Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?

[Frusciante15]

So langsam glaube ich, dass Terzic einfach die Flucht ergriffen hat, weil er die Transferpläne der Verantwortlichen gesehen hat.

 

[LoverNo1]

Denkt hier wirklich jemand, man könne einfach mal so 100 Mios raushauen ohne auch nur einen Spieler vorher verkauft zu haben?

 

[Carsten]

Ich glaube, wir denken dass man mehr Geld für gute und benötigte Spieler haben würde, wenn man weniger mittelmäßige und nicht-notwendige Spieler kaufen würde.

 

[WallIn]

Denkt hier wirklich jemand, man könne einfach mal so 100 Mios raushauen ohne auch nur einen Spieler vorher verkauft zu haben?

Dann soll man nicht irgendetwas von 75 Mio ohne Verkäufe und wir wollen Maatsen und Sancho halten labern und nach wieder biederen, überteuerten Bundesliga Transfers und einem weiteren Ü30 Nationalspieler jammern, dass man maximal Geld für einen sinnvollen Spieler habe.
Kauf Cherki für 20 und den RV und LV für jeweils 25 und man hat mehr Lücken gestopfert als mit Groß, Guirassy und Anton.

 

[thedoctor46]

Wenn man nicht genug Geld hat, ist es vielleicht keine so gute Idee den Vertrag seines besten IVs nicht zu verlängern und ihn ablösefrei zu verlieren und für 22,5 Mio + Handgeld einen Ersatz holen zu müssen. Auch ist es keine gute Idee einen Stürmer für 17,5 Mio + üppigem Handgeld zu holen obwohl man schon 3 Stürmer (eigentlich sogar 5) im Kader hat.

Mit diesen mindestens 50 Mio hätte man sich um die Problemstellen im Kader kümmern können. Dann wären vielleicht auch vernünftige AVs drin gewesen.

 

[Harrison]

Wenn man sich so die Transferaktivitäten des BVB abschaut, hat sich die Rückkehr von Messias Mislintat quasi schon ausgezahlt

 

[LoverNo1]

Wenn man nicht genug Geld hat, ist es vielleicht keine so gute Idee den Vertrag seines besten IVs nicht zu verlängern und ihn ablösefrei zu verlieren und für 22,5 Mio + Handgeld einen Ersatz holen zu müssen. Auch ist es keine gute Idee einen Stürmer für 17,5 Mio + üppigem Handgeld zu holen obwohl man schon 3 Stürmer (eigentlich sogar 5) im Kader hat.

Mit diesen mindestens 50 Mio hätte man sich um die Problemstellen im Kader kümmern können. Dann wären vielleicht auch vernünftige AVs drin gewesen.

Erst wird 8 Mios/Jahr Rapha vergöttert und nun soll Hummels der mega Leistungsträger für die nächste Saison sein?!
Mats dürfte seltener verletzt sein, ist gleichzeitig aber noch 5kmh langsamer als der lahme Rapha.

Du willst mit den drei Stürmern in die Saison gehen?
Von den drei Stürmern ist nur einer konkurrenzfähig und dieser wird allgemein als nicht stark genug angesehen.
Absolute Problemposition.

Mir hätte da irgendein 20 jähriges Talent, das man für 20 Mios ohne großes Handgeld geholt hätte, auch mehr getaugt.
Aber evt zu riskant. Liefert SG stabil ab, verlieren wir an dem Spieler nix.
Gleichzeitig kämen mit Haller und Moukoko 15 Mios von der Gehaltsliste.


Dazu will man offenbar doch noch nen AV und nen ZM (oder OM) für die Spitze holen.
SG und Anton konnte man frühzeitig eintüten und hat das getan.

Wie kann man da Ignoranz gegenüber Problemstellen ausmachen?

 

[LoverNo1]

Da wird sich ständig über irgendwelche 6 Millionen Gehälter beklagt, aber was sich Reus, Hummels, Moukoko und Haller zusammen reingeschraubt haben, darf man wohl relevanten Posten nennen. Und davon hat nur Hummels geleistet und der ist langsam aber sicher durch.

 

[thedoctor46]

Erst wird 8 Mios/Jahr Rapha vergöttert und nun soll Hummels der mega Leistungsträger für die nächste Saison sein?!

Rapha hat hier zu keinem Zeitpunkt 8 Mio im Jahr verdient und warum sollte Mats kein Leistungsträger sein. Der hat letzte Saison komplett abgeliefert und warum sollte er das nicht noch eine Saison so durchziehen.

Außerdem geht es darum, wenn man nicht unendlich Geld hat, dass man schlau agiert. Man hat diesen Sommer so viele Problemstellen also wäre es einfach nur sinnvoll gewesen das Thema IV um ein Jahr zu verschieben. Schlotti und Hummels sind ein super Duo und bei aller Kritik an Süle, als Nummer 3 passt das auch (Gehalt außen vor). Dahinter mit Mané ein Toptalent welches absolut bereit ist, wenn er fit bleibt. Hätte man wie gesagt problemlos auf Sommer 2025 verschieben können das Thema. So fehlen da schon mal 22,5 Mio + Handgeld im Budget für die anderen Positionen.

Du willst mit den drei Stürmern in die Saison gehen?

Nein will ich nicht, aber bei den bestehenden Verträgen will ich erstmal sehen, dass da jemand den Verein verlässt.

Von den drei Stürmern ist nur einer konkurrenzfähig und dieser wird allgemein als nicht stark genug angesehen.
Absolute Problemposition.

Ansichtssache wer da konkurrenzfähig ist und bei aller Kritik an Füllkrug, der natürlich individuell nicht gut genug ist um Stammspieler beim BVB zu sein, es lag auch viel am System bzw. am gewählten Stürmertyp, der einfach nicht optimal passt. Und das wird sich mit Guirassy nicht großartig ändern. Guirassy kann zwar besser mitspielen und dürfte schneller sein als Füllkrug, aber so sehr unterscheiden sie sich nicht als Spielertyp. Guirassy hätte hier letztes Jahr auch keine 20 Tore gemacht. Die sehr gut geölte Maschine Stuttgart verzerrt das Bild da schon etwas.

Problemposition ist dann wieder Definitionssache. Ja, auf der Position besteht Verbesserungsbedarf, aber der Bedarf ist auf LV, RV, DM und Spielertyp Sancho außen größer. Daher hätte man das zuerst angehen sollen. Hinzu kommt, das mit Malen ein anderer, besser passender Stürmertyp schon im Kader ist. Den geeigneten Backup dazu hat man auch schon im Kader.

Mir hätte da irgendein 20 jähriges Talent, das man für 20 Mios ohne großes Handgeld geholt hätte, auch mehr getaugt.
Aber evt zu riskant. Liefert SG stabil ab, verlieren wir an dem Spieler nix.
Gleichzeitig kämen mit Haller und Moukoko 15 Mios von der Gehaltsliste.

Die Gleichung junges Talent = riskant verstehe ich immer nicht. Grad bei unserer Historie ist doch eigentlich das Gegenteil der Fall. Aber das kommt im großen und Ganzen auch noch dazu. Unserer Altersstruktur ist vorsichtig formuliert echt nicht gut. Wir hatten letzte Saison teilweise die älteste Startelf seit Doll auf dem Platz und reagieren darauf gerade mit 2 28 jährigen Spieler ohne großen Wiederverkaufswert. Mit Groß soll noch ein 33 jähriger kommen. Wir wissen doch ganz genau das man Probleme hat Geld auszugeben ohne Transfers. Diese Spieler müssen alle irgendwann ersetzt werden ohne das man dafür große Einnahmen. Das ist sehr problematisch.

Sollte Haller gehen (wie gesagt das Gehalt ist das Problem, das kriegt er nirgendwo anders), gleicht Guirassy das 1 zu 1 wieder aus. Der soll mindestens genauso viel verdienen wie Haller. Da hat man keine Ersparnis. Das gleiche übrigens auch bei Hummels und Anton. Hummels hat zuletzt 6 Mio bekommen, die bekommt Anton mindestens auch.

Dazu will man offenbar doch noch nen AV und nen ZM (oder OM) für die Spitze holen.
SG und Anton konnte man frühzeitig eintüten und hat das getan.

Naja die Berichte zuletzt klangen eher danach, dass man erst verkaufen muss für weitere Transfers. Und genau das ist ja der Kritikpunkt. Man kümmert sich zuerst um nice to haves (Stürmer) oder muss selbstverschuldet in der IV tätig werden.

Und es fehlen noch ein LV, ein RV, ein DM und ein Außen. Die AVs sind wie zuletzt gesehen nicht für unter 20 Mio, eher 25 Mio zu haben. Bei Groß will Brighton auch mehr Geld geplant (wen wunderts), Alternativen sind nicht billiger. Cherki war für 15 Mio im Gespräch, ist aber sowieso eher 10er als Außen.

Da braucht es schon Verkäufe für ordentliche Ablösen. Nach den Transfers der letzten Jahre ist hier das Potential aber leider auch begrenzt.

Wie kann man da Ignoranz gegenüber Problemstellen ausmachen?

Stand jetzt, hat man Maatsen, Sancho, Hummels (+ Reus) ohne einen Cent Ablöse verloren und einen Stürmer und einen IV geholt für insgesamt 50 Mio+ (inklusive Handgeld). Keine Ahnung wo das Geld für die weiteren nötigen Verstärkungen herkommen soll und deswegen ist anzunehmen, dass eben nicht alle Problemstellen geschlossen werden.

 

[nbatibo]

Nmecha und Adeyemi liefern schon die ersten Highlights…

 

[Frusciante15]

https://x.com/i/web/status/1815017529409994838

 

[LoverNo1]

Rapha hat hier zu keinem Zeitpunkt 8 Mio im Jahr verdient und warum sollte Mats kein Leistungsträger sein. Der hat letzte Saison komplett abgeliefert und warum sollte er das nicht noch eine Saison so durchziehen.

Hier nicht, bekommt er allerdings in München. Ende vom Lied ist bekannt.
Wieso sollte Mats das weiter so durchziehen?
Und alles war auch nicht toll, dazu behindert er mit seinem "Tempo" auch etwas das Spiel.

Außerdem geht es darum, wenn man nicht unendlich Geld hat, dass man schlau agiert. Man hat diesen Sommer so viele Problemstellen also wäre es einfach nur sinnvoll gewesen das Thema IV um ein Jahr zu verschieben. Schlotti und Hummels sind ein super Duo und bei aller Kritik an Süle, als Nummer 3 passt das auch (Gehalt außen vor). Dahinter mit Mané ein Toptalent welches absolut bereit ist, wenn er fit bleibt. Hätte man wie gesagt problemlos auf Sommer 2025 verschieben können das Thema. So fehlen da schon mal 22,5 Mio + Handgeld im Budget für die anderen Positionen.

Ich vermag Anton wie meine anderen Stuttgarter Freunde nicht zu berurteilen.
Wenn der nur Durchschnitt ist, bringt der uns logisch nix. Kann der mehr, ist das doch ein Schnäppchen.
Und für ein Talent ist dort hinter den drei immer noch Platz.

Nein will ich nicht, aber bei den bestehenden Verträgen will ich erstmal sehen, dass da jemand den Verein verlässt.

Ach was, Mouki wird nicht von der halben Welt gejagt. Wer hätte das gedacht.......
Klar wird kein Verein Haller 10 Mios zahlen. Mit einer kleiner Ablöse und Hälfte des Gehalts o.ä. kommt man da noch solide rauskommen.
Damalige Ablöse, Erwartungen sind in diesem Fall zu ignorieren.

Ansichtssache wer da konkurrenzfähig ist und bei aller Kritik an Füllkrug, der natürlich individuell nicht gut genug ist um Stammspieler beim BVB zu sein, es lag auch viel am System bzw. am gewählten Stürmertyp, der einfach nicht optimal passt. Und das wird sich mit Guirassy nicht großartig ändern. Guirassy kann zwar besser mitspielen und dürfte schneller sein als Füllkrug, aber so sehr unterscheiden sie sich nicht als Spielertyp. Guirassy hätte hier letztes Jahr auch keine 20 Tore gemacht. Die sehr gut geölte Maschine Stuttgart verzerrt das Bild da schon etwas.

Problemposition ist dann wieder Definitionssache. Ja, auf der Position besteht Verbesserungsbedarf, aber der Bedarf ist auf LV, RV, DM und Spielertyp Sancho außen größer. Daher hätte man das zuerst angehen sollen. Hinzu kommt, das mit Malen ein anderer, besser passender Stürmertyp schon im Kader ist. Den geeigneten Backup dazu hat man auch schon im Kader.

Gilt was für Anton gilt. Taugt der was, ist der Preis ein Schnäppchen.
Da ich Füllkrug mag hätte ich auch lieber eine Konstellation mit einem Talent gesehen.

Wir holen niemals zwei Außenverteidiger.
Wir brauchen auch nicht unbedingt ne Sancho Kopie.
Vlt hätte man das auch zuerst angegangen, wären die beiden nicht so leicht zu haben gewesen.

Die Gleichung junges Talent = riskant verstehe ich immer nicht. Grad bei unserer Historie ist doch eigentlich das Gegenteil der Fall. Aber das kommt im großen und Ganzen auch noch dazu. Unserer Altersstruktur ist vorsichtig formuliert echt nicht gut. Wir hatten letzte Saison teilweise die älteste Startelf seit Doll auf dem Platz und reagieren darauf gerade mit 2 28 jährigen Spieler ohne großen Wiederverkaufswert. Mit Groß soll noch ein 33 jähriger kommen. Wir wissen doch ganz genau das man Probleme hat Geld auszugeben ohne Transfers. Diese Spieler müssen alle irgendwann ersetzt werden ohne das man dafür große Einnahmen. Das ist sehr problematisch.

Sollte Haller gehen (wie gesagt das Gehalt ist das Problem, das kriegt er nirgendwo anders), gleicht Guirassy das 1 zu 1 wieder aus. Der soll mindestens genauso viel verdienen wie Haller. Da hat man keine Ersparnis. Das gleiche übrigens auch bei Hummels und Anton. Hummels hat zuletzt 6 Mio bekommen, die bekommt Anton mindestens auch.


Naja die Berichte zuletzt klangen eher danach, dass man erst verkaufen muss für weitere Transfers. Und genau das ist ja der Kritikpunkt. Man kümmert sich zuerst um nice to haves (Stürmer) oder muss selbstverschuldet in der IV tätig werden.

Und es fehlen noch ein LV, ein RV, ein DM und ein Außen. Die AVs sind wie zuletzt gesehen nicht für unter 20 Mio, eher 25 Mio zu haben. Bei Groß will Brighton auch mehr Geld geplant (wen wunderts), Alternativen sind nicht billiger. Cherki war für 15 Mio im Gespräch, ist aber sowieso eher 10er als Außen.

Da braucht es schon Verkäufe für ordentliche Ablösen. Nach den Transfers der letzten Jahre ist hier das Potential aber leider auch begrenzt.


Stand jetzt, hat man Maatsen, Sancho, Hummels (+ Reus) ohne einen Cent Ablöse verloren und einen Stürmer und einen IV geholt für insgesamt 50 Mio+ (inklusive Handgeld). Keine Ahnung wo das Geld für die weiteren nötigen Verstärkungen herkommen soll und deswegen ist anzunehmen, dass eben nicht alle Problemstellen geschlossen werden.

Ohne die Variable SG ist das keine Gleichung, die ich aufstellte.
Wenn die beiden was taugen, haben die nen Wiederverkaufswert.
Von Kagawa Fantasien und dem jährlichen Haaland sollte man sich vlt mal verabschieden.

Klangen die Berichte nicht nach "einer geht noch ohne". Dann hätte man drei Transfers für die Spitze getätigt.
Gibt man Spieler ab, kämen noch zwei hinzu.
Wenn das kein Lücken schließen ist?!
Logisch, ihr würdet am liebsten 4 neue AVs holen und 2 ZMs.

Ist die Rechnung eigentlich ohne Sancho Maatsen wären 8. geworden? Ich meine, viel mehr Punkte haben wir mit denen auch nicht geholt.

Und bitte in Zukunft immer Handgeld angeben. Nicht nur wenn es der Rechnung dient.....

 

[Frusciante15]

Läuft ja super duper in Asien! Aber hey, sind alles nur Testspiele und unter normalen Wettbewerbsbedingungen wird alles ganz anders aussehen. Ganz bestimmt! Und sowieso, die aktuelle Transferpolitik ist alternativlos und ebenso super duper! Wartet alle erstmal ab, wenn der 3. Spieltag ist und Guirassy mitspielen darf, dann starten der BVB ganz groß durch!

 

[nbatibo]

Rothe auch ziemlich überfordert, wenn man ernsthaft erwägt mit ihm und Bensebaini ist die Saison zu gehen, dann ist das schon brutal - Testkick hin oder her.
Gilt aber eben - stand jetzt - noch für 3-4 andere Großbaustellen…

…aber hey, wir werden guirassieren

 

[Frusciante15]

Knappe 4 zu 0 Niederlage gegen ein Team aus Thailand, beste Werbung!

 

[John Lennon]

Wenn Mislintat erstmal den dritten Ex-Schützling geholt hat, wirds besser. Trust The Process!

 

[Gravitz]

Und dann kommt noch diese Frechheit von champions leauge trikot dazu

 

[LoverNo1]

Wenn man Kehls Ausage im Interview hört, dann kann man allerdings auch nicht so recht an weitere baldige Transfers glauben. Klang sehr zurückhaltend.

 

[L-james]

Wenn Mislintat erstmal den dritten Ex-Schützling geholt hat, wirds besser. Trust The Process!

Ist natürlich amüsant für einige, aber die aktuelle Transferphilosophie ist exakt die gleiche wie all die Jahre vor Mislintat.

Anton und Guirassy hätte man auch ohne Dasein von Mislintat getätigt. Die beiden buli-internen Transfers (gestandene Spieler, faible für große Mittelstürmer und deutsche Nati-Spieler) sind Profile die seit Jahren für die Verantwortlichen absolute No Brainer darstellen. Völlig egal ob Mislintat oder der Osterhase mit dabei ist.

Ich sehe bisher 0,0 Impact von Mislintat. Es hat sich überhaupt nichts geändert.

 

[Franken_Pep]

Ach was, Mouki wird nicht von der halben Welt gejagt. Wer hätte das gedacht.......

Ist tatsächlich ziemlich amüsant, dass "Megatalent" Mouki irgendwie völlig vergessen wird und sich wohl auch unter Sahin nichts an seiner Situation ändern wird. Lag dann wohl doch nicht nur an Rose, oder Terzic, oder irgendwelchen anderen vorgeschobenen Gründen. Sondern er ist einfach nicht gut genug.

Völlig überraschend ist ein Spieler mit zweifelhaftem Alter und durchwachsener Leistung auch nicht für andere Top Vereine interessant