Chicago Bulls - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Tyson Chandler]

Wenn das der einzige Grund ist, dann brauchste so einen Trade gar nicht erst anfangen, denn dann würde Adrian Griffin wohl 30 Minuten pro Partie bekommen(scheinbar wird ja jeder mit mehr Erfahrung der Jugend vorgezogen, wie du hier andeutest) und damit Sefolosha und vllt. auch noch Thomas auf die Bank setzen....

PS: Stimmt, die Nets würden so einen Trade sicher nicht machen.

PPS: Die Bulls müssen sich aber dennoch mal entscheiden. Will man dieses Jahr doch noch in die Playoffs oder will man das Jahr zur Entwicklung der Spieler nutzen. Aktuell ist man auf 30 - 35 Siege und #9 Pick Kurs. Kurz gesagt, also im grauen Mittelmaß.

Ich denke, dass für Wallace definitiv ein Abnehmer gesucht wird und der Fokus wieder auf die Entwicklung der Jungen gelegt werden sollte. Desweiteren hoffe ich, dass die Bulls einen kompetenten Coach engagieren und Skiles' alter ego Boylan verabschieden.

 

[supafly03]

Ich denke, dass für Wallace definitiv ein Abnehmer gesucht wird und der Fokus wieder auf die Entwicklung der Jungen gelegt werden sollte. Desweiteren hoffe ich, dass die Bulls einen kompetenten Coach engagieren und Skiles' alter ego Boylan verabschieden.

Auf die jungen Spieler zu bauen wäre auch in meinen Augen das sinnvollste, denn einen der Top Low Post Spieler(Jermaine O'Neal zähle ich, aufgrund seiner Verletzungen, nicht mehr dazu) wird man wohl nicht mehr bekommen.
Den Coach wird man aber sicherlich nicht mehr während der Saison wechseln und daher dürfte es schwer werden, deinem Wunsch von genügend Minuten für die jüngeren Spieler nachzukommen.

Wallace wird man wohl auch kaum losbekommen und wenn doch, dann wird man sicherlich auch einen eher unangenehmen Vertrag im Gegenzug annehmen müssen.

PS: Was machen die Bulls eigentlich mit Deng und Gordon?
Deng würde ich ja behalten und mir einiges kosten lassen, da der ein wirklich guter auf seiner Position ist, aber Gordon würde ich eher traden, denn der ist für mich ein 6. Mann(oder 3. Guard in einer 3 Guard Rotation) in der NBA und sicherlich nicht das wert, was er an Gehalt im Sommer fordern dürfte.

 

[Tyson Chandler]

Auf die jungen Spieler zu bauen wäre auch in meinen Augen das sinnvollste, denn einen der Top Low Post Spieler(Jermaine O'Neal zähle ich, aufgrund seiner Verletzungen, nicht mehr dazu) wird man wohl nicht mehr bekommen.

Ich wäre für einen kompletten Rebuild: Am besten: B. Wallace, K. Hinrich, A. Nocioni und B. Gordon für S. Marbury, M. Rose, F. Jones, R. Morris, M. Collins und deren 2008 1st-round pick. Deng resignen, alle weiteren Verträge 2009 auslaufen lassen und einen Free Agent Kracher verpflichten (Elton Brand zB).

Den Coach wird man aber sicherlich nicht mehr während der Saison wechseln und daher dürfte es schwer werden, deinem Wunsch von genügend Minuten für die jüngeren Spieler nachzukommen.

Ja, ich glaube auch. Ich hoffe, dass Paxson nicht eine weitere Möglichkeit verpasst, sprich dass Jeff Van Gundy oder Rick Carlisle zu haben wären.

Wallace wird man wohl auch kaum losbekommen und wenn doch, dann wird man sicherlich auch einen eher unangenehmen Vertrag im Gegenzug annehmen müssen.

So isses.

PS: Was machen die Bulls eigentlich mit Deng und Gordon?
Deng würde ich ja behalten und mir einiges kosten lassen, da der ein wirklich guter auf seiner Position ist, aber Gordon würde ich eher traden, denn der ist für mich ein 6. Mann(oder 3. Guard in einer 3 Guard Rotation) in der NBA und sicherlich nicht das wert, was er an Gehalt im Sommer fordern dürfte.

Bei Gordon besteht das hartnäckige Gerücht, dass er das 1-year Qualifying Offer annehmen wird (welches für den #3 Pick laut rookie salary scale bei ca. 6,5m$ festgesetzt ist). In Anbetracht der jetzigen Lage ist das sicherlich für ihn eine intelligente Entscheidung.

Gordon wird seit der Entlassung Skiles' auch wieder als dritter Guard eingesetzt, mit steigender Effizienz. Duhons Leistungen sind dafür jedoch abgesackt - er ist neben Wallace wahrscheinlich der schlechteste Offensivmann der Bulls.

 

[supafly03]

Ich wäre für einen kompletten Rebuild: Am besten: B. Wallace, K. Hinrich, A. Nocioni und B. Gordon für S. Marbury, M. Rose, F. Jones, R. Morris, M. Collins und deren 2008 1st-round pick. Deng resignen, alle weiteren Verträge 2009 auslaufen lassen und einen Free Agent Kracher verpflichten (Elton Brand zB).

Naja, ich glaube kaum dass, das geschehen wird. Außerdem würde man IT in New York Teeren und Federn, wenn der schon wieder den eigenen Draft Pick wegschickt.

Sinnvoller wäre es daher wohl zu schauen ob man bei einem Wallace Trade nicht vielleicht doch ein Jahr einsparen kann und was ein Ben Gordon anderen Teams wert ist.

Ja, ich glaube auch. Ich hoffe, dass Paxson nicht eine weitere Möglichkeit verpasst, sprich dass Jeff Van Gundy oder Rick Carlisle zu haben wären.

Also willst du einen der beiden als Coach?
Fände ich nicht sonderlich sinnvoll, denn beide würden deiner Vorstellung(Rebuild) sicher nicht entsprechen, da sie sofort gewinnen wollen und auch die älteren Spieler bevorzugen würden.

Dann hätte man eigentlich gleich Skiles behalten können.

Bei Gordon besteht das hartnäckige Gerücht, dass er das 1-year Qualifying Offer annehmen wird (welches für den #3 Pick laut rookie salary scale bei ca. 6,5m$ festgesetzt ist). In Anbetracht der jetzigen Lage ist das sicherlich für ihn eine intelligente Entscheidung.

Naja, wäre nicht wirklich gut für die Bulls.
Wenn der die QO unterschreibt dann würde er bei jedem Trade während der Saison zustimmen müssen, da er dann seine Bird Rights verliert.
Wäre also ein Sign and Trade im Sommer sinnvoller, doch da bekommt man meist nicht wirklich viel.
Von daher sollte man sich überlegen, ob man nicht doch noch innerhalb der nächsten 2 1/2 Wochen noch sieht, was man für ihn bekommen könnte.

Gordon wird seit der Entlassung Skiles' auch wieder als dritter Guard eingesetzt, mit steigender Effizienz. Duhons Leistungen sind dafür jedoch abgesackt - er ist neben Wallace wahrscheinlich der schlechteste Offensivmann der Bulls.

Wie gesagt, Gordon ist perfekt von der Bank aus, wenn er sich nur ums Scoring kümmern kann. Leider sind solche Spieler aber nicht das(also ca. $10 Mio pro Saison) wert, was er gerne haben möchte.
Naja, da Gordon jetzt von der Bank aus kommt und Sefolosha startet hat Duhon eigentlich kaum noch eine Rolle.

 

[Solomo]

Irgendwie schon lustig, was hier im Forum oft zu beobachten ist: Es läuft schlecht beim Team und schon kommen Forderungen nach dem radikalsten Rebuild aller Zeiten: Alle rauswerfen außer Spieler XY und um den neu aufbauen. Tja, wenn es so einfach wäre. Schon mal überlegt...

... dass es 29 andere Teams gibt, die (zumindest etliche) mitspielen müssen, damit so ein radikaler Schnitt gelingt?
... dass es einfach mal ein schlechtes Jahr geben kann?
... dass es Teams gibt, die jahrelang im Rebuild stecken und nie mehr rauskommen?
... dass 3/4 der NBA in den Rebuild gehen könnte/müsste, wenn nur der Titel zählt und ein Rebuild so einfach wäre?
... dass Spieler XY da vielleicht gar nicht mitmacht?

Die Bulls haben ein paar schlechte Entscheidungen getroffen und hatten viel Unruhe. Akzeptiert das Katastrophen-Jahr, holt einen ordentlichen Coach und nächstes Jahr sieht alles ganz anders aus.

 

[supafly03]

Irgendwie schon lustig, was hier im Forum oft zu beobachten ist: Es läuft schlecht beim Team und schon kommen Forderungen nach dem radikalsten Rebuild aller Zeiten: Alle rauswerfen außer Spieler XY und um den neu aufbauen. Tja, wenn es so einfach wäre. Schon mal überlegt...

... dass es 29 andere Teams gibt, die (zumindest etliche) mitspielen müssen, damit so ein radikaler Schnitt gelingt?
... dass es einfach mal ein schlechtes Jahr geben kann?
... dass es Teams gibt, die jahrelang im Rebuild stecken und nie mehr rauskommen?
... dass 3/4 der NBA in den Rebuild gehen könnte/müsste, wenn nur der Titel zählt und ein Rebuild so einfach wäre?
... dass Spieler XY da vielleicht gar nicht mitmacht?

Die Bulls haben ein paar schlechte Entscheidungen getroffen und hatten viel Unruhe. Akzeptiert das Katastrophen-Jahr, holt einen ordentlichen Coach und nächstes Jahr sieht alles ganz anders aus.

Ich bin zwar kein Bulls Fan und habe auch keinen radikalen Rebuild, aber....

Zum Teil hast du schon recht, denn die Bulls sollten nicht noch einmal von ganz vorne anfangen(vor allem nicht dank Deng, Noah, Thomas und vllt. auch noch Hinrich), wo man doch vor kurzem erst viele Jahre des Rebuilds hinter sich gebracht hat.

Ich würde halt schauen ob man Wallace loswerden kann, dabei noch einen kürzeren Vertrag zurück bekommt und sehen was Ben Gordon in der Liga wert ist, da dessen Vertragsforderungen, in meinen Augen, einfach viel zu hoch sind, für das was er einem Team bringt.

 

[Tyson Chandler]

Irgendwie schon lustig, was hier im Forum oft zu beobachten ist: Es läuft schlecht beim Team und schon kommen Forderungen nach dem radikalsten Rebuild aller Zeiten: Alle rauswerfen außer Spieler XY und um den neu aufbauen.

Kannst du bitte präziser argumentieren? Ich kann deine Behauptung nicht in Relation zu stellen zu irgendeiner hier getätigten Aussage, und damit meine ich auch meinen Trade.

Die Bulls Fans wissen woran es mangelt und dass sich nach dem Garnett und Gasol Trades keine Möglichkeiten mehr auftun um den Kader auszubalancieren.

(...)
Die Bulls haben ein paar schlechte Entscheidungen getroffen und hatten viel Unruhe. Akzeptiert das Katastrophen-Jahr, holt einen ordentlichen Coach und nächstes Jahr sieht alles ganz anders aus.

Lies meine Postings und du wirst vielleicht sehen, dass wir nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen werden.

 

[Craw1]

Irgendwie schon lustig, was hier im Forum oft zu beobachten ist: Es läuft schlecht beim Team und schon kommen Forderungen nach dem radikalsten Rebuild aller Zeiten: Alle rauswerfen außer Spieler XY und um den neu aufbauen. Tja, wenn es so einfach wäre. Schon mal überlegt...

... dass es 29 andere Teams gibt, die (zumindest etliche) mitspielen müssen, damit so ein radikaler Schnitt gelingt?
... dass es einfach mal ein schlechtes Jahr geben kann?
... dass es Teams gibt, die jahrelang im Rebuild stecken und nie mehr rauskommen?
... dass 3/4 der NBA in den Rebuild gehen könnte/müsste, wenn nur der Titel zählt und ein Rebuild so einfach wäre?
... dass Spieler XY da vielleicht gar nicht mitmacht?

Die Bulls haben ein paar schlechte Entscheidungen getroffen und hatten viel Unruhe. Akzeptiert das Katastrophen-Jahr, holt einen ordentlichen Coach und nächstes Jahr sieht alles ganz anders aus.

Lol kann jemand mal die Lakers Fans aus dem Thread verbannen. Ihr habt euer Team das Meister werden kann freut euch dran, ich freu mich für euch. Aber reitet jetzt nicht auf uns rum das wir an unser Team glauben sollen etc. bubblegum *******e.

Wenn jemand dreck durchgemacht dann wir Bulls Fans.
Ich hab nur noch das letzte Jordan Jahr miterlebt als richtiger Fan danach waren wir 7 Jahre lang die ganz grosse Lachnummer der Liga, wir waren TOT.
Ich habe jedes Spiel jede Statistik in dieser Zeit aufgesaugt, Hoffnungen gehabt das erst was aus Elton und Artest wird, lol leider wurd ihnen keine Zeit gelassen und sie verliessen und oder wir verschenkten sie.
Ich hatte Hoffnungen in Craw, Chanlder und Curry gesteckt auch das ist fehlgeschlagen. Die Zeit mit Rose, war das grausam. Noch Davor mit spielern wir Korrel David und AJ Guyton lol. Dickey Simpkins. Borr glaub mir in der Zeit habt ihr mit Shaq die Liga dominiert.
Und nun wo jeder dachte die Bulls haben wieder ein Gesicht, eine Chance vorne anzugreifen, ist innerhalb einer Saison alles zusammengebrochen.
Wallace ist der Team cancer ist klar. Wir haben aber noch viele weitere Baustellen. Gordon und Deng eigentlich müssen wir beide behalten nur wie ich unseren Cheap ass J.R kenne werden wir einen ziehen lassen for nothing.
Wallace wird weiter sein Cash für nichts kassieren. Hinrich ist für mich völlig fehl am Platz, da das letzte was wir brauchen neben Ben Gordon ein Combo Guard ist. Wir bräuchten einen Pass first Guard wie A. Miller.
Würde Hinrich direkt nach Philly schicken für ihn. Man sieht doch an Chandler was ein richtiger PG ausmacht an Amere an Mikki Moore(LOL) an Boozer was der nochmal für ein Sprung gemacht mit D. Williams.
Tyrus, Noah Deng sie können halt nicht selbst kreieren, aber ein Kirk macht die Sache einfach noch viel schlimmer obwohl er im richtigen Team neben einem Lebron zum Beispiel gut aufgehoben wäre.
Dann Smith im grunde ein fehlbesetzung bringt zwar super Leistung aber nimmt Tyrus die Minutern die er einfach braucht.
Ich setze weiter auf ihn genauso wie auf Noah, der bis jetzt als einzigstes positiv überrascht.
Ich würde auch noch Deng, BG sowie Thabo behalten für ihn gilt das gleiche wie für Joakim.
Aber was sich Duhon in letzter Zeit leistet und er kriegt trotzdem seine konstanten 30 Min.

Chuckioni braucht kein Mensch der schiesst die Lichter aus wie kein zweiter.

Komm mir doch nicht so Solomo, freut euch doch das ihr jetzt auf Augenhöhe mit den Spurs und den Celts sein and just let us cry .

 

[AktionJackson]

Ich habe hier schon länger nichts mehr gepostet, weil tradetechnisch irgendwie nichts sicher war (außer tausend gerüchte um gasol) und ich weiß für solche Aussagen könnte man hier gekillt werden, aber wie wäre es sich Zach zu holen? Der einzige PF der momentan für relativ wenig zu haben wäre und den Bulls genau das bringen würde, was ihnen fehlt: low post scoring! Mit Wallace und Noah könnten die Bullen seine Defizite ausgleichen.

Derzeit wird einfach viel zu viel rumgeballert in Chicago. Deng, Gordon, Hinrich, Smith, Nocioni... Alle setzen auf ihren Schuß. So unbeliebt wie Zach bei vielen ist, so geht er dahin wo es weh tut. Ich würde weiterhin Nocioni abgeben. Eventuell lassen sich die Lakers auf einen Deal für Odom ein, denn die können einen Shooter auf der 3 gut gebrauchen. Smith könnte man in den Deal gleich mit abgeben. Zudem sollten entweder Hinrich oder Gordon weg und dafür ein richtiger PG her. Aber PF ist momentan unsere größte Sorge...

 

[Tyson Chandler]

Ich habe hier schon länger nichts mehr gepostet, weil tradetechnisch irgendwie nichts sicher war (außer tausend gerüchte um gasol) und ich weiß für solche Aussagen könnte man hier gekillt werden, aber wie wäre es sich Zach zu holen? Der einzige PF der momentan für relativ wenig zu haben wäre und den Bulls genau das bringen würde, was ihnen fehlt: low post scoring! Mit Wallace und Noah könnten die Bullen seine Defizite ausgleichen.

Ich hatte diesen Gedanken auch schon desöfteren. Ich denke, dass Isiah Thomas an Zach Randolph festhalten wird, es sei denn, dass das Angebot gut genug ist. Dies schließt die Bulls jedoch aus, die, wie es der Gasol Trade gezeigt hat, nicht daran interessiert sind in diesen Dimensionen zu investieren. Paxson würde vielleicht Ben Wallace eintauschen, der jedoch mMn einer der Spieler mit dem größten Negativwert der Liga ist. Wenn Paxson nicht für Gasol ein Angebot macht, welches beide Seiten interessiert, wird er es mMn auch nicht bei Randolph machen.

Derzeit wird einfach viel zu viel rumgeballert in Chicago. Deng, Gordon, Hinrich, Smith, Nocioni... Alle setzen auf ihren Schuß. So unbeliebt wie Zach bei vielen ist, so geht er dahin wo es weh tut. Ich würde weiterhin Nocioni abgeben. Eventuell lassen sich die Lakers auf einen Deal für Odom ein, denn die können einen Shooter auf der 3 gut gebrauchen. Smith könnte man in den Deal gleich mit abgeben. Zudem sollten entweder Hinrich oder Gordon weg und dafür ein richtiger PG her. Aber PF ist momentan unsere größte Sorge...

Interessanter Plan. Meinen habe ich ja auch schon gebracht. Ich denke, dass nur Deng es wert ist, gehalten zu werden. Er braucht jedoch zu diesem Plan eine #1 Option, die die Bulls entweder über Draft (mit ihrem eigenen Pick: allen voran Derrick Rose) oder Free Agency an Land holen könnten.

 

[Solomo]

Kannst du bitte präziser argumentieren? Ich kann deine Behauptung nicht in Relation zu stellen zu irgendeiner hier getätigten Aussage, und damit meine ich auch meinen Trade.

Bitte sehr. Das hier

Ich wäre für einen kompletten Rebuild: Am besten: B. Wallace, K. Hinrich, A. Nocioni und B. Gordon für S. Marbury, M. Rose, F. Jones, R. Morris, M. Collins und deren 2008 1st-round pick. Deng resignen, alle weiteren Verträge 2009 auslaufen lassen und einen Free Agent Kracher verpflichten (Elton Brand zB).

klingt schon sehr danach. Oder etwa nicht? Wie realistisch ist der Trade? Ich weiß, jetzt kommt wieder "IT ist alles zuzutrauen"...

Ansonsten halte ich mich jetzt hier raus. Ich bin der Meinung, dass ein Diskussionsforum auch genau dafür da ist, aber wenn Meinungen von außenstehenden Usern nicht gefragt sind, dann lasse ich es halt. Meine Güte... das hat nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, dass ich nach dem Gasol-Trade jetzt schadenfroh aus dem Loch gekrochen komme. Ich wollte einen Denkanstoß geben, mehr nicht. Von Craw bin ich es gewohnt, dass eine sachliche Diskussion schnell in "LOL du hast ja keine Ahnung" ausartet, aber ich hoffte, dass man mit dem Rest gut diskutieren kann.

Schade...

 

[lastsamurai]

Von Craw bin ich es gewohnt, dass eine sachliche Diskussion schnell in "LOL du hast ja keine Ahnung" ausartet, aber ich hoffte, dass man mit dem Rest gut diskutieren kann.

Schade...

Glaub mir: der ein oder andere Bulls-Fan hält sich genau aus dem Grund derzeit aus der Diskussion raus...

 

[AktionJackson]

Ich hatte diesen Gedanken auch schon desöfteren. Ich denke, dass Isiah Thomas an Zach Randolph festhalten wird, es sei denn, dass das Angebot gut genug ist. Dies schließt die Bulls jedoch aus, die, wie es der Gasol Trade gezeigt hat, nicht daran interessiert sind in diesen Dimensionen zu investieren. Paxson würde vielleicht Ben Wallace eintauschen, der jedoch mMn einer der Spieler mit dem größten Negativwert der Liga ist. Wenn Paxson nicht für Gasol ein Angebot macht, welches beide Seiten interessiert, wird er es mMn auch nicht bei Randolph machen.

Ist es denn sicher, dass das Bullsmanagement daran Schuld ist, dass es nicht zum Gasol Deal kam? Letzte Season wollte man ja durchaus was investieren, aber da haben die Grizz abgeblockt, weil sie unbedingt Deng wollten. Den auslaufenden Vertrag hätten wir damals auch noch gehabt - und der scheint jetzt ausschlaggebend für Memphis gewesen zu sein.
Ich denke vielmehr, dass die Grizzlies aus Panik, Dummheit, Idiotie, was auch immer, vorschnell gehandelt haben. Letzte Season wollten sie das Paket der Bulls nicht annehmen und jetzt hauen die Gasol für nichts raus. Auch noch innerhalb der eigenen Conference.

Dass Paxon zuletzt ausschließlich Fehler begangen hat, ist offensichtlich. Wallace war einer, Tyrus der nächste (grad weil mir Aldridge ein "echter" PF zu haben war - selbst wenn dieser auch nicht der gewünschte Postplayer ist). Dann hat man Chandler (den man für Brand geholt hatte) für letztendlich nichts abgegeben. Man hat gehofft, KG oder Gasol letzte Season zu bekommen und offensichtlich zu hoch gepokert. Das Gleiche gilt aber auch für die Grizzlies. Nachdem KG weg war, hätten eigentlich beide Mannschaften den Deal machen müssen. So stehen beide mit leeren Händen dar...

Nun aber gilt es die Fehler gutzumachen, denn lamentieren hat noch nie geholfen. Also sucht man sich Vereine denen es genauso geht. Und NY ging es nie anders Nachdem Gasol weg ist, ist Zach der nächste (und derzeit einzige PF) der unter Wert spielt. Dass er ein Cancer ist mag sein, aber das war Sheed ehe er zu den Pistons gekommen ist auch. Irgendwo hofft man ja auch, dass mit voranschreitendem Alter auch die Vernunft einkehrt.
Warum sich NY damals Zach geholt hat, verstehe ich heute noch nicht. Erst recht nicht, wenn sie (angeblich) Angebote ausschlagen die Lee und Balkman miteinbeziehen. Zudem wäre NY den Fans gegenüber gut beraten Lee zu behalten, weil der als einziger das Herz zeigt, das NY lange Zeit ausgemacht hat. Fazit: ein Trade würde beiden Mannschaften weiterhelfen.

Ich erinnere mich, dass Jerry vor Längerem gesagt hat, dass er bereit wäre Tax zu zahlen, wenn er der Überzeugung sei, die Mannschaft hätte eine reelle Chance auf den Tietel. Ich denke jetzt ist die Zeit gekommen, das Geld auf den Tisch zu legen. Die Mannschaft hat trotz allen Fehlern noch immer Potenzial. Behalten würde ich nur Deng und Noah. Und entweder Gordon oder Kirk. Der Rest kann ruhig weg. Tyrus, Nocioni und Duhon verlieren immer mehr an Wert. Wallace will keiner haben, aber wenn ihn doch jemand nimmt - gerne. Und Smith kann als Lückenfüller abgegeben werden. Als Tradepartner bieten sich neben den Knicks noch andere Mannschaften an. Phila, NJ, LAL, Dallas wären einige die mir auf Anhieb einfallen.

 

[AktionJackson]

Ich hatte diesen Gedanken auch schon desöfteren. Ich denke, dass Isiah Thomas an Zach Randolph festhalten wird, es sei denn, dass das Angebot gut genug ist. Dies schließt die Bulls jedoch aus, die, wie es der Gasol Trade gezeigt hat, nicht daran interessiert sind in diesen Dimensionen zu investieren. Paxson würde vielleicht Ben Wallace eintauschen, der jedoch mMn einer der Spieler mit dem größten Negativwert der Liga ist. Wenn Paxson nicht für Gasol ein Angebot macht, welches beide Seiten interessiert, wird er es mMn auch nicht bei Randolph machen.

Ist es denn sicher, dass das Bullsmanagement daran Schuld ist, dass es nicht zum Gasol Deal kam? Letzte Season wollte man ja durchaus was investieren, aber da haben die Grizz abgeblockt, weil sie unbedingt Deng wollten. Den auslaufenden Vertrag hätten wir damals auch noch gehabt - und der scheint jetzt ausschlaggebend für Memphis gewesen zu sein.
Ich denke vielmehr, dass die Grizzlies aus Panik, Dummheit, Idiotie, was auch immer, vorschnell gehandelt haben. Letzte Season wollten sie das Paket der Bulls nicht annehmen und jetzt hauen die Gasol für nichts raus. Auch noch innerhalb der eigenen Conference.

Dass Paxon zuletzt ausschließlich Fehler begangen hat, ist offensichtlich. Wallace war einer, Tyrus der nächste (grad weil mir Aldridge ein "echter" PF zu haben war - selbst wenn dieser auch nicht der gewünschte Postplayer ist). Dann hat man Chandler (den man für Brand geholt hatte) für letztendlich nichts abgegeben. Man hat gehofft, KG oder Gasol letzte Season zu bekommen und offensichtlich zu hoch gepokert. Das Gleiche gilt aber auch für die Grizzlies. Nachdem KG weg war, hätten eigentlich beide Mannschaften den Deal machen müssen. So stehen beide mit leeren Händen dar...

Nun aber gilt es die Fehler gutzumachen, denn lamentieren hat noch nie geholfen. Also sucht man sich Vereine denen es genauso geht. Und NY ging es nie anders Nachdem Gasol weg ist, ist Zach der nächste (und derzeit einzige PF) der unter Wert spielt. Dass er ein Cancer ist mag sein, aber das war Sheed ehe er zu den Pistons gekommen ist auch. Irgendwo hofft man ja auch, dass mit voranschreitendem Alter auch die Vernunft einkehrt.
Warum sich NY damals Zach geholt hat, verstehe ich heute noch nicht. Erst recht nicht, wenn sie (angeblich) Angebote ausschlagen die Lee und Balkman miteinbeziehen. Zudem wäre NY den Fans gegenüber gut beraten Lee zu behalten, weil der als einziger das Herz zeigt, das NY lange Zeit ausgemacht hat. Fazit: ein Trade würde beiden Mannschaften weiterhelfen.

Ich erinnere mich, dass Jerry vor Längerem gesagt hat, dass er bereit wäre Tax zu zahlen, wenn er der Überzeugung sei, die Mannschaft hätte eine reelle Chance auf den Tietel. Ich denke jetzt ist die Zeit gekommen, das Geld auf den Tisch zu legen. Die Mannschaft hat trotz allen Fehlern noch immer Potenzial. Behalten würde ich nur Deng und Noah. Und entweder Gordon oder Kirk. Der Rest kann ruhig weg. Tyrus, Nocioni und Duhon verlieren immer mehr an Wert. Wallace will keiner haben, aber wenn ihn doch jemand nimmt - gerne. Und Smith kann als Lückenfüller abgegeben werden. Als Tradepartner bieten sich neben den Knicks noch andere Mannschaften an. Phila, NJ, LAL, Dallas wären einige die mir auf Anhieb einfallen.

 

[Solomo]

Ist es denn sicher, dass das Bullsmanagement daran Schuld ist, dass es nicht zum Gasol Deal kam? Letzte Season wollte man ja durchaus was investieren, aber da haben die Grizz abgeblockt, weil sie unbedingt Deng wollten. Den auslaufenden Vertrag hätten wir damals auch noch gehabt - und der scheint jetzt ausschlaggebend für Memphis gewesen zu sein.
Ich denke vielmehr, dass die Grizzlies aus Panik, Dummheit, Idiotie, was auch immer, vorschnell gehandelt haben. Letzte Season wollten sie das Paket der Bulls nicht annehmen und jetzt hauen die Gasol für nichts raus. Auch noch innerhalb der eigenen Conference.

Dass Paxon zuletzt ausschließlich Fehler begangen hat, ist offensichtlich. Wallace war einer, Tyrus der nächste (grad weil mir Aldridge ein "echter" PF zu haben war - selbst wenn dieser auch nicht der gewünschte Postplayer ist). Dann hat man Chandler (den man für Brand geholt hatte) für letztendlich nichts abgegeben. Man hat gehofft, KG oder Gasol letzte Season zu bekommen und offensichtlich zu hoch gepokert. Das Gleiche gilt aber auch für die Grizzlies. Nachdem KG weg war, hätten eigentlich beide Mannschaften den Deal machen müssen. So stehen beide mit leeren Händen dar...

Ich versuche es doch nochmal Die Situation für Memphis war doch im letzten Jahr eine völlig andere. Gasol war da schon unzufrieden, aber man konnte ihn mit der Aussicht auf Greg Oden besänftigen. Die Grizzlies haben getankt und voll auf die Karte Oden gesetzt. Es war keine Notwendigkeit da, Gasol zu traden. Das wäre ja hirnrissig gewesen: Man tradet Gasol und bekommt dann Oden. Was wäre das für ein Tandem gewesen? Gasol und Oden, dazu Miller und Gay. So aber hat sich Memphis verzockt und die Situation hat sich geändert. Jetzt gab es das Motiv, Gasol zu traden und dafür in erster Linie Gehalt für 2008/2009 zu sparen. Das hat nichts mit Panik zu tun, zumal der Kontakt mit den Lakers schon lange bestand.

Die Bulls haben ebenfalls gepokert, wie auch die Lakers. Die hätten im Sommer Bynum und Odom für Jermaine O'Neal abgeben können. Stand heute wäre das eine Katastrophe gewesen. Es gehört eben auch Glück dazu.

 

[AktionJackson]

Habe grad noch nen Artikel lesen können:

Memphis Grizzlies owner Michael Heisley said he believes the Bulls should be willing to pay the NBA's luxury tax and said he traded Pau Gasol to the Los Angeles Lakers on Friday in part because he was worried the Lakers were ready to make a deal to acquire Ben Wallace.

Heisley, a St. Charles resident, spoke to the Memphis Commercial-Appeal about the Grizzlies' decision to trade the 7-foot Gasol to the Lakers essentially for draft picks and salary-cap room.

The Bulls had been chasing Gasol for more than a year and were disappointed not to land the 27-year-old power forward.

"We had conversations with Chicago which were non-satisfactory," Heisley said in the Commercial-Appeal. "They didn't want to take on the luxury-tax situation and Los Angeles was. In this league, if you're in a big-market area you can afford to do those things.

"We negotiated as hard as we could for quality players and (the Bulls) refused to give up anybody in their core group. What they offered us were guys who play on the second and third team, so we turned them down."

The Bulls thought they had a deal a few weeks ago to obtain Gasol in exchange for Andres Nocioni and other pieces, but the Grizzlies insisted the Bulls take another bad contract, most likely Brian Cardinal, in return.

In order to make that deal, or acquire Gasol for expiring contracts, the Bulls' payroll would have risen beyond the luxury-tax threshold next season.

"There is no mystery to it," Heisley said. "I'm not dumb enough to think we got quality for quality for Pau. What we did was try to open up flexibility. We had to reconstruct and start building a team like Portland did and like what Minnesota is trying to do."

To get Gasol, the Lakers gave up Kwame Brown's expiring contract, rookie guard Javaris Crittenton, all-but-retired guard Aaron McKie, the rights to Gasol's brother Marc, two first-round draft picks and cash.

"What we started to see was that we weren't going to get an elite player coming back," said Memphis general manager Chris Wallace. "Rather than take a 'name' player that wasn't going to get us where we wanted to go, we preferred to get picks and salary-cap room."

Heisley also felt the Grizzlies needed to act fast before the Lakers decided to acquire Wallace from the Bulls for Brown and Vladimir Radmanovic.

"Otherwise we'd be like Chicago is today and gotten nothing done," Heisley said. "We were worried that the Lakers might do the deal with Chicago."

A Bulls source doubted the Lakers had serious interest in acquiring Wallace and wondered if there might be hard feelings between Heisley and Bulls chairman Jerry Reinsdorf.

Heisley is a longtime Chicago-area resident who has said he became interested in owning an NBA team while watching the championship-era Bulls.

"When Chicago broke up the Bulls, I was fuming for three days," he said. "And the Bulls still aren't back."

Injury report: Ben Wallace (sore knee) and Tyrus Thomas (sprained foot) skipped Sunday's light practice at Seattle's Key Arena, but both are expected to play tonight against the Sonics.

Bulls coach Jim Boylan continued to maintain that Andres Nocioni is not injured and the reason Boylan sent Viktor Khryapa to replace Nocioni less than two minutes into the third quarter of Saturday's 105-101 loss at Sacramento was because Khryapa was playing well.

That last part is debatable, since Khryapa had no points, 4 fouls and 3 turnovers in 21 minutes against the Kings.

Ohne jetzt groß zurück zu gehen und sämtliche Posts der Unzufriedenheit hier zu lesen, möchte ich mich vorab entschuldigen, falls darüber schon mal diskutiert wurde.

^^ Das Gelesene jedenfalls macht mich verdammt stutzig und so langsam verstehe ich warum TT so angefressen ist. Wenn die Bulls bei der treuen Fanbase nicht bereit sind Tax zu zahlen, obwohl sie im Gegenzug Gasol hätten bekommen können, ist das fast schon ein Skandal. Pax und Jerry sollten sich jedenfalls gut überlegen, wie sie sich zu diesem Artikel äußern. Keine Antwort ist bekanntlich auch eine Antwort. Und wenn sich bis zur Deadline nichts tut in Chicago, werde ich mich dem Boykott anschließen.

 

[Homer]

Die Bulls haben ebenfalls gepokert, wie auch die Lakers. Die hätten im Sommer Bynum und Odom für Jermaine O'Neal abgeben können. Stand heute wäre das eine Katastrophe gewesen. Es gehört eben auch Glück dazu.

Besonders braucht man nunmal, um einen Titel zu holen, das Glück und Geschick, einen echten Superstar zu haben. Die Lakers wären mit einem Luol Deng anstatt Kobe Bryant auch kein Titelkandidat. Das wird mMn immer wieder unterschätzt, es gibt diese Difference-Maker (Kobe, Duncan, LeBron, Nash, Howard und vielleicht noch 3,4 andere), und wenn man keinen dieser hat, wird man nunmal nicht Meister. Außer Detroit hat es in den letzten 17 (!) Jahren kein Team geschafft, den Titel zu holen, ohne mindestens einen der aktuellen Top 5-Spieler der Liga einen Titel zu holen, und selbst die Pistons hatten Glück, das Malone verletzt war. Das muss man sich mal vor Augen führen.

PS: Und wenn man Isiah Thomas zu den Top 5 Ende der 80er zählt (ob er das genau war, weiß ich nicht, damals hab ich die NBA noch nicht verfolgt, aber das er gut war ist wohl klar), sind es nicht 17, sondern eher irgendwas wie 30 Jahre...

 

[Tyson Chandler]

Bitte sehr. Das hier

klingt schon sehr danach. Oder etwa nicht? Wie realistisch ist der Trade? Ich weiß, jetzt kommt wieder "IT ist alles zuzutrauen"...

Die Bulls traden vier Starter für einen pick und nicht auslaufende Verträge, um in die Zukunft zu investieren. Meine Erfahrung sagt mir, dass New York nicht an einem Rebuild über den Draft interessiert ist um dem Talent die notwendige Zeit zur Entwicklung zu geben, sondern möglichst rasch wieder in die Play-Offs kommen möchte. Dieser Trade gibt Ihnen Defensivspieler, die ihren Kader ausbalancieren, während Gordon zusätzlich von der Bank für Punkte sorgen kann. Wenn du meinst, dass der Trade unrealistisch, klingt das für mich ganz anders als

Irgendwie schon lustig, was hier im Forum oft zu beobachten ist: Es läuft schlecht beim Team und schon kommen Forderungen nach dem radikalsten Rebuild aller Zeiten: Alle rauswerfen außer Spieler XY und um den neu aufbauen. Tja, wenn es so einfach wäre. Schon mal überlegt...

Eine Superlativ-Unterstellung folgt der nächsten, mit abschließender Tadelung. Wie du selbst auf konstruktive Kritik reagierst, ist in folgendem Absatz zu lesen:

Ansonsten halte ich mich jetzt hier raus. Ich bin der Meinung, dass ein Diskussionsforum auch genau dafür da ist, aber wenn Meinungen von außenstehenden Usern nicht gefragt sind, dann lasse ich es halt. Meine Güte... das hat nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, dass ich nach dem Gasol-Trade jetzt schadenfroh aus dem Loch gekrochen komme. Ich wollte einen Denkanstoß geben, mehr nicht. Von Craw bin ich es gewohnt, dass eine sachliche Diskussion schnell in "LOL du hast ja keine Ahnung" ausartet, aber ich hoffte, dass man mit dem Rest gut diskutieren kann.

Schade...

Meine Bitte, deine Aussagen zu konkretisieren, führt dich zur Pauschalisierung, dass "der Rest" (was auch immer mit "der Rest" gemeint ist), nicht sachlich diskutiert. Du kannst mir, wie gesagt, gerne in der Sache (der Trade ist eine Idee, nichts weiter) widersprechen.

@lastsamurai: Wieso kommst du eigentlich aus dem Nirvana um immer wieder Ausdruck zu verleihen, wie furchtbar es hier nicht ist. Du stichelst und bist wieder weg. Erwartest du dir davon etwas?

 

[Solomo]

Eine Superlativ-Unterstellung folgt der nächsten, mit abschließender Tadelung.

"Hier im Forum" war nicht nur auf die Bulls bezogen, das kann man eventuell missverstehen. Generell wird von Fans sehr schnell der Rebuild als Allheilmittel angesehen. Und mein "schon mal überlegt" wäre ein Tadelung, wenn der Rest nicht folgen würde, das sind nämlich lediglich eine Reihe von Denkanstößen.

Sicherlich habe ich zu empfindlich reagiert, meine Antwort bezog sich aber auch mit auf Craws Post und wenn es schon losgeht mit

Lol kann jemand mal die Lakers Fans aus dem Thread verbannen.

fällt es mir schwer, rein sachlich zu bleiben. Ich kann nichts dafür, dass die Bulls Gasol verpasst haben, darf ich deshalb im Chicago-Thread nicht mitreden?

Ich habe nun über 3000 Posts in diesem Forum und jeder kann sehen, dass ich niemals nur mit ernstem Spott ankomme, sondern immer diskutieren möchte bzw. Denkanstöße geben. Als Fan eines Teams neigt man einfach zu Betriebsblindheit. Ja, das gilt auch für Lakersfans.

 

[lastsamurai]

@lastsamurai: Wieso kommst du eigentlich aus dem Nirvana um immer wieder Ausdruck zu verleihen, wie furchtbar es hier nicht ist. Du stichelst und bist wieder weg. Erwartest du dir davon etwas?

Nein, ich erwarte mir nichts.
Ich wollte lediglich Solomo, den ich aus diversen anderen Threads als kompetenten Gesprächspartner kenne und schätze, ein wenig zur Seite stehen.

Ich (und das ist eine rein persönliche Einschätzung!) empfinde es so, dass in letzter Zeit der Frust über die Leistung der Bulls allzu gern dazu genutzt wird, einen kompletten Rebuild zu fordern, wilde Trades zu verlangen (wie deinen NY-Trade) und etwaigen Gegnern dieser Denkweise (wie Solomo, Homer, mich und diversen Anderen) direkt aufs Mau... zu geben.

Mir missfällt die Spielweise der Bulls derzeit auch und ich bin auch nicht mit allen von Pax` Entscheidungen einverstanden, aber deshalb bin ich doch nicht gleich willens, das komplette Team umzukrempeln. Das ist nicht nur wenig erfolgversprechend, sondern auch unrealistisch.
Um das nur mal anhand deines NY-Trades zu erläutern: angenommen, beide Teams machen den Trade, dann sind die Bulls noch schlechter als bisher. Man tankt also ordentlich (was kein Privileg auf einen der ersten 3 Picks ist, wie die Beispiele Boston und Memphis zeigen) und bekommt vielleicht nen hohen Pick. Man zieht sich einen Nicolas Batum, Eric Gordon oder meinetwegen Derrick Rose. Dann hat man nächste Saison die Heat ohne Shaq.
In 2009 wird reichlich Capspace frei - aber welcher Superstar-Free-Agent will zu einem Team, dass nur verliert?

Das Team braucht Veränderung, das ist klar. Aber eben in Maßen, nicht in Massen!
Und solange sich der Tenor in diesem Thread eben nicht grundlegend ändert, so lange tauch ich eben nur ab und zu auf und geb meinen Senf dazu. (...wie manch anderer auch, der hier früher häufiger geschrieben hat.)

Gruß
Stephan