Der Axel Schulz Comeback Thread


timeout4u

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@Markus1234

Mensch, jetzt kenn ich mich schon bald selbst nicht mehr aus, was ich sagen wollte oder meinte. :crazy: Aber um mal ne klare Aussage zu machen: ich hätte Ruiz den Sieg gegeben. Ne Begründung spar ich mir mal. Dennoch ist das Urteil für mich kein "Skandal" gewesen, sondern mal wieder eines dieser üblichen Urteile, die in der gesamten Boxgeschichte Legion und an der Tagesordnung sind. :sleep: :sleep: :sleep: Außerdem finde ich andere Dinge im Boxen viel skandalöser, tragischer und ungerechter als eine kontroverse Entscheidung in irgeneinem WM-Fights, in denen beide Sportler relativ gesehen wenigstens mit einem besser gefüllten Geldbeutel als zuvor nach Hause gehen. :licht:

Sicher finde ich diese ganzen Teile des Boxgeschäftes moralisch verwerflich und die Regeln und Auslegungen der Verbände und ihrer Offiziellen gelegentlich :kotz:, aber auch das gehört leider zum Boxen und wenn du wirklich ein guter Boxer und nach oben kommen willst, musst du dich eben mit diesen Schattenseiten arrangieren und nicht nur gegen den Gegner allein fighten :licht:, so bitter und unfair und ungerecht das ist. Wie schon öfter gesagt: jeder im Boxgeschäft hat seine Leichen im Keller, auch die Boxer selbst. Und die Boxer selbst sollten wissen, dass sie Figuren in einem Spiel rücksichtloser "Ausbeutung" sind. Ware in einer Ökonomie, in der "Betrug", Manipulation und Tücke die gwöhnliche Geschäftsordnung sind. Da hilft kein Jammern, da hilft kein Lamentieren, da hilft nur, dass man ständig mehr als sein Bestes gibt und über sich hinauswächst.

Jeder von uns kennt sicher das Gefühl beschissen oder betrogen zu werden. Und ein Teil ist sicher mehr schuld daran als vielleicht der andere Teil. Doch Schuldzuweisungen, Ausreden, mit dem Schicksal hadern bringt eben nichts. Ruiz hat den Fight nicht allein wegen der Punktrichter verloren. Es war von vorherein klar, dass es aussichtlos für Ruiz sein wird in einem engen Fight als Punktsieger aus dem Ring zu gehen. Das war Fakt und wenn du das weisst, dann musst du eben noch mehr Hausaufgaben als üblich im Gym und im Ring machen. Das ist die nackte und ungeschminkte Realität und Ruiz hat vielleicht (oder auch nicht) sein Bestes im Gym und im Ring gegeben und es hat am Ende halt nicht gereicht. Dennoch konnte Ruiz mit erhobenen Haupt und gesund den Ring verlassen und stolz auf seine Leistung sein. Über mehr sollte man sich als Boxer nicht den Kopf zerbrechen, denn sonst zerbricht man am Ende selbst daran. :saint:
 

Buster D

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Valouev schlägt Gomez und andere tech. versierte Boxer nur mit Hilfe der Punkrichter

Eigentlich Zeitverschwendung sich damit weiter zu beschäftigen, da Gomez Karriere sowieso vorbei zu sein scheint, aber selbst auf Koks und mit einem Speckring wie gegen Diaz würde Gomez Valouev noch nach Punkten schlagen.

Valouev zeigte in seinen letzten Kämpfen die Workrate einer Nacktschnecke und ist dazu nicht gerade als KO Schläger bekannt. Ich sehe nicht, wie und mit welchen Mitteln er Gomez schlagen sollte, wenn er das nur mit tatkräftiger Hilfe der Punktrichter gegen den noch kleineren und pummligeren Dominguez geschafft hat.

Bislang hat Valouev gegen jeden Gegner der halbwegs boxen konnte schlecht ausgesehen und warum er ausgerechnet Gomez schlagen sollte, erschließt sich mir wirklich nicht. :confused: Es ist ja nicht so, dass Valouev aus konditionellen Schwächen seiner Gegner einen Vorteil ziehen kann. Sowohl Donald und Dominguez als auch Ruiz waren konditionell am Ende und konnten in den hinteren Runden trotzdem zumeist noch mehr zeigen als Valouev!

Wenn Valouev Gegner meiden sollte, dann sind es Boxer wie Toney, Byrd, Gomez oder Ibragimov :D . Die Größenvorteile spielen nicht so eine große Rolle, da alle genannten boxerisch in der Lage sind, diese zu überbrücken, ein recht gutes Kinn haben und zudem schnell erkennen werden (wie z.B. Dominguez und Donald), dass sie von Valouev außer seinem Gewicht beim Klammern und Schieben wenig zu befürchten haben.

Valouev sollte sich daher auf konditionsschwache Boxer mit geringer Workrate und begrenzten boxerischen Können konzentrieren. Davon gibt es in den vielen Top 10 Listen im HW genug. Gegen diese wird er (zur Not auch mit Hilfe der Punktrichter) in Deutschland Siege einfahren, solange er stehen bleibt.
 
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CocaCoala

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timeout hat alles schon korrekt erläutert...aber das ist nicht nur eine sache des boxsports...da geht es millionen anderen täglich ähnlich...aber egal...

und was valuev angeht wage ich mal eine prognose...

irgendwo hat er eine bisschen, fast schon, tragische rolle inne, gut er hat das bizz scheinbar verstanden und macht das beste aus seinen, wohl beschränkten, möglichkeiten...aber was hat er eigentlich?? sicherlich ist es falsch ihm gänzliches boxkönnen abzusprechen...aber er ist, das behaupte ich jetzt einfach mal, fürs publikum einzig und allein wegen seiner größe interessant (ja, ja "the beast from the east" zieht schon einige vors TV)...boxerisch scheint er nicht sehr beschlagen, im gegenteil, er boxt, jedenfalls wirkt es auf mich so, eindimensional, langsam und wenig attraktiv, hat keinen Dr.-Titel und auch als BOSS-Modell taugt er nur bedingt und auch einen beängstigenden KO-rekord hat er nicht aufzuweisen...er hat praktisch nichts ausser seinen enormen physischen ausmaßen...dies hat gereicht um ihn mit freundlicher unterstützung von SE, DK, WBA, ARD etc. nach ganz oben zu bringen...dort ist er jetzt...nun aber die eigentliche prognose:

valuev wird von DK und SE abgemolken wie eine kuh, gelingt es einem kontrahenten dann mal ihn deutlich, am besten spektakulär und vorzeitig, zu schlagen wird das kapitel valuev erledigt sein, wenn es als einer mal vormacht und valuev gar fällen kann ist er weg vom fenster...denn es haben ja immer schon alle gewusst wies geht...jetzt kann man ihm eigentlich nur wünschen dass er in der, möglicherweise kurzen zeit, an der spitze ordentlich kohle verdienen kann...was auch etwas fragwürdig sein dürfte, nachdem jetzt neben SE auch noch DK mitverdienen möchte...

wobei, möglicherweise war die beste entscheidung von valuev die, als er entschied, berufsboxer (er wusste wohl um seine körperlichen "vorzüge" etc.) zu werden...alles kompliziert...aber was solls... ;)

CC
 

timeout4u

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NUR sollte man vor diesem Hintergrund mit solchen Aussagen "WM=muß gut sein" etwas vorsichtiger sein

Muss bzw. sollte man nicht. Ganz ohne ein paar besondere bzw. außergewöhnliche Anlagen oder Talente kriegt man nur selten einen Champion zusammen. ;)

Die Größenvorteile spielen nicht so eine große Rolle, da alle genannten boxerisch in der Lage sind, diese zu überbrücken, ein recht gutes Kinn haben und zudem schnell erkennen werden (wie z.B. Dominguez und Donald), dass sie von Valouev außer seinem Gewicht beim Klammern und Schieben wenig zu befürchten haben.

Und genau solche Denkweisen beim Gegner können sich gegen Valuev schnell rächen. Ab einem gewissen Level, Vorbereitungsgrad etc. sind es eben genau die ganzen und unzähligen "Kleinigkeiten", die einen Kampf entscheiden können. Bitte nicht falsch verstehen: ich möchte Valuev nicht stark reden, aber er hat einige gute Boxer besiegt und auch gegen unbequeme Boxer wie Donald oder Ruiz (gegen die viele gute Boxer schon schlecht aussahen) seinen Riesen gestanden. Das sollte man halt nur nicht unterschätzen oder "schlechter" reden. ;)
 

alpha

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aber er hat einige gute Boxer besiegt und auch gegen unbequeme Boxer wie Donald oder Ruiz (gegen die viele gute Boxer schon schlecht aussahen) seinen Riesen gestanden. Das sollte man halt nur nicht unterschätzen oder "schlechter" reden.

darüber kann man streiten und gegen Donald und Ruiz kann man ihm nicht viel mehr anrechnen als dass er nicht ko gegangen ist.
 

kuhno

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timeout4u schrieb:
Muss bzw. sollte man nicht. Ganz ohne ein paar besondere bzw. außergewöhnliche Anlagen oder Talente kriegt man nur selten einen Champion zusammen. ;)



Und genau solche Denkweisen beim Gegner können sich gegen Valuev schnell rächen. Ab einem gewissen Level, Vorbereitungsgrad etc. sind es eben genau die ganzen und unzähligen "Kleinigkeiten", die einen Kampf entscheiden können. Bitte nicht falsch verstehen: ich möchte Valuev nicht stark reden, aber er hat einige gute Boxer besiegt und auch gegen unbequeme Boxer wie Donald oder Ruiz (gegen die viele gute Boxer schon schlecht aussahen) seinen Riesen gestanden. Das sollte man halt nur nicht unterschätzen oder "schlechter" reden. ;)

Das sehe ich genauso, ich hab fast alle seiner Kämpfe live gesehen, und mich auch mit Sparringspartnern (z.B. Henry Akinwande) unterhalten. Lt. deren Aussagen ist die Zermürbungsfähigkeit von Valuev sehr hoch, er "schiebt" die Gegner regelrecht ko, (Zitat "like a train") seine Schläge auf die Deckung sind extrem ermüdend weil auch hinter den Führhänden immer sehr viel Kraft steckt. Donald hat das nach dem Kampf ebenfalls bestätigt. Er zieht halt sehr viele Vorteile aus seinen enormen Daten (Größe und Gewicht) Der Punch ist durch den langsamen Bewegungsablauf halt am TV schlecht zu erkennen.
 

Ironfist

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alpha schrieb:
aber er hat einige gute Boxer besiegt und auch gegen unbequeme Boxer wie Donald oder Ruiz (gegen die viele gute Boxer schon schlecht aussahen) seinen Riesen gestanden. Das sollte man halt nur nicht unterschätzen oder "schlechter" reden.

darüber kann man streiten und gegen Donald und Ruiz kann man ihm nicht viel mehr anrechnen als dass er nicht ko gegangen ist.

Topleuten knappen Kampf bieten und alles abverlangen = ist nur nicht KO gegangen, mehr nicht... :confused:
So einfach ist das ganze auch wieder nicht. Valuev mag zwar nicht der Topmann im HW sein, der alles Werräumt. Er hat mit den wirklich guten so seine Probleme, das bestreitet ja keiner, aber seine Leistungen einfach auf nicht KO gehn zu beschränken find ich doch sehr respektlos gegenüber der zwar alles andere als überragenden, jedoch respektablen Leistungen Valuevs.
 

markus1234

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beenden wir die Diskussion und warten auf ein duell gg Byrd ,toney ,brewster ,klitschko ,peter ,rahman ,maskaev ,gomez ,krasniqui ,Ibragimov , und co. und dann sind wir (seid ihr :clown: ) schlauer...

Soweit ich weiß ,soll Valuev als erstes gg Golota boxen...

vielleicht ist der Spuk schon dort zu Ende ,denn das Einzige was für den alten Glota besonders gefährlich ist ,ist "speed & punch" von Beginn an ,und beides kann Valuev nicht bieten.
da könnte sich ein robuster "gun shy" techniker wie Golota wunderbar 12 runden lang austoben....

...oder corrie sanders ? :love2:
 

Devil

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Der frühere Schwergewichtler Axel Schulz denkt offenbar ernsthaft an ein Comeback im Profibox-Geschäft nach.

"Was mich beflügelt, sind negative Meinungen, die sagen: 'Mein Gott, der ist doch viel zu alt.' Aber ich bin jetzt gerade 37. Das stichelt einen natürlich an", sagte der Ex-Profi, der in drei WM-Kämpfen zum Teil knapp und unglücklich scheiterte, dem TV-Sender RTL.

Ihm liege ein konkretes Angebot von Promoterkönig Don King für einen Kampf Ende 2006 oder Anfang 2007 vor.
 

Boxfan68

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Leute... Ich dachte es geht hier um das Schulz Comeback???

Heute kam auf RTL ein Bericht mit Schulz und Wegener.
Kurzform: Schulz ist bereit, Wegener würde trainieren, 8 Monate werden benötigt um wieder fit zu sein fürs Boxen. Handelt sich wohl, so wie es sich angehört hat., voraussichtlich nur für einen bzw 2 Kämpfe.

sorry devil war wohl schneller
 

Moritz

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Gut, dass wir endlich zum Thema des Threats zurückkehren :jubel: :jubel: :jubel:


Schulz meint es anscheinend wirklich ernst. Naja glaube er tut damit in erster Linie seinem Geldbeutel nen Gefallen. Er sollte sich aber mal überlegen, wie sich das Heavyweight bis dahin entwickelt. Valuev kann er meiner Meinung nach auspunkten, wenn King damit einverstanden ist, aber bis dahin ist Klitscko denke ich IBF Weltmeister, Toney WBC, Brewster WBO. Gegen die drei hat er wohl keine Chance. Denke King lockt ihn mit nem Kampf gegen Valuev (Würde auch bestimmt ne mega Quote bringen). Was ist nun aber wenn Valuev bis dahin kein WM mehr ist (bis Anfang 2007 muss er mind. einmal pflichtverdeidigen; könnte mir vorstellen, dass Rahman nach ner knappen Niederlage gegen Toney bei der WBA hoch gerankt wird und nen Eleminator bekommt ) :confused:
Dann seh ich für den guten Axel schwarz. :idiot:
 

Ironfist

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Also, falls Valuev in Deutschland gegen Schulz ran muss, dann muss er ihn Klitschkomäßig demontieren um überhaupt ne Chance auf nen Sieg zu haben!
 
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sabatai

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Sollte Schulz 70% seiner damaligen Form erreichen zieht er Valuev durch den Kakao - auch ohne Hilfe der Punktrichter...
 

Languste

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sabatai schrieb:
Sollte Schulz 70% seiner damaligen Form erreichen zieht er Valuev durch den Kakao - auch ohne Hilfe der Punktrichter...

Das ist auch wieder übertrieben. Vor dem Kampf gegen Ruiz wurde auch gesagt Ruiz haut ihn um und besiegt ihn deutlich. Gut, wirklich besiegt hat Valuev ihn nicht aber zumindest hatte Ruiz schon erhebliche Probleme mit ihm.

Villeicht aber wäre ein Punktsieg drinn da hast du Recht. 37 ist im Schwergewicht nicht alt.
 

Karl-Erwin

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RealDeal schrieb:
37 ist im Schwergewicht nicht alt.
Für einen Boxer mit Schulz Stil ist es sogar viel zu alt, aber es dürfte durchaus noch für so einige Leute reichen. Ich hab Axel immer schon gern gesehen und würde mich freuen, wenn er nochmal einen "ordentlichen" Abgang finden würde, der ihm gebührt.
 

tullipan

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Ich frage mich schon die ganze Zeit, wie Ihr alle drauf kommt, daß Schulz auf Anhieb (??) um irgend eine WM boxen würde/sollte/könnte/müßte !?
8 Monate "Vorlaufzeit" + wenigstens 1-2 "Aufbaukämpfe", dann WM ?
Ach komm, reicht ja schon, daß er wohl wirklich vorhat, wieder zu boxen (als Promo-Idee, bzw. um ein paar Kröten zu verdienen, gar nicht mal schlecht - sportlich allerdings eine absolute Farce!).
Ich mochte/mag den Axel eigentlich schon immer; aber was er da (beflügelt von "des Königs Gnaden") vorhat, ist doch wohl ein vorprogrammierter Schuß in den Ofen ... panik:

Bevor es zum Kampf gegen Valuev kommt, gewinnt Angela Merkel den "Miss World"-Titel.

Wie sagen wir in Bayern so treffend: "So schnell schießt der Russe nicht!" :D

Gruuuß
 

Michael Meyers

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Das ganze ist schlicht und ergreifend eine Farce. Sauerland und King haben nen Deal bzgl. Valuev. Der wurde WM weil King Ruiz loswerden wollte. Das ganze ist von vorne bis hinten konstruiert. Schulz war von Anfang an in den Plänen von Don King und Sauerland ein Thema. Mit Ausnahme von Brewster sind alle Weltmeister im Schwergewicht ein Witz, wobei Brewster immer wieder Probleme bekommen wird wenn er auf mental starke Gegner trifft da er mental meiner Meinung große Probleme hat, chronologisch zu Mike Tyson. Eigentlich liebe ich das Boxen aber was ist nur aus diesem Sport geworden?
 
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