Champions League Achtelfinale Rückspiele


Schlonski

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Letzten Endes haben die Wechsel das Spiel entschieden. Allegri brachte Nullnummern und Guardiola brachte Coman und Thiago.
 

Cut-Man

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Die Kritik am Morata-Wechsel kann man durchgehen lassen, wobei Mandzukic ohne Verletzung wohl sogar in der Startelf gestanden hätte und im Hinspiel seinen Anteil am Ergebnis hatte. Heute halt (leider) total wertlos war...

Mandzukic ist der komplett falsche Spielertyp bei dem Spielstand gewesen. Er ist der Anti-Konterstürmer. Allegri hat mit dem Wechsel bewirkt, dass die Bayern sofort mehr Druck machen konnten ohne ein gefährliches Juve-Konterspiel fürchten zu müssen.
 

L-james

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Mandzukic ist der komplett falsche Spielertyp bei dem Spielstand gewesen. Er ist der Anti-Konterstürmer. Allegri hat mit dem Wechsel bewirkt, dass die Bayern sofort mehr Druck machen konnten ohne ein gefährliches Juve-Konterspiel fürchten zu müssen.

Absolut

Im Hinspiel hat zwar Mandzu den Fehler von Kimmich ausgenutzt und auf Dybala aufgelegt, aber vor allem Morata war es der Schwung reinbrachte und dann auch überragend das 2-2 vorbereitet.

Morata ist einfach ein perfekter Stürmer, da er vor allem Tempo und Technik hat, Mandzu ist ein guter Wandstürmer aber wie zum Teufel kann man den gegen die Bayern spielen lassen wenn man auf Konter spielt ?

Cuadrado war genauso ein absolut katastrophaler Wechsel, der Junge hat heute mit das beste Spiel gemacht, was ich von ihm gesehen habe und dann nimmt er ihn runter, unerklärlich.

Allerdings soll angeblich Allegri dem Team Anweisungen gegeben haben höher zu stehen und früher zu stören nach der 60., nur haben die Spieler auf dem Platz zuviel Angst gehabt und sich auf die Defensive verlassen, tja selber Schuld.

Aber Allegri hat heute sehr sehr schlecht gewechselt, wie gesagt, die Grundeinstellung war sehr gut und auch mit ein Grund das Bayern heute von der Rolle war, aber das war ein typisches Spiel von den Gegner stark machen.
 

Double-P

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Bei den Gegentoren, ist mir letztes Jahr auch im Rückspiel gegen Barcelona schon aufgefallen, das Benatia als IV bei Ballbesitz des Gegners sehr häufig viel zu hoch steht um in Zweikämpfe zu gehen, und diese dann glorreich auch häufig verliert.
Zur Halbzeit dann raus. Er wird in dieser CL Saison wohl keine Spielzeit mehr sehen, hoffentlich.
Und im Sommer darf er dann gerne einen neuen Verein suchen.
 

theGegen

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Bei den Gegentoren, ist mir letztes Jahr auch im Rückspiel gegen Barcelona schon aufgefallen, das Benatia als IV bei Ballbesitz des Gegners sehr häufig viel zu hoch steht um in Zweikämpfe zu gehen, und diese dann glorreich auch häufig verliert.
Zur Halbzeit dann raus. Er wird in dieser CL Saison wohl keine Spielzeit mehr sehen, hoffentlich.....

Für ein Viertelfinale gegen Barca wäre vielleicht Tasci endlich bereit.
 

theGegen

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Was der Alaba da aber für ein komisches Spiel abgeliefert hat, war schon bizarr.
Das sah sogar teilweise nach irgendeinem mega-komplizierten PEP-System aus, dass er sich auf bizarren Positionen wiederfand, wo er fast alles falsch machte, was man falsch machen kann.
Aufgeboten war er als LV (wenn ich das richtig verstanden habe... ) war aber mal als LA unterwegs (wo ihm einmal ein guter Trick gelang), oder als 10er, Sturmspitze, linker situativer Not IV.
In der 2. Hälfte stand er als IV auch noch teilweise neben sich, weil er manchmal den rechten IV gab, gegen Morata komplett alt aussah, der aber verzog.

http://playola.co/posts/71377a

Die Bayern sind über Druck und Kampf (Vidal) zurück gekommen, während Juve das Pressing aufgab (evtl. konditionell bedingt), die falschen Leute ein- bzw. auswechselte.
Und dann haben die Bayern vorne halt ein paar Granaten und Juve einen Evra in der Verteidigung.
 
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nbatibo

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Mandzukic ist der komplett falsche Spielertyp bei dem Spielstand gewesen. Er ist der Anti-Konterstürmer. Allegri hat mit dem Wechsel bewirkt, dass die Bayern sofort mehr Druck machen konnten ohne ein gefährliches Juve-Konterspiel fürchten zu müssen.

...und wie hätte die Alternative ausgesehen? Ob Morata noch ne knappe halbe Stunde jeden Konter bzw. jede Pressingphase hätte voll mitgehen können, kann hier keiner beurteilen...

Ein platter Morata, der nur noch die nötigsten Wege geht (gehen kann) hätte jetzt wohl nicht zwingend einen sittlichen Mehrwert für das Juve Spiel gebracht..
 

Moritz

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Bitte. Die Umstellungen bzw. Auswechslungen hätten 90% hier im Forum so gemacht. Eher war das viel zu spät.
Pep hat mich heute enttäuscht. Mehr evt morgen. Aber wenn Pep mit dem Spiel ein Genie ist, war Löw 2014 Gott.

Naja der ein oder andere hätte vielleicht einen Thiago oder Götze gebracht. Mich inklusive. Das doppeln der Winger, Bernat und Ribery links und Coman plus Costa rechts hat es schon einfacher gemacht. Juve könnte nicht mehr so zustellen wie in den ersten 70 Minuten.

ABER spielentscheidend war es nicht. Heute war schon ordentlich Glück dabei nach zugegebener Maßen passablen Flanken. Dennoch nicht Pep-Like und sehr glücklich. Aber die Grund Idee von Pep so umzustellen war gut. Natürlich braucht man erstmal so ne Qualität auf der Bank, die hatte Juve bspw. nicht.

Trotzdem erschrecken was heute die ersten 70 Minuten gelaufen ist. Von Benatia will ich gar nicht anfangen, geht gar nicht.
 

El Demoledor

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Für den Fußballfan war das ein höchst attraktives Spektakel.
Bayern mit unfassbar schwacher Defensive. Alaba (heute), Alonso (nicht mehr) Benatia und Kimmich (generell) reichen höheren Ansprüchen in der CL wohl eher nicht.
Costa (warum wird der hier so kritisiert?) mit bärenstarker Leistung in den letzten 30-40 Minuten, Vidal physisch und mental sehr präsent und ein entscheidender Faktor, Ribéry schon wieder erstaunlich fit und Coman der beste Mann!
Juve hätte ein Weiterkommen aber ebenso verdient gehabt; das war schon eiskalt und erstaunlich wie sie Bayern taktisch und mental dominiert haben bis zum Anschlusstreffer.
Danach war aber auch der Tank immer leerer, die Zweifel wuchsen, und auch die Wechselschienen etwas unglücklich.

Unterm Strich über 210 Minuten Bayern spielerisch aber wie zu erwarten besser und mit einem Chancenübergewicht, und heute auch bei 2 Szenen im Schiri-Glück. Deshalb natürlich in dieser Konstellation glücklich, aber verdient weiter gekommen.
Das Team ist aber diese Saison in meinen Augen und unabhängig vom heutigen Spiel insgesamt etwas schwächer als die letzten 3,5 Jahre.

Barca wohl klarer Top-Favorit auf den Titel, danach kommen Real, PSG und Bayern in Top-Form auf einer Stufe. Alle anderen Teams spielen keine Rolle.
 

skyw@lker

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Es ist schon dreist Allegri unter Guardiola zu stellen, weil er beschissen gewechselt hat. Guardiola hat 18 Spieler, von denen 12-14 bei Juve in der ersten Elf kicken würden. Pep heute die Adjustments als Geniestreiche anzukreiden, ist schon dreist. Im Endeffekt waren alle Wechsel vor dem Spiel gegenüber dem Hinspiel Banane. Benatia war Katastrophe, Alonso auch. Alaba war es natürlich auch, aber der ist zumindest der beste Allaround-Fußballer bei Bayern. Ab der 60. hat er das auch gezeigt.
Allegri vorzuwerfen, dass er dann Mandzu gebracht hat, ist einfach. Hab ich ja auch gemacht. Mandzu ist halt fußballerisch ein Spieler auf EL-Niveau. Maximal. Von Morata hätte ich sowas nie erwartet, das 2:0 war zum Zungeschnalzen. Da muss man sich schon fragen, warum er insgesamt nicht im Hin- und Rückspiel auf 180 Minuten kam. Das Solo war der Hammer. Alaba hätte ihn aber einfach am Mittelkreis rupfen müssen, gelbe Karte, Freistoß, gut ist. Aber naja, das Tor anschließend war eines der schönsten was ich in den letzten CL-Jahren gesehen habe. Das war ja nichtmal ein Konter, das war einfach gut.

Ansonsten ist es einfach so krass schwer das Spiel zu bewerten. Bayern gelingen im zweiten Durchgang zwei gute Flanken und am Ende sind das auch zwei unglaublich gute Kopfbälle. Da wurde geduldig eingenickt. Der Schiri hat Bayern in der allgemeinen Zweikampfbewertung sicher nicht bevorteilt, allerdings in spielentscheidenen Situationen schon. Dachte bei Neuers Querschläger gleich, dass es eher kein Abseits sei, super Glück für Bayern. Ein Aufrechnen mit der Benachteiligung in den vorherigen Runden, wäre hier sinnlos. Bringt Juve schließlich gar nichts.
Ansonsten hat Juve Bayern in den ersten 60min schlicht outperformt, deutlich krasser noch als andersherum als im Hinspiel. Allegri hat Bayern mit seinem Gegenpressing völlig überrascht. Und hinten ultragut verteidigt. Man sieht dabei auch Bayerns größte Schwäche, sie können schwerlich per Onetouch einfachdurch den 16er kombinieren. Es geht im Endeffekt alles nur über Isos über Außen. Zwei brilliante Flanke haben dann das Unentschieden ermöglicht.
Der Wechsel Mandzu für Morata war natürlich der Genickbrecher, die Diskussion ist aber im Grunde ein Witz. Zieht Coman nicht diese dermaßen starke Flanke fragt sich jeder nur warum Pep nicht früher gewechselt hat. Thiago war zwar mies, aber am Ende mit seinen Box-to-Box-Fähigkeiten wieder absolut Bigtime. Der Mann ist für mich ein Leader, auch wenn oftmals einiges misslingt.

Im Endeffekt war es aus Bayern-Sicht sicher die krasseste KO-Runde der letzten zehn Jahre. Juve ist sicher nicht angetreten um sich Dank abzuholen, aber mir fallen in den letzten zehn Jahren wenig KO-Runden ein, die krasser waren (vergleichbar: Bayern-ManU 10, BVB-Malaga 13, BVB Real 2014, PSG-Chelsea 2014, Chelsea-PSG 2015, Bayern-Real 2012, Chelsea- Liverpool 2009)...Wahnsinn. Klar, ist aber auch, dass man mit der Leistung nächste Runde nicht weiter kommt.

Die Kritik an Costa ist für mich völlig unbegreiflich. Für mich mit Abstand der beste Offensivspieler. Hat als einziger versucht zu liefern. Permanent attackiert, abgeschlossen, mit teilweise starken Pässen (unter anderem in der zweiten Minute), dazu der bockstarke Assist, und mit super vielen Zweikämpfen. Unsichtbar war mal wieder Müller, der am Ende wieder ein Tor plus Vorlage liefert, im Grunde absurd. Am Beispiel Costa und seinen 20 geblockten Schüssen sieht man auch, dass Robbens Spielweise vlt doch nicht ganz so einfach kopierbar ist wie hier und in fast allen anderen Medien öftermals suggeriert. Edit: Coman dabei für mich mal Außen vor. Der Typ ist halt immer noch so roh und dabei so unglaublich talentiert. Da ist von Robben, über Guily bis hin zu Valencia alles drin.

Edit: Beim 2:2: Wolff Fuß: "Das ist Müller, das ist Thomas Müller". Richtig wäre: "Das ist Vidal, das ist Arturo Vidal." Was für ein Ballgewinn.
 
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Cut-Man

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...und wie hätte die Alternative ausgesehen? Ob Morata noch ne knappe halbe Stunde jeden Konter bzw. jede Pressingphase hätte voll mitgehen können, kann hier keiner beurteilen...

Ein platter Morata, der nur noch die nötigsten Wege geht (gehen kann) hätte jetzt wohl nicht zwingend einen sittlichen Mehrwert für das Juve Spiel gebracht..

Wir reden über einen Profifussballer, der gerade mal 70 Minuten auf dem Platz war. Alles was er machen muss ist ein bisschen stören und auf Konter lauern. Wenn er nicht gerade irgendwie angeschlagen gewesen ist, dann war der Wechsel von Allegri ein fehler.
 

L-james

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...und wie hätte die Alternative ausgesehen? Ob Morata noch ne knappe halbe Stunde jeden Konter bzw. jede Pressingphase hätte voll mitgehen können, kann hier keiner beurteilen...

Ein platter Morata, der nur noch die nötigsten Wege geht (gehen kann) hätte jetzt wohl nicht zwingend einen sittlichen Mehrwert für das Juve Spiel gebracht..

Das komische ist ja, das Juve nach der 60. komplett das Pressing aufgab, aber dann 10 Minuten in der Verlängerung auf einmal wieder diesen sehr gut aufnahm und so sogar zu ner Chance von Lichtsteiner kam, der wenn richtig getroffen hätte, das 3-2 bedeutet hätte.

Also wie kann es sein, das man aber der 60. sich einigelt, dann 30 Minuten hinterläuft und dann auf einmal in der Verlängerung wieder ordentliches Pressing spielen kann ? Zumal sogar am Ende wo es 2-3 und 2-4 stand auf einmal mit mehr Risiko es wieder Chancen gab.

Ich denke auch die Bayern haben die 60 Minuten geschlaucht, vll. etwas weniger wie Juve, aber auch Bayern musste oftmals im hohen Tempo hinterherlaufen. Für mich hat sich die Juve Truppe nicht aus Kraftfrage hinten reingestellt, sondern nur weil sie das 2-0 irgendwie über die Bühne kriegen wollten. Hätten sie weiter auf die Zähne gebissen und mutiger gespielt wie vorher, dann denke ich wäre Bayern wohl rausgeflogen, denn die waren total am Boden und wurden durch das passive Spiel komplett wieder aufgebaut, Coman und co. durften im Sekundentakt in 1vs1 Siutationen, die gabs vorher teils mit dem frühen Anlaufen nicht so häufig und dadurch konnte Juve auch entlasten.

Dann kommt das nächste Merkwürdige, Allegri wechselt 3 Frische und man Bunkert immernoch weiter und kriegt keinen Konter mehr gebacken, dann lasse ich gleich Cuadrado und Morata drin, denn das was Mandzu da an Laufleistung absolviert hat, hätte Morata auch noch hingekriegt die letzte halbe Stunde.

Man muss Allegri zugestehen das er anscheinend versucht hat die Mannschaft weiter nach vorne zu beordern, aber die haben sich nichtmehr getraut und nichtmehr auf die Zähne gebissen. Anfang der Verlängerung auf einmal wieder Pressing zu spielen, unterstreicht das auch nochmals, Allegri dürfte das dem Team im Kreis vor der Verlängerung nochmals eingetrichtert haben, leider hat das auch nicht allzulange gehalten, wobei ich da dann wirklich auch die Kraftfrage zulasse. Aber sicher nicht ab der 60. Minute.

Sorry aber wenn du vom Trainer nen super Gameplan bekommst, dann reichen halt 60 Minuten in München diesen umzusetzten nicht, das ist ein Witz.

Allegri muss man die Wechsel aber defintiv vorwerfen. Tuchel hat gegen Bayern auch sehr sehr lange auf die gleiche Elf vetraut, das lag auch daran das man gut drin war und er keine unnötigen Veränderungen wollte, Allegri hat da viel zu früh die besten Spieler runtergenommen. Auf dem Niveau halten Spieler wie Lewy, Müller, Vidal und co. mit großer Laufleistung auch länger als 60 Minuten durch, dann muss ich das von Morata, Cuadrado und co. auch verlangen können.
 
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