Boxforum's Members Mission aka THE BENWAGON

[Totto]

den kampf von 2 deutschen in die türkei zu holen macht doch überhaupt keinen sinn. öner hat se mit voller absicht überboten um sauerland postwendend vorzuschlagen, sofort als veranstalter zurück zu treten und se den kampf in deutschland machen zu lassen, gegen zahlung von konkret 50 000 €. das ist genau so dumm wie dreist. das sauerland nicht auf so ein "geschäft" eingeht, sollte jedermann einleuchten.

Das immer noch mindestens genauso einseitig. Es kann SE doch völlig egal sein, was Sinn macht oder nicht. Ist doch Öners Problem (nebenbei kann er seine Situation in der Türkei wohl auch selbst am besten einschätzen). Und was ist an dem Angebot verwerflich? Wenns SE nicht passt, brauch er es ja nicht annehmen. Wo ist das Problem ????

 

[Heinrich1]

Das immer noch mindestens genauso einseitig. Es kann SE doch völlig egal sein, was Sinn macht oder nicht. Ist doch Öners Problem (nebenbei kann er seine Situation in der Türkei wohl auch selbst am besten einschätzen). Und was ist an dem Angebot verwerflich? Wenns SE nicht passt, brauch er es ja nicht annehmen. Wo ist das Problem ????

Sehe ich ähnlich.

 

[Jones]

Das immer noch mindestens genauso einseitig. Es kann SE doch völlig egal sein, was Sinn macht oder nicht. Ist doch Öners Problem (nebenbei kann er seine Situation in der Türkei wohl auch selbst am besten einschätzen). Und was ist an dem Angebot verwerflich? Wenns SE nicht passt, brauch er es ja nicht annehmen. Wo ist das Problem ????

Sehe ich nicht ganz so. Es kann SE nicht völlig egal sein ob es Sinn macht. Hätte ARENA extra für diesen Kampf versucht in D einen Austragungsort zu organisieren und den Kampf da zu veranstalten wo es Sinn macht und man damit Geld verdienen kann, dann hätte der Kampf vor deutschem Publikum und deutschen Sponsoren stattgefunden. Bei einem Fehlurteil hätte es zumindest Pfiffe und ein kleines Presseecho gegeben.
Auf der Undercard von Aydin, am besten noch relativ früh, interessiert der Kampf doch keinen Menschen. ARENA hätte Verlusst gemacht und kein Hahn hätte nach einem Fehlurteil gekräht.

Ich finde schon das ein Promoter sich über solche Sachen Gedanken machen sollte, denn sie beeinflussen die Wahrscheinlichkeit des Fehlurteils und wie stark die Nachwirkungen des Urteils wären.

 

[Totto]

Naja - eine Niederlage, die keiner gesehen hat, ist auch halb so wild. Und wenn dann noch ein so großzügiges Schmerzensgeld dabei rumkommt, sollte das akzeptabel sein.
Ich habe eher den Eindruck, dass SE bzgl. Home-Coking hier ein bisschen von sich auf andere schließt und sich deshalb empört. Ein bisschen Majestätsbeleidigung ist vielleicht auch dabei...

 

[Voldemort27]

Aber wie soll Simon denn die von dir genannten finanzieren?

Was kann ein Lemieux nach zwei Niederlagen in Folge denn wohl noch verlangen ? Oder auch ein Korobov ist bestimmt kein Unbezahlbarer. Wenn dann noch der Kampf in Deutschland oder auch Russland stattfinden würde, dann kann man bestimmt irgendwas deixeln.

Aber im Endeffekt wirst Du schon Recht haben. Für solche "Kaliber" fehlt Team-Rolle wohl das Geld. Hätten sie sich aber nicht von Arena getrennt, wäre es finanziell evt. drin gewesen.

 

[Jones]

Naja - eine Niederlage, die keiner gesehen hat, ist auch halb so wild. Und wenn dann noch ein so großzügiges Schmerzensgeld dabei rumkommt, sollte das akzeptabel sein.
Ich habe eher den Eindruck, dass SE bzgl. Home-Coking hier ein bisschen von sich auf andere schließt und sich deshalb empört. Ein bisschen Majestätsbeleidigung ist vielleicht auch dabei...

Ein Niederlage, die eigentlich ein Sieg war, ist doch dann weniger schlimm, wenn alle sehen können, dass es eigentlich ein Sieg war.
Ich finde auch man hätte das Risiko mal eingehen sollen, da man bei den ARD Übertragungen immer wenn Britschs Rekord gezeigt wird auf das Fehlurteil hätte hindeuten können und es ja auch die Möglichkeit gegeben hätte, das alles normal läuft.

Allerdings braucht SE nicht von sich auf andere schließen, wenn man
Oral vs Spada
Sam vs Vidoz
Airich vs Pala
Airich vs Williams
Kretschmann vs Bakhtov II
Petkoviv vs Salif
Aydin vs usw. gesehen hat dem ist klar wie hoch die Wahrscheinlichkeit auf einen fairen Verlauf ist. Wenn man den Markt noch braucht, dann sorgt man dafür das Bakhtov nicht so extrem ********** oder auf SE Seite ein Sylvester einen knappen Kampf gegen Geale verliert oder früher ein Urkal knapp verliert, umso geringer die Aufmerksamkeit ist, desto schlimmer kann es werden, siehe Petkovic vs Salif zuletzt oder auch Barakat vs Gevor um einen anderen Veranstalter zu nennen.

 

[Heinrich1]

Allerdings braucht SE nicht von sich auf andere schließen, wenn man
Oral vs Spada
Sam vs Vidoz
Airich vs Pala
Airich vs Williams
Kretschmann vs Bakhtov II
Petkoviv vs Salif

1.
Petkovic war niemals unter Vertrag bei Öner. Dieser Kampf hat also in dieser Liste nichts zu suchen.
2.
Kretschmann vs Bakhtov II hatte mit Bakhtov einen verdienten Sieger. Dieser Kampf hat also auch in dieser Liste nichts zu suchen.

3.
Das Verhältnis zwischen mit fragwürdigen Methoden geretteten Boxer / unter Vertrag stehenden Boxer ist bei Sauerland zumindest gleich wie bei Öner. Obwohl Sauerland aufgrund der GEZ-Millionen mehr Spielraum hätte und daher weniger auf solches Skripten angewiesen wäre.

Wie vielen der aktuellen Sauerland Boxer wurden von Sauerland nicht bereits mit fragwürdigen Mitteln ein strittiges Ergebnis zugeschustert?

Huck brauchte Hilfe gegen Lebedev
Britsch brauchte Hilfe gegen Lyell
Helenius brauchte Hilfe gegen Chisora
Sylvester gegen Karmazin (okay,fällt raus. Da gerade Karriereende)
Karo Murat gegen Campillo
etc.

Wenn man über die boxsporttypischen "Betrüger" spricht, dann ist SE mit Öner zumindest auf gleichen Level.

4.
Gibt es einen Grund, warum Du SE meinen Eindruck nach (der nicht richtig sein muss) generell eher in Schutz nimmst und in meinen Augen nicht objektive, SE bevorzugende Maßstäbe an SE legst? Mir ist das nicht nur hier diesem Thread aufgefallen. Sympathien für den einen oder anderen Promoter/Boxer sind ja nichts Schlimmes, das möchte ich hier auch betonen, um Missverständnisse zu vermeiden.
5.
Hat die mediale Aufmerksamkeit Sauerland gehindert, seine Boxer zu "retten"?
Die Kämpfe mit "strittigen" Ausgang wurden fast alle im Fernsehen übertragen.
6.
Ich mag Dich als User hier sehr gerne. Sehe meinen Kommentar bitte nicht als Angriff.

 

[Young Kaelin]

@ Jones, Heinrich u. A.

Tolle Diskussion auf hohem Niveau. Macht Spass, hier mitzulesen. Danke.:thumb:

 

[Kemal]

Was kann ein Lemieux nach zwei Niederlagen in Folge denn wohl noch verlangen ? Oder auch ein Korobov ist bestimmt kein Unbezahlbarer. Wenn dann noch der Kampf in Deutschland oder auch Russland stattfinden würde, dann kann man bestimmt irgendwas deixeln.

Aber im Endeffekt wirst Du schon Recht haben. Für solche "Kaliber" fehlt Team-Rolle wohl das Geld. Hätten sie sich aber nicht von Arena getrennt, wäre es finanziell evt. drin gewesen.

Angeblich hat Arena in Deutschland Insolvenz angemeldet.Da kann man auch nicht als Veranstalter auftreten.

 

[Jones]

1.
Petkovic war niemals unter Vertrag bei Öner. Dieser Kampf hat also in dieser Liste nichts zu suchen.
2.
Kretschmann vs Bakhtov II hatte mit Bakhtov einen verdienten Sieger. Dieser Kampf hat also auch in dieser Liste nichts zu suchen.

3.
Das Verhältnis zwischen mit fragwürdigen Methoden geretteten Boxer / unter Vertrag stehenden Boxer ist bei Sauerland zumindest gleich wie bei Öner. Obwohl Sauerland aufgrund der GEZ-Millionen mehr Spielraum hätte und daher weniger auf solches Skripten angewiesen wäre.

Wie vielen der aktuellen Sauerland Boxer wurde von Sauerland nicht bereits mit fragwürdigen Mitteln der Sieg zugeschustert?

Huck brauchte Hilfe gegen Lebedev
Britsch brauchte Hilfe gegen Lyell
Helenius brauchte Hilfe gegen Chisora
Sylvester gegen Karmazin
Karo Murat gegen Campillo
etc.

Wenn man über die boxsporttypischen "Betrüger" spricht, dann ist SE zumindest mit Öner auf gleichen Level. Ich persönlich halte SE gemessen an der jüngsten Vergangenheit für einen grösseren boxsporttypischen "Betrüger".

4.
Gibt es einen Grund, warum Du SE meinen Eindruck nach (der nicht richtig sein muss) generell sehr in Schutz nimmst und in meinen Augen nicht objektive, SE bevorzugende Maßstäbe an SE legst? Mir ist das nicht nur hier diesem Thread aufgefallen.

5.
Ich mag Dich als User hier sehr gerne. Sehe meinen Kommentar bitte nicht als Angriff.

1.Petkovic hat mitveranstaltet, aber Oener war sich bewusst, dass eine Fehlentscheidung auf seiner Veranstaltung auf ihn zurückgeht und er hat Salif für diesen Kampf laut der Seite von ARENA verpflichtet.

Promoter Ahmet Öner reagierte schnell, verpflichtete den erfahrenen Cisse Salif als Gegner für Petkovic.

2.Gerade dieser Kampf muss erwähnt werden, denn er zeigt wie selbst eindeutige Ergebnisse gedreht werden können. Das Oener dann, wahrscheinlich in der Hoffnung weiter mit Sat 1 zusammen zu arbeiten, das Urteil gedreht hat ist richtig. Doch der Satz von Mühmert zu Oener:"Du muss mir doch was sagen." ist hier der entscheidende und zeigt wie einfach man im Boxen entscheiden kann wer gewinnt, wenn Sat 1 nicht dabei ist.

3.Nunja zu dem Verhältnis habe ich eine andere Meinung und über den einen oder anderen Kampf kann man auch diskutieren. Das spielt hier allerdings wenig zur Sache, natürlich ist Sauerland kein Unschuldslamm, aber er braucht nicht von sich auf ARENA schließen wenn man die genannten Kämpfe gesehen hat und darum ging es bei Totto. Deswegen die Auflistung, mehr möchte ich an der Stelle nicht diskutieren, ist ja auch der falsche thread.

4.Nö gibt es nicht. Ich setze mich insgesamt gerne für die Seite ein die imo zu schlecht weg kommt, hier ist es aus meiner Sicht häufig SE. Die Abneigung die einige gegen Huck haben überträgt sich imo auf SE und Heimurteile die in aller Welt vorkommen extrem dramatisiert, deswegen spiele ich gerne den Gegenpol, was ich allerdings auch bei Sturm mache.
Die oben angesprochene Aussage eines RR zu einem Promoter kommt sicherlich nicht in aller Welt vor und wird von den Medien nicht erwähnt, deswegen erwähne ich es ab und an.

5.Quatsch das war doch kein Angriff, so wird in einem Boxforum diskutiert, aber wir sollten zu Ben zurückkommen, sonst diskutieren wir hier nicht mehr lange.

 

[Totto]

Was war denn das mit dem RR zu dem Promoter (Mühmert/Öner).
Gibts da nen Fred zu?

Ändert zwar nichts in Bezug auf diesen Fall hier, aber interessieren tuts mich trotzdem.

 

[Easy]

Nur mal zur Info. Einige verwechseln hier immer Öner und ARENA, das sind 2 paar Schuhe.

 

[Heinrich1]

2.Gerade dieser Kampf muss erwähnt werden, denn er zeigt wie selbst eindeutige Ergebnisse gedreht werden können. Das Oener dann, wahrscheinlich in der Hoffnung weiter mit Sat 1 zusammen zu arbeiten, das Urteil gedreht hat ist richtig. Doch der Satz von Mühmert zu Oener:"Du muss mir doch was sagen." ist hier der entscheidende und zeigt wie einfach man im Boxen entscheiden kann wer gewinnt, wenn Sat 1 nicht dabei ist.

Ich sehe die mangelnde Organisiertheit, die Unbeholfenheit mit der Mühmert agierte, eher als einen Beleg, wie wenig ausgeprägt das Ergebnisse-Herbeiführen bei Öner ist/war. Sprich, ich sehe diese Begebenheit für Öner bezüglich der Fragestellung, wer der grössere boxsporttypische "Betrüger" ist, eher positiv.

Bei Sauerland lief das alles bisher wie geschmiert und profimässig, was bezüglich der oben erwähnten Fragestellung, eher negativ zu werten ist.

aber wir sollten zu Ben zurückkommen, sonst diskutieren wir hier nicht mehr lange.

Das ist richtig. Deswegen ist das jetzt mein letzter Kommentar dazu.

 

[Jones]

Wenn ich die Karrieren eines Thomas Ulrich, eines Timo Hoffmann, eines Luan Krasniqi u.a. anschau, sind diese wahrlich mit Rückschlägen gepflastert. Für alle drei hat es irgendwie nicht nach ganz oben gereicht, aber waren sie crowd pleasers, sind sie beliebt, werden ihre Leistungen geschätzt? Ja, alle drei sind beliebt, sind geachtet. Besonders Krasniqi, der nach seinem Schluuuuuuuuuuss wieder zurückkam und uns allen den Brewster-Fight geschenkt hat. Es stimmt nicht, dass ein Boxer nur immer gewinnen muss, damit man ihn mag. Mitunter ist auch eine Niederlage ein Sieg. Das sollte man nicht vergessen.

Danke Thomas Ulrich, danke Luan Krasniqi, danke Timo Hoffmann, danke dem unbekannten Boxer, der immer wieder verloren hat und es doch wieder probiert. Ihnen gilt mein Respekt und die Anerkennung genauso, wie den Strahleboys auf dem Olymp.

Sehe ich genauso, ich finde nicht das die Vergangenheit gezeigt hat, dass man nach einer Niederlage weg ist, sondern es gibt sogar die Möglichkeit zu profitieren und als einer zu gelten, der nach einer Niederlage noch stärker zurück kam.

Es hilft alles nichts, Britsch wird nicht antreten. Wie könnte es nun für Ben weitergehen?
Ich hoffe Rolle hat gute Aussichten auf TV Kämpfe für Ben. Nach dem auch Culcay bei SE ist, gibt es kaum bessere Möglichkeiten um die Sendeplätze bei Sat1 zu besetzen. Mit diesen Möglichkeiten im Rücken könnte man auch an bessere Gegner kommen.

 

[Tobi.G]

Nur mal zur Info. Einige verwechseln hier immer Öner und ARENA, das sind 2 paar Schuhe.

Nunja..... Öner ist halt der Geschäftsführer und zieht die Fäden! Oder etwa nicht?

 

[NEO]

Simon macht auf Haye..

http://figosport.de/index.php/fight...-simon-dominik-ich-hole-mir-deinen-skalp.html

 

[jack blackburn]

Naja, das ist echt ein wenig daneben und absolut kopiert. Vielleicht hätte Benny besser einen auf Huck machen und auf einer Pressekonferenz Britsch zum Kampf fordern sollen.

 

[KRAFT&HERZ]

Simon macht auf Haye..

http://figosport.de/index.php/fight...-simon-dominik-ich-hole-mir-deinen-skalp.html

imagewechsel ???

bitte nicht !

klappern gehört ja zu geschäft, aber man kann auch anders geräusche machen.

schade, das understatement stand ihm besser - dachte robert macht den "bönte" im haus rolle.

 

[nobbylenz]

Simon macht auf Haye..

http://figosport.de/index.php/fight...-simon-dominik-ich-hole-mir-deinen-skalp.html

Meine Sympathiewerte für Benni Simon sinken im Sturzflug...allmählich wird mir das alles zu trashig, oder sollte man sagen -primitiv? Mir fehlen da irgendwie die richtigen Worte. Einfach nur armselig!

Wenn selbst die Hofpostille figosport das Foto zensiert, wird das schon seine Gründe haben. Würde mich nicht wundern, wenn Benni + Rolle demnächst eine Anzeige (zumindest) wegen Unterlassung ins Haus flattert. Anstelle von Aufmerksamkeit könnte somit eine Strafzahlung ins Haus stehen. Das Ausmaß der Meinungsfreiheit ist nämlich (zurecht) irgendwo begrenzt.

 

[buta]

Simon macht auf Haye..

http://figosport.de/index.php/fight...-simon-dominik-ich-hole-mir-deinen-skalp.html