Borussia Dortmund 2021/22 - Arbeiterfußball mit dem Ex im Rücken


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Guest
Wenn Süle motiviert ist, dürfte das ein Toptransfer für den BVB sein.
 

Carsten

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Jeder definiert "Mentalität" aber auch anders. Für mich gehört da zB. auch einfach die Disziplin rein, taktische Vorgaben umzusetzen. Und daran mangelt es bei uns enorm. Sei es die Außen, die eben nicht sofort ins Gegenpressing gehen oder jeden Weg mit nach hinten machen, sei es im Zemtrum die Spieler, die ihre Position nicht halten können oder Spieler wie Guerreiro, die gerne mal stehen bleiben oder generell unsere geringer Fokus den direkten Zweikampf zu suchen (siehe Zagadou beim 1 zu 2 von Leverkusen, das war trab + Sicherheitsabstand). In diesem Bereich der Leistungsbereitschaft fehlt uns schon einiges.
Die mangelnde Leistungsbereitschaft und der unausgewogene Kader sind wahrscheinlich die Hauptfaktoren. Mangelnde individuelle Qualität wird es eher weniger sein.

Aber man muss doch mal analysieren, woher diese mangelnde Leistungsbereitschaft kommt. Warum denn Vorgaben nur teilweise umgesetzt werden.

Es sieht von außen immer so aus, als wenn es einige wenige gibt, die sich aufopfern und alles geben, während andere nur ihren Stiefel runter spielen. Und das frustriert natürlich diejenigen, die Siegeswillen zeigen. Wenn deine Mühen daran scheitern, dass deine Teamkameraden nur halbgas geben, dann stellst du irgendwann die Frage, warum du dir überhaupt so den Arsch aufreißt.

Ganz besonders, wenn am Ende das Ergebniss nicht stimmt. Und wenn dann sogar noch das schlechte Ergebnis von manchen achselzuckend hingenommen wird, dann werden die engagierten Spieler auch beim nächsten Mal auch fragen, ob es überhaupt noch Sinn macht, zu husteln während die anderen auf dem Platz auch auf ein Mindestmaß reduzieren. Wenn deine Mühen nie belohnt werden, und am Ende eh alles mehr oder weniger egal ist, dann lässt du es irgendwann. Und das ist Gift.

Und wenn dieses Gift erstmal im Kader etabliert ist, dann werden neue, frische Leute auch früher oder später runtergezogen. Wie lange wird sich Bellingham noch aufreiben? Bei Haaland hat man schon jetzt den Eindruck, er hätte aufgegeben. Ich glaub, man muss da erstmal einen drastischen Schnitt machen.

Ich denke, es wäre wichtig, den Kader nach Gesichtspunkten der Aufopferungsbereitschaft und des Teamgeistes auszumisten und entsprechend neu zu besetzen. Und damit meine ich nicht diese vielbeschworenen Mentalitätsspieler, sondern einfach nur motivierte Spieler, die sich nicht zu schade sind, auch mal teamdienlich zu spielen. Weniger nach Namen, Preis oder Alter gehen, sondern nach Motivation und Eignung für das Team und das System.

Wenn das einhergeht mit einem ausgewogenenererm Kader und damit weniger unberechenbaren Matchplänen, dann wird sich irgendwann auch wieder ein Geist etablieren, der Leistungsbereitschaft lohnenswert macht.
 

Traditionsverein#1

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Ob Süle zum BVB passt oder nicht, das wird dann die Zeit zeigen, aber die Stoßrichtung ist die absolut richtige. Die Defensive ist für einen Verein, der zumindest ab und zu auch mal Titel gewinnen will, absolut katastrophal. Das Spiel gegen Leverkusen war mal wieder ein guter Beweis dafür. Süle alleine wird es nicht richten können, aber es ist ein Anfang!
 

Deffid

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Bei einem Akanji Abgang braucht man dann immer noch einen IV, auf den AV Positionen muss was gemacht werden, endlich wieder ein Außenspieler muss her, Haaland muss vermutlich ersetzt werden und da ist man nicht mal die Zentrale angegangen. Ich fürchte, dass nächste Saison ein ähnlich unausgewogener Kader stehen wird.
 

Mahoney_jr

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Wir können ja mal die Spieler zählen, die als etablierter Spieler geholt worden sind und sich bei Dortmund im Marktwert verbessert haben.

Damit ist alles gesagt. Über Süle, und über alles andere in unserem Verein.
 

Evander

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Einige frühere Leistungsträger spielen weit unter Ihrem Niveau. Guerrero z.B. ist offensiv immer noch ok aber
defensiv eine Katastrophe.Wenn er den Ball verliert, trottet er seinem Gegner immer nur hinterher und wird
mit jedem Schritt langsamer.So gibt es einige im Team, die sich ähnlich verhalten.
 

Mahoney_jr

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Einige frühere Leistungsträger spielen weit unter Ihrem Niveau. Guerrero z.B. ist offensiv immer noch ok aber
defensiv eine Katastrophe.Wenn er den Ball verliert, trottet er seinem Gegner immer nur hinterher und wird
mit jedem Schritt langsamer.So gibt es einige im Team, die sich ähnlich verhalten.

Du kannst gerne mal durch die letzten zehn Jahre gehen und wirst das mit ganz, ganz wenigen temporären Ausreißern immer so sehen. Wir hatten Tuchel mit einer komplett guten Saison und einem errumpelten Titel und wir hatten Terzic mit seinen letzten vier magischen Wochen. Den Rest der Zeit haben uns Talente die sportliche und finanzielle Bilanz gerettet und der Rest der gesamten Organisation hat Boni für erreichte Ziele (CL) eingestrichen und sich ansonsten nicht weiter- bzw. zurückentwickelt und keinerlei Konsequenzen zu tragen haben.

Aber wir können gerne alle paar Wochen wieder mal den Trainer, mal den Manager und mal ein paar Fehleinkäufe kritisieren. Die sind halt nur alle Teil des gesamten Problems.

Am Ende kanalisiert sich die Lösung wieder beim Trainerwechsel und der neue darf mit dem überbezahlten und untermotivierten Gesamtkonstrukt dann wieder das CL-Ziel erreichen.

Rinse & Repeat. Geändert wird nichts.
 

Chancho

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Für den BVB sicher eine Verstärkung, aber dass der BVB nun ausgerechnet der Lieblingsclub gewesen ist, glaube ich persönlich nicht. Süle will sicherlich CL spielen und wird bei den englischen Top-Clubs über den Berater mal mehr oder weniger vorsichtig angeklopft haben. Vielleicht haben ihn die Angebote da nicht überzeugt, dazu noch der extreme Leistungsdruck und die vielen englischen Wochen. Da hatte der BVB wohl am Ende das optimale Gesamtpaket. Die Freude der BVB-Fans kann ich verstehen, aber man sollte sich da nix in die Tasche lügen. Wenn man in München wirklich der Überzeugung gewesen wäre, dass Süle 15 Millionen wert ist, hätte man den Vertrag auch verlängert. Dass dies nicht passiert ist, liegt daran, dass Brazzo und Kahn ihm nicht (mehr) das absolute Bayern-Niveau für allerhöchste Ansprüche attestieren.
 

Sports Almanac

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... oder das angebliche Festgeldkonto leer ist. Früher hätte Hoeness ein paar Millionen draufgepackt, nur damit er nicht beim BVB landet. Ob man Süle dann auch braucht wäre nebensächlich gewesen. ;)
 

CMPunk

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Wenn man jetzt mit Süle jemanden verpflichtet hat, mit 26 Jahren, bei Bayern alles gewonnen hat, frage ich mich wo das zum Vorteil für die Spielpraxis von Spielern wie Coulibaly ist, den man auch für die Zukunft der IV geholt hat.

Was sollend diese ganzen jungen Franzosen beim BVB, wenn sie sowieso keine Perspektive haben????

Verstehe es nicht..
 
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Die mangelnde Leistungsbereitschaft und der unausgewogene Kader sind wahrscheinlich die Hauptfaktoren. Mangelnde individuelle Qualität wird es eher weniger sein.

Ich gehe vieles mit, nur hier würde ich zum Teil widersprechen. Wir haben schon deutliche qualitative Defizite und schleppen zu viele Spieler dieser Sorte mit.

Ansonsten aber vieles on point. Gerade der fehlende Geist, den du erwähnst, geht uns seit Ewigkeiten ab und irgendwie liegt immer wieder die Hoffnung beim Trainer. Danach beim nächsten Trainer. Oder ganz aktuell eben der Wunsch nach Terzic. Nur gibt es solche Trainer nicht oft und noch weniger die nach kurzer Zeit nicht abgenutzt sind. Wenn wir aber wirklich etwas nachhaltig verändern wollen, muss der erste Impuls vom Verein und von den Verantwortlichen kommen, indem sie den Rahmen verändern und neu setzen. Vllt schafft Kehl hier eine gewisse Kultur zu etablieren, auch wenn da wohl jeder erstmal skeptisch sein wird.
 
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Gelöschtes Mitglied 352

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Wenn man jetzt mit Süle jemanden verpflichtet hat, mit 26 Jahren, bei Bayern alles gewonnen hat, frage ich mich wo das zum Vorteil für die Spielpraxis von Spielern wie Coulibaly ist, den man auch für die Zukunft der IV geholt hat.

Was sollend diese ganzen jungen Franzosen beim BVB, wenn sie sowieso keine Perspektive haben????

Verstehe es nicht..

Du stellst irgendwie immer Verbindungen her, wo keine sind.

Coulibaly ist Linksfuß und spielt vornehmlich linker IV. Also ändert sich durch die Verpflichtung von Süle erstmal nichts für ihn. Seine Hauptkonkurrenten bleiben Hummels und Zagadou.

Bisher wissen wir Süle in und wahrscheinlich Akanji out, also selbst nominiell die gleiche Anzahl an IVs.
 

PG32

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Sorry aber vielleicht sollte der eine oder andere doch mal seine Ansprüche überdenken. Deutschen National-Innenverteidiger für 0 Euro Ablöse bekommen und manche tun hier als hätte man wieder 20mio für Schürrle ausgegeben. Wen hätte man sich denn so für die IV gewünscht der realistisch gewesen wäre. Ist immer noch der BVB und nicht Bayern oder ein großer englischer Klub. Süle ist 26, wenn der nicht zwei Kreuzbandrisse und den ein oder anderen Fehler drin gehabt hätte in den letzten Jahren, dann wäre er auch sicher nicht in Dortmund gelandet...
 

nbatibo

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Deutschen National-Innenverteidiger für 0 Euro Ablöse bekommen und manche tun hier als hätte man wieder 20mio für Schürrle ausgegeben.

Schürrle hat 30 Mio. Ablöse gekostet mit ca. 6 Mio. Jahresgehalt über 5 Jahre.

Süle hat 0 Mio. Ablöse gekostet, kassiert dafür aber sicherlich ein nettes Handgeld und verdient 10 Mio. in den nächsten 5 Jahren.

So viel Unterschied ist das als Gesamtpaket jetzt nicht - selbst wenn das nur eine Milchmädchenrechnung ist…

…und das „deutscher Nationalspieler“ zwar für unsere Verantwortlichen ein Qualitätsmerkmal zu sein scheint, aber sportlich nicht immer zwingend eines ist - hat man als BVB-Anhänger in den letzten Jahren nicht nur einmal zu spüren bekommen.
:saint:
 
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Süle wird ein heftiges Handgeld und ein 10 Mio Gehalt bekommen. Lohnt sich somit finanziell mehr als eine Bayernverlängerung. Ansonsten ein sportlich total übetschätzter Transfer. Ja, Süle ist Stammkraft bei den Bayern, aber eher Mitläufer und weniger Führungsspieler. Mit 27 ist da auch wenig Luft nach oben. Bei den Bayern Mitläufer und beim BVB eine Verstärkung. Mit seinem Wechsel nach Dortmund wechselt er zu einem Klub, der eher seiner Kragenweite entspricht.

Glück für Dortmund, dass der Kelch Schlotterbeck an ihnen vorbeigeht. Musste schon schmunzeln, wie ihn manche hier zum Top IV-Talent hochjubeln. Das wird wieder Enttäuschung wie bei Julian Weigl geben, der ja auch als der Super Sechser galt. :clowns:
 
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Gelöschtes Mitglied 352

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Süle wird ein heftiges Handgeld und ein 10 Mio Gehalt bekommen. Lohnt sich somit finanziell mehr als eine Bayernverlängerung. Ansonsten ein sportlich total übetschätzter Transfer. Ja, Süle ist Stammkraft bei den Bayern, aber eher Mitläufer und weniger Führungsspieler. Mit 27 ist da auch wenig Luft nach oben. Bei den Bayern Mitläufer und beim BVB eine Verstärkung. Mit seinem Wechsel nach Dortmund wechselt er zu einem Klub, der eher seiner Kragenweite entspricht.

Gerne einen Gegenvorschlag nennen, wie der BVB die IVs besetzen soll, um die gravierenden Mängel in den Griff zu bekommen und den wahrscheinlichen Abgang von Akanji und das perspektivische Ausscheiden von Hummels aufzufangen.

Glück für Dortmund, dass der Kelch Schlotterbeck an ihnen vorbeigeht. Musste schon schmunzeln, wie ihn manche hier zum Top IV-Talent hochjubeln. Das wird wieder Enttäuschung wie bei Julian Weigl geben, der ja auch als der Super Sechser galt. :clowns:

Gerne eine Begründung, warum im konkreten Schlotterbeck keine Verstärkung wäre bzw. wo seine Stärken und Schwächen liegen.
 
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