Cunningham vs. Hernandez (IBF WM) & Sebastian Sylvester vs. Grzegorsz Proksa (EM)

[DönerPower1]

Man muss schon zugeben, dass Cunningham den Kampf bewusst schmutzig führen wollte. Das ständige Schlagen und Halten war sicher kein "Unfall".

Es gab eine Szene, wo der etwas naiv wirkende Hernandez versucht hat eine weitere unfaire Aktion des Amerikaners mal heimzuzahlen und gleich danach sich zum RR drehte mit einer entschuldigenden Geste nach dem Motto: Was soll ich machen, der macht es so die ganze Zeit?

Wenn Kopfstöße beabsichtigt waren, kann man auch annehmen, dass Cunningham sicherlich nicht so dämlich und auffällig wie Ortiz agieren wollte. Dass er schmutzig kämpfen wollte steht für mich aber außer Frage.

Fakt ist, zwei Cuts bei Hernandez und nicht durch Schlagwirkung.

 

[treize]

Mit anderen Worten Blabla, weil dass man es klar in der Zeitlupe sehen kann heisst ja nicht dass es passiert ist, wenn man das nicht will. :mensch: Dann ist das einfach so unmenschlich schnell gewesen, dass die Nickbewegung nur ein Pixelfehler gewesen sein kann.

Der Mann ist Profiboxer und hat Reflexe, er sieht den Kopf kommen und hält die eigene Rübe rein. Klar zu erkennen bei 10:40 in diesem Video, wer das nicht sehen will, der will nicht, egal ob es 500 mal klar zu erkennen ist. Hernandez buh, Cunningham yay. Sauerland pöhse.

Das war also Absicht?
Aber AA hat Dirrell nur per Zufall 'gepflückt', als dieser auf dem Ringboden saß, weil er dachte Dirrell hätte sich zu tief abgeduckt, ne?

Oh Mann...

So - Abbruch gerechtfertigt, oder nicht?
Und, Ende der Diskussion...

 

[NEO]

Abbruch gerechtfertigt, Zeitpunkt fragwürdig.

 

[Gorgonzola]

http://www.youtube.com/watch?v=34H2NRdDTb4

9:29 - 9:35/36

Wenn er da, in dieser schnellen und unübersichtlichen Trade-Situation, absichtlich innerhalb von einer Milisekunde, von Schlaghand auf Headbutt umstellen konnte, dann wäre er Superman, und hätte folglich keinen Headbutt gebraucht um Hernandez mit einem Kopfstoss einen Cut zu verpassen [absichtlich ]

Zumal in der Situation Hernandez mehr auf Cunningham zuläuft als dieser auf ihn, und mindestens genauso schuldig ist wie Cunningham.

Du übertreibst natürlich bewusst, wenn du es so darstellst, um deine Argumente ein bißchen stärker auszuspielen. Aber ganz einfach ist es dann doch nicht.
Du hast recht, das geschieht alles in Milisekunden und bei einem Duell Rechtsausleger - Normalausleger passieren solche Sitation häufiger. Aber dass Boxer ihre Grundhaltung und Bewegungsmuster im kleinsekündigen Bereich nicht steuern können, wäre mir neu. Die Kopfbewegung hin zu Hernandez ist deutlich zu sehen. Und mit dieser nimmt Cunningham diese Geschichte in Kauf. Das heißt, es muss zur Aktion von Cunningham noch etwas passieren, das den Kopfstoß so geschehen lässt. Und dieser fehlende Teil kam aus Hernandez Bewegung zu Cunningham hin. Dass Hernandez mitbeteiligt ist, bedeutet jedoch nicht, dass Cunningham frei jeglicher Schuld wäre. Er ist nicht gezwungen, seinen Kopf da aktiv hin zu bewegen. Und das erhöht nun mal die Wahrscheinlichkeit eines solchen Zusammenpralls um ein vielfaches.

 

[Big_Bart]

Wegner meint das der Kampf bereits in der ersten Runde zuende war:

http://www.fightnews.com/Boxing/wegner-alleges-long-count-97404

ist der jetzt völlig durchgeknallt? Können sich die Leute sich nicht einfach mal das Video ansehen?

Hast du es denn gesehen?

 

[Young Kaelin]

PS
Bei Sichtbehinderung durch ein zugeschwollenes Auge werden die Kämpfe abgebrochen, aber andere Sichtbehinderungen sollte man konsequent ignorieren ? Leute, die sowas schreiben, sollten sich mit Blut im Auge mal eine Runde mit einem Profi-Boxer in den Ring stellen :mensch:

Dein Statement ergibt für mich keinen Sinn, dass ein Fight ALLEINE wegen einem zugeschwollenen Auge abgebrochen wird, erachte ich eher als die Ausnahme, andersrum gibts gleich dutzendweise Beispiele. dass Fighter auch schon mal Phasen überstanden haben, wo ihnen Blut ins Auge rann und der Cut dann gestoppt werden konnte. Da versteh ich Deine Aufregung nicht.

 

[LeZ]

Das war also Absicht?

Ja. Genauso wie absichtlich Dünnpfiff dazu geschrieben wird weil es wieder mal um Sauerland geht.

Aber AA hat Dirrell nur per Zufall 'gepflückt', als dieser auf dem Ringboden saß, weil er dachte Dirrell hätte sich zu tief abgeduckt, ne?

Nö. Wenn Abraham das nicht gesehen hat braucht er eine ziemlich starke Brille. Hat denn einer behauptet dass Abraham da die Beine auch im Ring nicht sieht weil das auf dem Fernseher abgeschnitten ist ? Nur, was hat das mit einem in Zeitlupe klar erkennbaren absichtlichen Kopfstoss zu tun, ausser die Schlagworte "Abraham" und "Sauerland" irgendwie ins Spiel zu bringen ?

 

[kopfball]

Der Kampf Cunningham gg Hernandez schreit doch geradezu nach einer Neuauflage. Soll Hernandez erst mal gg Troy Ross pflichtverteidigen und dann noch mal gg Steve ran. Das ließe sich doch prima vermarkten.
Vor dem Abbruch drehte Cunningham deutlich auf. Ob er indes gewonnen hätte, läßt sich kaum beurteilen. Also: Rückkampf bitte!

Von Sylvesters Leistung war ich erschrocken bzw. von Proskas überrascht. Diese Leistung soll der Euro-Martinez aber bitter erst einmal bestätigen. Ein Kampf gg Sturm wär ein Traum...
Sylvester kann jetzt eigentlich nur doch gg Zbik die Meisterschaft von McPom ausboxen: Am besten im Ostseestation von Rostock...

 

[Languste]

Wahrscheinlich kommt jetzt erstmal cunningham vs Huck um Hucks Schmach zu tilgen... Weil selbst wenn Cunningham wieder als Nr.1 bei der IBF gerankt wird kann es durchaus 2-3 Jährchen bis zu seinem Shot dauern...

 

[MMA_Boxer]

Habe mir den Kampf über einen englischen Stream angeschaut und die Kommentatoren meinten,dass der Sieger gegen Huck kämpfen wird. Obs stimmt? Keine Ahnung.

 

[Totto]

Dein Statement ergibt für mich keinen Sinn, dass ein Fight ALLEINE wegen einem zugeschwollenen Auge abgebrochen wird, ... und der Cut dann gestoppt werden konnte. Da versteh ich Deine Aufregung nicht.

Manchmal schon allein wegen des zugeschwollenen Auges, in der Regel aber deshalb, weil sie mangels Sicht viele Schläge des Gegners wehrlos fressen

Ich behaupte mal, DIESER Cut hätte nicht geschlossen werden können. Von Position und Tiefe her, wäre der beim ersten Jab immer wieder auf gewesen.

Deshalb imo: Abbruch gerechtfertigt!

 

[Boomerang]

Mal etwas anderes...

Bei Hernandez sah der zweite Cut für mich danach aus, dass er senkrecht bereits seine rechte Augenbraue durchschnitten hatte.

Hätte sich der Cut durch weitere Schlageinwirkung noch bis zum Augenlid erweitern können und inwieweit hätte das Hernandez Sehvermögen im Kampf eingeschränkt bzw. eventuell dessen Augenlicht generell gefährden können ?

 

[Harman]

Hast du es denn gesehen?

ich weiß Big Bart du bist der selben Meinung wie Wegner.. was gibts da zu diskutieren wenn man sich das Video ankuckt?? Unten sind sogar die Sekunden eingeblendet.. Cunningham stand bei 9, oder zählt ihr schon wenn der Gegner noch am fallen ist?

 

[Kemal]

Habe mir den Kampf über einen englischen Stream angeschaut und die Kommentatoren meinten,dass der Sieger gegen Huck kämpfen wird. Obs stimmt? Keine Ahnung.

Hab es auch gesehen.
Der Kommentator feierte Hernandez schon als KO-Sieger und war überrascht,dass sein Landsmann den Kampf noch einmal freigab.

 

[rebeldeway]

Habe mir den Kampf über einen englischen Stream angeschaut und die Kommentatoren meinten,dass der Sieger gegen Huck kämpfen wird.

Das würde ich grundsätzlich sehr begrüßen, weil Hernandez dann wohl einen anderen Trainer bekommt (vielleicht der von Cunningham?).

 

[NEO]

Also daran glaube ich nicht. Ich denke vielmehr dass Sauerland Cunningham´s Abwärtskurve nutzt um Hucks Niederlage auszumerzen.
Könnt mir gut vorstellen dass wir zu Jahresanfang "Huck vs Cunningham - Die Revanche" bekommen.

Hernandez vs Huck wird es in der nächsten Zeit nicht geben, wäre ja auch wirtschaftlich dämlich.

 

[Harman]

Hernandez vs Huck wird es in der nächsten Zeit nicht geben, wäre ja auch wirtschaftlich dämlich.

das glaube ich auch nicht, genau deswegen hielt ich im Kampf zu Cunningham. Hernadez und Cunningham sind mir beide symphatisch doch es wäre eher zu Huck vs Cunningham II gekommen anstatt Hernandez vs Huck.

Jetzt hat Sauerland zwei "richtige interne" Champions im Cruiser die niemals gegeneinander antreten werden.

 

[pojo]

Mal etwas anderes...

Bei Hernandez sah der zweite Cut für mich danach aus, dass er senkrecht bereits seine rechte Augenbraue durchschnitten hatte.

Hätte sich der Cut durch weitere Schlageinwirkung noch bis zum Augenlid erweitern können und inwieweit hätte das Hernandez Sehvermögen im Kampf eingeschränkt bzw. eventuell dessen Augenlicht generell gefährden können ?

Naja, wenn selbst der Haus und Hofarzt von Sauerland meint, die Sache sei eigentlich gar nicht so schlimm gewesen, kann ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen.

... wobei Wagner vielleicht sogar sagen musste, dass Hernandez eigentlich kampffähig war, um etwaiger Kritik den Wind aus den Segeln zu nehmen. Denn auch der eine oder andere Zuschauer wird sich gefragt haben, warum Sylvester, der aussah als wäre er Gesicht voran in nen Fleischwolf geraten, angeblich weiter kämpfen konnte, Hernandez aber nicht...

 

[Big_Bart]

ich weiß Big Bart du bist der selben Meinung wie Wegner.. was gibts da zu diskutieren wenn man sich das Video ankuckt?? Unten sind sogar die Sekunden eingeblendet.. Cunningham stand bei 9, oder zählt ihr schon wenn der Gegner noch am fallen ist?

Meines Erachtens stand Cunningham genau bei 10 und danach ist er übrigens noch ein bisschen im Ring spazieren gegangen, aber um solche Kleinigkeiten soll es nicht gehen.

Es geht darum, dass Wegner der Ansicht ist, der Kampf hätte in der ersten Runde zuende sein müssen und ich halte diese Meinung für durchaus vertretbar. Jemanden deshalb als durchgeknallt zu bezeichnen, besonders im Fall des Trainers, der logischerweise auf der Seite seines Boxers steht, halte ich jedenfalls entweder für Aufregen aus Prinzip oder für schlichtes Nicht-Akzeptieren anderer Sichtweisen - die in diesem Fall absolut gerechtfertigt sind.

MEINE Meinung ist, dass die Situation hart an der Grenze war und beide möglichen Entscheidungen streitbar gewesen wären.

 

[Harman]

Meines Erachtens stand Cunningham genau bei 10 und danach ist er übrigens noch ein bisschen im Ring spazieren gegangen, aber um solche Kleinigkeiten soll es nicht gehen.

lassen wir es mal dahingestellt. Ich halte von Wegner sehr viel, aber wäre Hernandez in dieser Situation gewesen und es wäre abgebrochen worden will ich den mal hören.

Naja wie dem auch sei, es muß ein Rückkampf her aber ich befürchte das man Hernadez so schnell nicht mehr gegen Cunningham boxen lässt.