

 

[xEr]

Jemand wie Ginter wäre sicher ein guter Transfer, aber doch eher ab 2015. Wo soll er denn nächste Saison Spielzeit bekommen? Als IV Nr.4 hinter Hummels, Sokratis, Subotic oder als DM, wo wir schon Gündogan, Bender, Sahin, Kirch, Kehl (und Jojic) haben. Mir wäre am liebsten man macht den Transfer klar und verleiht ihn direkt noch 1 Jahr an Freiburg. Dürfte dann auch ganz im Sinne der Freiburger sein, insbesondere wenn man die Leihgebühr weglässt.
Zu Immobile: Dass es "Probleme" geben wird war mir klar als Watzke von "Er will nur zum BVB" sprach. Das letzte mal tat er das bei de Bruyne. Sind offensichtlich etwas durchschaubare Versuche öffentlich Druck auf den Verein aufzubauen.