BORUSSIA DORTMUND 2014/2015 - Rückschritt, Stagnation oder Fortschritt...?


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Big d

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http://www.sportal.de/gefeierter-ci...-schwaermt-fast-perfekt-1-2014091742322100000


Klopp ist einfach das Alpha-Männchen, deswegen kann er sowas auch zugeben, ohne dass es seine Arbeit in irgendeiner Weise relativiert. Ich glaube diese "Gleichberechtigung" ist auch ein Grund warum sich Klopp in Dortmund bisher wirklich 0 abgenutzt hat. Bald wird er dann aus der Position heraus arbeiten, die er hier geschaffen hat. Dann wird man unsere Spieler nicht einfach wegkaufen können, weil man ihnen irgendwelche Darlehen 3 Jahre vor dem Vertragsabschluss in Dortmund gibt. Sollten Reus und Gündogan bleiben, werden wir die Bayern bald ablösen, wenn nichts Unerwartetes passiert. Ihre Starspieler werden älter. Für 25 Mio werden sie nicht nochmal einen Spieler wie Robben holen. Die Zeiten sind vorbei.

woher kommt der Sinneswandel? vor ein paar Wochen hast du noch das komplette auseinanderbrechen der Mannschaft und deren ruin durch Herrn watzke vorhergesagt und jetzt bleiben doch auf einmal alle und man überholt bald Bayern?
 
G

Gelöschtes Mitglied 8476

Guest
ich finde die leistungen von großkeutz im dortmunder dress ziemlich erstaunlich. nicht selten spiel er für die dortmunder über seinen fähigkeiten. als spielender fan kitzelt man halt noch mehr aus seinem körper heraus.


aubameyang erinnert mich manchmal an thierry henry (light). nicht nur von der statur, sodnern auch aufgrund seiner spielweise. einfach ein genuss ihn im vollspeedmodus zu sehen. genial, wie er auf dem offenen feld galoppiert.

das spiel der dortmunder ist der innbegriff von athletik. jetzt hat man auch vorne unterschiedliche spielertypen.
ramos, der geschmeidige wandspieler, immobile der vieri verschnitt und auba der kleine henry. klopp hat auf jeden fall mehr taktische möglichkeiten. hoffentlich können sie kuba reintegrieren. als klassischer flügelspieler kann er dem dortmunder game eine weitere note verpassen.
 

Tony Jaa

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woher kommt der Sinneswandel? vor ein paar Wochen hast du noch das komplette auseinanderbrechen der Mannschaft und deren ruin durch Herrn watzke vorhergesagt und jetzt bleiben doch auf einmal alle und man überholt bald Bayern?

Ich hätte vor ein paar Wochen nicht erwartet, dass man Reus&Gündogan halten können würde. Jetzt bin ich zuversichtlich.
 

Tony Jaa

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woher kommt der Sinneswandel? vor ein paar Wochen hast du noch das komplette auseinanderbrechen der Mannschaft und deren ruin durch Herrn watzke vorhergesagt und jetzt bleiben doch auf einmal alle und man überholt bald Bayern?

Ich hätte vor ein paar Wochen nicht erwartet, dass man Reus&Gündogan halten können würde. Jetzt bin ich zuversichtlich.
Für die Zusammenstellung muss man die Leitung aber so loben. Der BVB hat für mich den breitesten Kader Europas oder besser ausgedrückt, sehe ich die Dortmunder Reservemannschaft + Ersatzspieler als die beste Ergänzungstruppe. Die erste 11 kann mit jeder Mannschaft individuell mithalten. Und das alles obwohl man im vergleich zu anderen europäischen Spitzenclubs 1/3 der Kaderkosten veranschlagt.


Ein Arsenal-Fan ist aus allen Wolken gefallen als ich gesagt habe, dass die Karten für die CL auf der Süd 10 Euro kosten. Wäre ich neutraler Beobachter, würde es mir sehr schwer fallen nicht für diesen Verein zu sein.

Every time I watch Dortmund it seems like a massive party interrupted by a football match.
 

Mahoney_jr

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@kritik an Watzke & Zorc
Seit Shinji bin ich ziemlich versöhnt. Man hat geliefert.

Offen bleibt halt die Stürmer Position. Wir sind leider keine Schnäppchenjäger mehr, aber Ramos scheint gut zu passen und Immobile hat jetzt zumindest ein wichtiges, geiles Tor. Stürmer sollte man aber immer erst nach etwas längerer zeit bewerten.
 

liberalmente

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... nur wegen Kagawa, oder wegen irgendwelcher "Insider-Infos"? :saint:

Daran musste ich auch denken. :D Normalerweise sagt Tony aber, wenn er glaubt etwas zu wissen, daher wird es eine veränderte Einschätzung von ihm sein. Ich muss auch sagen: wegen der Perspektive muss ein Reus nicht gehen, so wie es aktuell läuft. Aber es wird eben auf $$ ankommen und wie viel Aki da bereit ist, locker zu machen.
 

Tony Jaa

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Ne, nix Insider. bei Gündogan bin ich aber auch ohne solche Quellen recht optimistisch. Es wurde nun mehrfach berichtet, dass er sich zu Vertragsgesprächen treffen möchte. Er hat bei der Kagawa-Verpflichtung auch davon gesprochen, dass er sich darauf freut mich diesem "die nächsten Jahre" zu spielen.
Bei Marco kann ich mir nicht vorstellen, dass es schon eine Entscheidung gibt. Der BvB bemüht sich weiter, bisher hält er die Klausel. Das Problem ist einfach die Höhe der Summe. Die st so niedrig, dass ihn eigentlich alle Vereine mit Mondgehältern zubomben wollen, weil es im Gesamtpaket immer noch günstiger ist.

Kagawa war aber natürlich auch ein krasses Ding. mMn viel mehr Glück als alles andere, aber Kagawa für 8 Mio ist einfach ein solches Pfund, dass man dafür nur Lob finden kann.
 

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Vor allem gehe ich davon aus, dass man da in Kontakt war und einfach ein bißchen gepokert und die Füße stillgehalten hat. Und wenn es nicht geklappt hätte, dann vielleicht in der Winterpause Plan B angegangen wäre.
 

nbatibo

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Nach Arsenal, ist vor MAINZ... :D

Kehl und Subotic wohl nicht dabei, auch bei Piszczek scheint noch nicht alles klar zu sein und auch Aubameyang hat über Wadenkrämpfe "geklagt". Denke Bender und Ginter dürften auf jeden Fall starten, dazu wohl Kagawa. Der Rest dürfte sich dann je nach System fast von selbst aufstellen.

Trotzdem schöne Sache, Arsenal im Rücken, Kagawa ausgeruht und Topspiel 18:30 Uhr gegen unsere Mainzer Freunde und Hofmann... ;)
 

lastsamurai

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Ist schon bezeichnend, dass Klopp süffisant meinte "Ich bin optimistisch, dass wir 11 Leute zusammen bekommen." panik:
Die Mannschaft dürfte sich tatsächlich von allein aufstellen. Ginter vermutlich für Subotic, Jojic für Kehl und evtl. Kagawa wieder rein für einen der Stürmer. Wobei man nach dem Spiel am Dienstag eigentlich weder Immobile noch Auba aus der Mannschaft nehmen kann, es sei denn Klopp will Auba ein bisschen schonen, denn der hatte ja am Ende einige Krämpfe, wie er selbst gesagt hat.

Rechne also mit Weide-Durm-Sokratis-Ginter-Schmelzer-Bender-Jojic-Kevin-Kagawa-Mikky-Immobile (Ramos).
 

Brummsel

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Ich weiß nicht, wie es Euch geht, aber diese Verletztenmisere ärgert mich maßlos. Trotz aller Erfolge zuletzt. Mensch, was könnte diese Mannschaft leisten, wenn alle an Bord wären.
Das scheint ja auch nicht besser zu werden; sobald einer wieder fit ist, verletzt sich der nächste. Irgendwie komisch, dass ein Großkreutz so gut wie nie verletzt ist. Scheinbar ist der doch noch aus einem ganz anderen Holz geschnitzt.

Ich könnte jetzt schon wieder kotzen, wenn wir nur aufgrund einer schlechten Personalsituation frühzeitig aus der CL ausscheiden würden, oder die Meisterschaft vorzeitig abgeben, weil die Bayern (trotz deren Verletzten) doch noch personell hochwertiger aufgestellt sind.

Dazu kommt, dass Klopp auch nur noch 2-3 Jahre beim BVB sein wird, ich glaube kaum, dass er nach 2017 nochmal verlängern wird. Was soll dann aus dem BVB werden?
Die Chance auf den CL Titel haben wir NUR mit Klopp, da leg ich mich fest, egal, wer danach Trainer wird.
Sollte uns diese Chance nur durch die ewigen Verletzten die nächsten 2,3 Jahre verwehrt bleiben?

Sorry, das klingt jetzt vielleicht alles etwas pessimistisch, aber mich ärgert das maßlos, das wir nicht das zeigen können, was wir wirklich - vom Personal her - drauf haben. Zumindest nicht in absehbarer Zeit. Wie lange braucht ein Gündogan, bis er wieder an alte Klasse anknüpfen kann? Geht das überhaupt nach so langer Zeit?

Egal,
dennoch GLÜCK AUF !!
 

Brummsel

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Das scheint ja auch nicht besser zu werden; sobald einer wieder fit ist, verletzt sich der nächste. Irgendwie komisch, dass ein Großkreutz so gut wie nie verletzt ist. Scheinbar ist der doch noch aus einem ganz anderen Holz geschnitzt.

Ich könnte jetzt schon wieder kotzen, wenn wir nur aufgrund einer schlechten Personalsituation frühzeitig aus der CL ausscheiden würden, oder die Meisterschaft vorzeitig abgeben, weil die Bayern (trotz deren Verletzten) doch noch personell hochwertiger aufgestellt sind.

Dazu kommt, dass Klopp auch nur noch 2-3 Jahre beim BVB sein wird, ich glaube kaum, dass er nach 2017 nochmal verlängern wird. Was soll dann aus dem BVB werden?
Die Chance auf den CL Titel haben wir NUR mit Klopp, da leg ich mich fest, egal, wer danach Trainer wird.
Sollte uns diese Chance nur durch die ewigen Verletzten die nächsten 2,3 Jahre verwehrt bleiben?

Die Saison ist noch jung und wenn das so weiter geht, dann pfeifen die wenigen einsatzfähigen Spieler auch irgendwann aus dem letzten Loch (weil einfach zuwenig Personal zur Verfügung steht) und das kann uns u.U. wieder die großen Titel kosten...

Sorry, das klingt jetzt vielleicht alles etwas pessimistisch, aber mich ärgert das maßlos, das wir nicht das zeigen können, was wir wirklich - vom Personal her - drauf haben. Zumindest nicht in absehbarer Zeit. Wie lange braucht ein Gündogan, bis er wieder an alte Klasse anknüpfen kann? Geht das überhaupt nach so langer Zeit?

Egal,
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Tony Jaa

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Klopp hat Vertrag bis 2018, außerdem kann er uns den Ferguson machen.
Im Übrigen verstehe ich nicht warum hier immer geschrieben wird, dass die Bayern mehr Qualität im Kader besitzen. Robben ist der Ausnahmespieler, der das aber auch nicht mehr langfristig machen wird. In unsere aktuelle Mannschaft werden noch Kagawa, Reus, Gündogan und Hummels reinkommen und die Qualität erhöhen. Im Grunde kann man auch Bender dazunehmen. Wer kommt bei den Bayern denn bitte noch rein und erhöht die Qualität? Schweinsteiger ist schlechter als Alonso und Beide ergänzen sich kaum. Ribery bringt es anscheinend nicht mehr. Bleibt also noch Thiago und zum Ende der Saison Martinez.

Ansonsten bin ich natürlich Niemand der den Effekt von Zufall/Glück/Pech unterschätzt, aber die Verletzungshistorie muss einfach mal näher begutachtet werden. Haben wir zum Anfang der letzten Saison nicht der Athletik-Trainer gewechselt?
 

LeTimmAy

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Klopp hat Vertrag bis 2018, außerdem kann er uns den Ferguson machen.
Im Übrigen verstehe ich nicht warum hier immer geschrieben wird, dass die Bayern mehr Qualität im Kader besitzen. Robben ist der Ausnahmespieler, der das aber auch nicht mehr langfristig machen wird. In unsere aktuelle Mannschaft werden noch Kagawa, Reus, Gündogan und Hummels reinkommen und die Qualität erhöhen. Im Grunde kann man auch Bender dazunehmen. Wer kommt bei den Bayern denn bitte noch rein und erhöht die Qualität? Schweinsteiger ist schlechter als Alonso und Beide ergänzen sich kaum. Ribery bringt es anscheinend nicht mehr. Bleibt also noch Thiago und zum Ende der Saison Martinez.

Ansonsten bin ich natürlich Niemand der den Effekt von Zufall/Glück/Pech unterschätzt, aber die Verletzungshistorie muss einfach mal näher begutachtet werden. Haben wir zum Anfang der letzten Saison nicht der Athletik-Trainer gewechselt?

martinez, boateng, thiago, götze, müller, lewandowski, alaba... dann kommen noch so leute wie hojbjerg, gaudino, reus, draxler :D
 

Tony Jaa

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Seit wann sind Boateng, Götze etc verletzt?
Ja, ansonsten befürchte ich auch dass die Bayern wieder versuchen werden sich den Erfolg zu kaufen.
 

Big d

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ich denke das wenn man so einen breiten kader jetzt verletzungen am anfang der saison nicht so schlimm sind wie später. keine verletzungen wären natürlich besser, aber so bekommen jetzt de ergänzungsspieler genug spielzeit und sind wenn die angestammten zurückkommen sofort top fit für die rotation. die bayern hatten letztes jahr auch am anfang verletzungsprobleme und ende der hinrunde waren sie fast unschlagbar (am ende war es dann nicht mehr so gut). dieses jahr haben die bayern ja das gleiche problem.

ohne die verletzungen wäre es für beide teams eventuell sogar schwierig alle bei laune zu halten.

viel schlimmer wäre es wenn die schlüsselspieler in der heißen CL phase (achtelfinale, viertelfinale) verletzt wären.
 

LeTimmAy

lickface
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achso, dachte generell die kaderqualität. die ist bei bayern auf jeden fall höher wenn alle fit sind. und auch götze wird sich wohl noch steigern.

man kann das doch mal durchgehen:

neuer > weidenfeller
boateng - hummels
benatia - subotic
dante < - sokratis
bernat - durm
alaba >>> schmelzer
rode < großkreutz
badstuber > ginter
rafinha << piszcek
lahm >>> sahin
xabi alonso > gündogan
Martinez >> bender
Schweinsteiger >>> jocic
thiago - mkhytarian
ribery - reus
götze - kagawa
robben >> kuba
müller >> aubameyang
lewandowski >> immobile
pizarro - ramos

dann kommen noch shaq, hojbjerg, gaudino und ji, kirch, kehl - da würde ich auch wieder vorteile für bayern sehen.

der kader von dortmund ist mittlerweile sehr gut wenn alle fit und in form sind. aber gegen bayern fit und in form würden sie was das einzelpersonal angeht trotzdem abstinken. das bedeutet nicht, dass bayern als mannschaft immer zwingend besser ist.

bayern trifft auch die wm und schlechte vorbereitung härter meiner meinung nach. zudem fehlen wichtige ankerpunkte mit schweinsteiger, ribery, robben und martinez... da muss sich die abwehr neu einspielen (bzw dante endlich aus der stamm raus) und die offensive muss lewandowski neu integieren.

aber dortmund hat es da sicherlich auch nicht einfach.

insgesamt schwer zu beurteilen ;)
 
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