CL Viertelfinale 20/21 Hinspiel: Bayern München - Paris St.Germain

[Kalle6861]

Jo und wenn im nächsten Spiel 3 andere noch schlechter als Sané oder Hazard sind, dann haust du trotzdem wieder auf die drauf, sind halt deine Lieblinge. Galt für Kimmich auch lange Zeit, bis seine Leistungen es zu absurd machten.

Kimmichs Leistungen waren nie der Punkt!
Er hat sich einfach als persönlichkeit auf dem Platz enorm entwickelt!

 

[Chancho]

Sane gefällt mir bei den Bayern auch nicht. Rennt sich mit seinen Dribblings oft fest und bei seinen Ballverlusten trabt er dann lustlos hinterher. Bei Pep auf der linken Seite hat er mir deutlich besser gefallen.

 

[Deontay]

Sane gefällt mir bei den Bayern auch nicht. Rennt sich mit seinen Dribblings oft fest und bei seinen Ballverlusten trabt er dann lustlos hinterher. Bei Pep auf der linken Seite hat er mir deutlich besser gefallen.

Es gibt Debatten wo wir zurecht die mangelnden Tempodribbler in Deutschland kritisieren - und wenn ein Ausnahmeathlet dann doch vorhanden ist, wird er für seine "Lustlosigkeit" angegangen. Das zieht sich halt so durch, bei Özil war es nicht anders. Gestern haben Mbappe und Neymar nach hinten nahezu nichts verrichtet. Es ist nicht deren Kompetenzbereich, sie wollen einfach nur "Zocken" und ihre Offensivaktionen vollenden. Mit zwei pressenden Stürmern hätten die Bayern sicherlich auch deutlich weniger Chancen sich erspielen können -vermutlich aber auch 2 Gegentore
weniger kassiert.
Ich verfolge Sané jetzt nicht explizit, allerdings ist mir seine Entwicklung überaus positiv aufgefallen. Unter Flick entwickelt er sich immer mehr zu einem Spieler der auch für das Team arbeitet - selbstverständlich im Rahmen seiner Möglichkeiten. Als er neu bei den Bayern war, hat er sich massiv viele Ballverluste erlaubt und ist dann mehr oder weniger stehengeblieben. Er war sehr früh schon stark in Kritik geraten, in der Rückrunde zeigt er sich deutlich verbessert was sein Spiel gegen den Ball angeht. Ich habe ihn zuletzt sogar hinterher sprinten sehen incl. einen erfolgreichen Zweikampf!
Man kann nicht in allen Spielen gut performen. Robben galt zeitweise als Topspieldepp und Lewandowski konnte ab dem Viertelfinale angeblich nur den Torwart anschießen - und deren Entwicklung ist bekannt. Da muss man geduldig bleiben - besonders mit Hinblick der schweren Verletzung.

 

[MRB]

Es gibt Debatten wo wir zurecht die mangelnden Tempodribbler in Deutschland kritisieren - und wenn ein Ausnahmeathlet dann doch vorhanden ist, wird er für seine "Lustlosigkeit" angegangen. Das zieht sich halt so durch, bei Özil war es nicht anders. Gestern haben Mbappe und Neymar nach hinten nahezu nichts verrichtet. Es ist nicht deren Kompetenzbereich, sie wollen einfach nur "Zocken" und ihre Offensivaktionen vollenden. Mit zwei pressenden Stürmern hätten die Bayern sicherlich auch deutlich weniger Chancen sich erspielen können -vermutlich aber auch 2 Gegentore
weniger kassiert.
Ich verfolge Sané jetzt nicht explizit, allerdings ist mir seine Entwicklung überaus positiv aufgefallen. Unter Flick entwickelt er sich immer mehr zu einem Spieler der auch für das Team arbeitet - selbstverständlich im Rahmen seiner Möglichkeiten. Als er neu bei den Bayern war, hat er sich massiv viele Ballverluste erlaubt und ist dann mehr oder weniger stehengeblieben. Er war sehr früh schon stark in Kritik geraten, in der Rückrunde zeigt er sich deutlich verbessert was sein Spiel gegen den Ball angeht. Ich habe ihn zuletzt sogar hinterher sprinten sehen incl. einen erfolgreichen Zweikampf!
Man kann nicht in allen Spielen gut performen. Robben galt zeitweise als Topspieldepp und Lewandowski konnte ab dem Viertelfinale angeblich nur den Torwart anschießen - und deren Entwicklung ist bekannt. Da muss man geduldig bleiben - besonders mit Hinblick der schweren Verletzung.

...und in Hinblick darauf, dass Sané nach wie vor kein bisschen Vorbereitung mit dem FCB hatte.

Nächste Saison erwarte ich mir da schon mehr.

Einzig das mit der "Lustlosigkeit" ist mir ein bisschen zu einfach, das hat nicht unbedingt was mit den Dribblings zu tun. Dribbeln, Ballverlust, darf passieren, aber dann bitte auch hinterher gehen (wie Tempodribbler Coman im Übrigen auch!) und nicht lamentierend die Arme nach oben reißen. Hat sich bei Sané aber schon verbessert, leider wurde er da gestern ein paar Mal wieder etwas rückfällig.

Ich sehe auch nicht ganz den Widerspruch zwischen tollen Offensivaktionen und Mitarbeit in der Defensive. Das haben schon genügend Spieler in München bewiesen (Müller, Coman, Gnabry, Robben, Ribéry, ...).

 

[Chancho]

Es gibt Debatten wo wir zurecht die mangelnden Tempodribbler in Deutschland kritisieren - und wenn ein Ausnahmeathlet dann doch vorhanden ist, wird er für seine "Lustlosigkeit" angegangen. Das zieht sich halt so durch, bei Özil war es nicht anders.

Du kannst einen Sane nicht mit Mbappe, Neymar, Messi oder Ronaldo vergleichen. Dass solche Ausnahmefußballer gewisse Privilegien haben was die Defensivarbeit betrifft, wird allgemein akzeptiert. Bei Bayern hat kein Spieler einen vergleichbaren Status, nichtmal ein Lewandowski
Und ob Sane sich in letzter Zeit bei den Bayern schon verbessert hat, kann ich nicht beurteilen, dafür schaue ich zu wenig Bayernspiele. Mir hat er nur gestern nicht besonders gut gefallen, auch nach Ballverlusten. Wir reden hier schließlich über das gestrige Spiel, nicht über den FCB im Allgemeinen.

 

[Hans Meyer]

Sane war bis zur 70. eigentlich recht gut.
Paar mal gut auf der Seite durchgesetzt und gut mitgearbeitet.

Danach war die Luft raus. Ob das an der Kraft oder frustration lag, weiß ich nicht.

ich will jetzt keine Diskussion um Sane, aber ich fand, dass er es öfters nicht gut ausgespielt hat und die Chance da gewesen wäre, der Kommentator hatte das nach einer Aktion wo er auch nah am Tor war und der Pass nicht ankam auch negativ angemerkt
und es war nicht die einzige Situation
so hab ich es zumindest gesehen

Sane war zuletzt aber besser drauf, gestern gefiel er mir weniger

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Coman und Sane haben gestern nicht schlecht gespielt und sich auch wie alle anderen voll reingehangen. Paris parkte über weite Strecken den Bus und beiden fehlte im entscheidenen Moment meist ein Ticken zielstrebigkeit, weil eben aber die Räume oft auch eng wurden.

War zu wenig von beiden....der idiotische Kommentator hat von einem Missmatch zwischen Dagba und Coman gesprochen...Coman hat aber nicht eine Szene vernünftig zu Ende gebracht.

 

[Pete512]

Du kannst einen Sane nicht mit Mbappe, Neymar, Messi oder Ronaldo vergleichen. Dass solche Ausnahmefußballer gewisse Privilegien haben was die Defensivarbeit betrifft, wird allgemein akzeptiert. Bei Bayern hat kein Spieler einen vergleichbaren Status, nichtmal ein Lewandowski
Und ob Sane sich in letzter Zeit bei den Bayern schon verbessert hat, kann ich nicht beurteilen, dafür schaue ich zu wenig Bayernspiele. Mir hat er nur gestern nicht besonders gut gefallen, auch nach Ballverlusten. Wir reden hier schließlich über das gestrige Spiel, nicht über den FCB im Allgemeinen.

Das Lewandowski keinen vergleichbaren Status hat wie Mbappe oder Neymar ist doch Quatsch! Bei Messi und Ronaldo in deren Prime stimme ich dir zu!

 

[BavarianChris]

War zu wenig von beiden....der idiotische Kommentator hat von einem Missmatch zwischen Dagba und Coman gesprochen...Coman hat aber nicht eine Szene vernünftig zu Ende gebracht.

Na, das kann ich nicht bestätigen. Coman hat seinen Gegner schon mehrmals ausgetanzt und dann eine scharfe Flanke angesetzt. Teilweise wurde diesen dann abgeblockt, teilweise kam der Pass auch an.
Sané hatte viele Ballkontakte, aber eigentlich nicht viel mehr gemacht als den Ball gehalten und einen Pass unterhalb von fünf Metern zum Mitspieler gebracht. Bestimmt eine hohe Passquote, doch allzu viel Impulse hat er nicht setzen können.

 

[LeZ]

Zumal ein Topspieler eigentlich die Skills haben sollte, um aus vielleicht 7, 8m und 45° zum Pfosten ein Pfund auf das Tor loszulassen wo der Torhüter aus der Distanz erstmal drankommen muss. Siehe M'Bappe beim 1:0. Da hat sich auch der englische Kommentator von BT Sports drüber aufgeregt, und erzählt das wäre auch in der PL oft ein Problem gewesen.

 

[henningoth]

Zumal ein Topspieler eigentlich die Skills haben sollte, um aus vielleicht 7, 8m und 45° zum Pfosten ein Pfund auf das Tor loszulassen wo der Torhüter aus der Distanz erstmal drankommen muss. Siehe M'Bappe beim 1:0. Da hat sich auch der englische Kommentator von BT Sports drüber aufgeregt, und erzählt das wäre auch in der PL oft ein Problem gewesen.

von was redest du da?

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Sane war schwächer als Coman, war aber von beiden enttäuscht

 

[LeZ]

von was redest du da?

Von einer Szene wo Sane rechts einen Pass durchgesteckt bekommt und im spitzen Winkel an den 5m-Raum läuft. Er täuscht 2, 3 mal an, wird dann vom Tor weggedrängt, und spitzelt den Ball am Ende von der Grundlinie nach innen wo er sogar durchkommt. Wenn er sofort schiesst ist es keinen Deut schlechter von der Position her als M'Bappe, vielleicht einen Tick weiter aussen. Auch der BT-Kommentator ärgerte sich darüber und hat das länger thematisiert.

 

[BavarianChris]

Okay, auch in Corona-Zeiten ohne Publikum ist eine Heimniederlage im VF eine große Hypothek!
Zwei Beispiele machen aber Hoffnung auf eine Wende:
A) 1991: HF -Cup der Landesmeister: 1:2 gg. Roter Stern Belgrad - Rückspiel 2:2, bis kurz vor Schluss führte der FC Bayern, Effenberg traf den Pfosten, ein kurioses Augenthaler-Eigentor besiegelte das Aus kurz vor dem Schlusspfiff.
B) 1988: UEFA-Cup 2. Runde 0:2 gg. Inter Mailand - Auch eingefleischte Bayern-Fans bezifferten die Chancen des FCB auf ein Weiterkommen gegen die mit Matthäus und Brehme verstärkten Blau-Schwarzen auf maximal 10%, doch Bayern drehte das Spiel und gewann mit 3:1, meines Wissens trafen Wegmann, Wohlfarth und....Auge, Kögl, Hansi Flick? Muss mal nachsehen. Bergomi stand mind. 2mal vor der Roten Karte, und der Schiri (Vautrot?) ließ acht Minuten nachspielen, doch am Ende hat's gereicht. Endstation war dann gegen Napoli mit Maradona im HF.

 

[Sports Almanac]

Die beiden Duelle waren typisch für Aumann. Inter war aber ein richtiges Wunder, damals mit Matthäus und Brehme. War aber Achtelfinale = 3. Runde. Gegen die Jahrtausenmannschaft Belgrad war man auch eher Aussenseiter durch die Auftritte beider Teams in den Runden davor, kam aber noch einmal zurück. Gegen PSG muss man den Laden dicht halten, und auf seine Chance warten. Dann geht noch was.

 

[Solomo]

Okay, auch in Corona-Zeiten ohne Publikum ist eine Heimniederlage im VF eine große Hypothek!
Zwei Beispiele machen aber Hoffnung auf eine Wende:
A) 1991: HF -Cup der Landesmeister: 1:2 gg. Roter Stern Belgrad - Rückspiel 2:2, bis kurz vor Schluss führte der FC Bayern, Effenberg traf den Pfosten, ein kurioses Augenthaler-Eigentor besiegelte das Aus kurz vor dem Schlusspfiff.
B) 1988: UEFA-Cup 2. Runde 0:2 gg. Inter Mailand - Auch eingefleischte Bayern-Fans bezifferten die Chancen des FCB auf ein Weiterkommen gegen die mit Matthäus und Brehme verstärkten Blau-Schwarzen auf maximal 10%, doch Bayern drehte das Spiel und gewann mit 3:1, meines Wissens trafen Wegmann, Wohlfarth und....Auge, Kögl, Hansi Flick? Muss mal nachsehen. Bergomi stand mind. 2mal vor der Roten Karte, und der Schiri (Vautrot?) ließ acht Minuten nachspielen, doch am Ende hat's gereicht. Endstation war dann gegen Napoli mit Maradona im HF.

Wegmann, Wohlfarth. Auge sind richtig und Bergomi hätte für zwei Tätlichkeiten jeweils glatt rot sehen müssen, gab nicht mal gelb. Wurde übrigens von den Bayernspielern mit einem Schulterzucken abgetan, obwohl Wohlfarth ein stark geschwollenes Auge nach Ellbogenschlag hatte.

Gegen Belgrad war das eher ein Eigentor von Aumann als von Augenthaler, unfassbarer Torwartfehler. Gegen Mailand damals war er überragend.

 

[MRB]

Verratti und Florenzi für's Rückspiel übrigens wieder fit, das wird es nicht gerade einfacher machen...

Keine Ahnung was mit Marquinhos und Diallo ist, die irgendwie fraglich waren, aber insgesamt wird Paris eher nachlegen können, während bei uns noch mehr ausfallen oder etwas angeschlagen sind. Meine Hoffnung schwindet...

 

[henningoth]

Verratti und Florenzi für's Rückspiel übrigens wieder fit, das wird es nicht gerade einfacher machen...

Keine Ahnung was mit Marquinhos und Diallo ist, die irgendwie fraglich waren, aber insgesamt wird Paris eher nachlegen können, während bei uns noch mehr ausfallen oder etwas angeschlagen sind. Meine Hoffnung schwindet...

wir werden sie überrennen. Neuer hält 3 mal heldenhaft und Müller macht in der 89. das 2:4

 

[Bombe]

Boateng, Alaba sind nicht tätowiert?

Alaba nicht. Das dunkle auf seiner Haut ist die Hautfarbe!

 

[henningoth]

findet ihr eigentlich dass wir Mbappe und Neymar schlecht verteidigt haben im Hinspiel (weil ich das grad in einem Podcast höre)?

Ich fands eigentlich sogar recht gut.
Klar sind die beiden nicht komplett auszuschalten vor allem wenn man selber sehr offensiv agiert, aber allzu viele Szenen hatten die dann auch nicht.
Das erste Tor von Mbappe hält Neuer an einem anderen vlt sogar und das zweite war eher sehr stark verwandelt, als schlecht verteidigt,