Der Bayer Leverkusen-Thread

[theGegen]

Wenn das mal die Eifel mitbekommt. Dann wars das mit der angestrebten Präsidentschaft.

Nunja, ich lebe halt eben hier in Köln im Exil, weil es die derzeitigen Staaten für viel zu gefährlich erachten, wenn der Separatist von innen her Unruhe schürt.
Die Kölner haben mich aber liebevoll aufgenommen und ich bin dankbar für ihre Gastfreundschaft. Da werde ich mich später erkenntlich zeigen.
Ein öffentliches Fan-Bekenntnis zu Bayer Leverkusen kommt daher nicht in Frage. (zumal ich ohnehin Fortuna Düsseldorf-Fan bin.... )

 

[J.T.Money]

Sehr fraglich ob wir für Samstag 11 Leute zusammen bekommen die gerade aus laufen können, könnte man meinen...hmmmmmm...

Adler "...******* Abschläge, sonst ganz solide, ******* Frisur..." ...*******e gut. Magen-Darm Grippe, kein Wunder bei soviel *******e. Hat am Wochenende zu viel übers Kotzen geredet und sich dabei infiziert! Liegt flach für Samstag.

Schwaab "...Totalausfall, schlechter als Madouni, Nulpe..." steht auf Abruf bereit, ist aber am Samstag primär damit beschäftigt sein Potential zu suchen.

Kadlec, siehe oben (Totalausfall, Nulpe etc), "...war seit September schon gedanklich in der Winterpause..." hat Samstag keine Zeit, trainiert (auf Useranraten hin) Körpertäuschungen an der PS3

Reinartz "...solange Heynckes hier Trainer ist werden wir Reinartz leider nicht mehr los..." spielt seit 4 Wochen fehlerfrei! – muss daher am Samstag zum Gentest, ob er auch wirklich Stefan Reinartz ist.

Hyypiä "...muss dosiert trainieren..." wird vielleicht rausrotiert. Legende, unantastbar, Finne! Scheint ein Alien zu sein, da er bei werkself.de kaum kritisiert wird

Vidal "..." unantastbar, Chilene, gesperrt!

Rolfes "...unsichtbar, weder verbal, noch physisch präsent, Simone… fällt nicht auf ob er mitspielt oder nicht…" macht am Samstag/Sonntag den Turbo-Trainerlehrgang für Hochbegabte (in der lachenden Sporthalle) und wird Interimstrainer bis Saisonende. Fällt aber aus fürs Spiel - zu vernachlässigen, spielt ja sowieso im Geistmodus.

Renato "...völlig überschätzter schwankender Mittelfeld“star“..." trifft sich am Samstag mit Scheich Mansour bin Zayed Al Nahyan in Manchester und studiert dort unseren möglichen Finalgegner (im UEFA-Cup) im Derby gegen Wigan.

Sam "...einbeinig, sein rechter Fuß ist nur da, um nicht umzufallen..." ist eben beim Training gegen die gelben Metallmännecken gelaufen, weil er nicht nach oben geguckt hat – Cut am Auge. Egal, er kann eh nicht am Samstag, ...läuft für den verletzten Tobias Unger bei der Leichtathletik EM in Paris die 100m.

Castro "...Herr Castro! Kein Einsatz, kein Wille, kein Kampfgeist.Schlonzo, Phlegmatiker etc…" hätte spielen können, ist aber während der Traineransprache in einen Tiefschlaf verfallen, aus dem er erst in der 80. Minutes des Rückspiels gegen Vilarreal erwacht, nachdem ihn ein Zuschauer mit einer Kastagnette (castañuelas) am Kopf trifft. Das Gegentor zuvor fiel über seine Seite!

Kießling "...Kein Talent, keine Technik, keine Schnelligkeit...", kein Sonstwas. Ist beim Laktattest gestolpert und hat eine schwere Ohrprellung davongetragen. Nachdem bekannt wurde, dass er seinen Profivertrag in einer Sonderauslosung von Oddset gewonnen hat, ist er zurückgetreten.

Derdiyok, "...Herr Derdiyok, Totallausfaller, Null-Bock-Menatalität..." Nach leichtem Aufwärtstrend zunächst gesetzt…hat aber keine Lust zu laufen und geht lieber zum Karnevalszug nach Schlebusch (schließlich läuft der an ihm vorbei!)

Ballack "...Herr Ballack, Superstar, Superstar-Gehalt, dicker Hals..." steht in der Starteins, lässt sich aber nach 2 Minuten auswechseln, um mit Pierre Littbarski über alte Zeiten zu reden. Dieter Hoeness wird daraufhin auf die Tribüne verbannt (die er daraufhin samt der VIP-Logen und dem Personal kauft) und muss sich neben Patrick Helmes setzen.

Bender "...wird überschätzt, dreht zu viele Kreisel, erste Option ist der Rückpass..." ist grundsätzlich wieder fit wie ein Turnschuh, geht aber an Karneval als Sven Bender und muss deshalb schon am Freitag gegen K*ln spielen. Einsatz fraglich.

Friedrich "...größte Niete im Verein, Grinsebart, schläft im Stehen...", Hamsterradtrallala – wäre fast noch ins Aufgebot gerutscht, musste aber mit Jürgen Klopp, Grinsebart II, urplötzlich nach Mainz, um die dortigen Fastnachtaktivitäten zu unterstützen. Trägt die Kapitänsbinde auf dem Rosenmontagszug! Kein Thema für Samstag

Balitsch "...Hans Sarpei reloadet...", gestern pfui heute hui unsere allseits anerkannte Allzweckwaffe. Versackt am Donnerstag auf der Spoho-Party mit einem ebenfalls allseits anerkannten Allzweckuser von hier. Hat seine Familie zum Spiel eingeladen, muss die aber noch aus Frankfurt abholen, weil die Verwandtschaft gedacht hat, Hanno würde immer in Frankfurt spielen. Ist unterwegs mit dem Mannschaftbus auf der A3, Stau - wie immer!, wird knapp mit dem Spiel!

Barnetta "...vermisst den jemand?..." Barletta. Ist völlig überraschend beim Training aufgetaucht. Problem war, keiner kannte den mehr. Spielerpaß existierte auch nicht mehr – hofft aber noch auf eine Sondergenehmigung. Barnelka?…Bartotti?...bah,wat?! was solls…

Naja, müssen wohl unsere Amateure ran:

………………………............R.Krummfuß
D.Nulpe……..…S.Schnecke ……..…….S.Schlendrian …..………M.Nulpe
.…..S.Einbein……S.Unsichtbar(C)….R.Mimoso…..G.Phlegma
………..…S.Stolperkönig…..............……..E.Lauffaul

Ersatzbank:
N.BlockflØte
T.Wer?
Massagebank:
M.Tiefschlaf (VC)

...wird nen schweres Spiel...

Quelle: werkself.de

hab ich in nem leverkusenforum gefunden, fands zum wegschmeisen komisch und wollts euch nicht vorenthalten. sicher für mich als leverkusenfan amüsanter als für andere, aber trotzde einfach nur herrlich

 

[Voldemort27]

Ich bin ein absoluter Leverkusen-Fan. Bis vor einem Jahr empfande ich Adler noch stärker als Neuer, das hat sich mittlerweile geändert. Neuer ist schon zurecht Nr.1 im deutschen Tor. Wiese wird bald abgeschossen und dafür wird vermutlich Rensing den Platz einnehmen. Seit er bei Köln spielt, agiert er fehlerfrei und ist ein echt guter Rückhalt für die Kölner. Ich würde zusehen Adler zu verkaufen und versuchen Akinfeev von ZSKA Moskau zu verpflichten. Für mich einer der besten Torhüter der Welt. Vom Marktwert sind Adler und Akinfeev nahe dran. Adler liegt so bei 16 Mio. und Akinfeev bei 17 Mio. ! Ich sehe in Akinfeev aber den talentierteren Torwart. Er wäre meine Wunschbesetzung im Tor von Leverkusen. Also ran an Moskau. Eventuell einen Tausch der Torhüter und vielleicht noch ein bisschen Geld draufpacken. Akinfeev ist ein Mega-Torwart der konstant gute Leistungen abliefert.

 

[theGegen]

Wenn man mit den großen Bayermannschaften (99 bis 05) sozialisiert wurde, kann man sich mit dem aktuellen Team nicht so recht anfreunden.

Ich möchte, dass der Verein das Fundament legt, um in den nächsten Jahren dauerhaft oben mitzuspielen (auch in der CL) und das geht mit vielen Spielern nicht.

Was die Relativierung zu den meisten anderen Vereinen anbelangt, Gott, da habt ihr ja Recht, aber das macht eine kritische Betrachtung nicht obsolet.

Ich werde euch aber entgegenkommen, und mein Bayer-Bashing, so weit es mein Gemüt zulässt, in den verwaisten Bayer-Thread auslagern.

Habe das Spiel zwar dienstbedingt nicht schauen können, aber als Bayer-Gerne-Zuseher (mit Fokus auf einen Ex-Nationalspieler) möchte ich Deiner Kritik in Teilen der Aussage widersprechen.
Ich stimme damit überein, dass einige Bayer-Teams vergangener Jahre um einiges spektakulärer waren und zumindest in einigen Spielen hervorragenden Fußball geboten haben, der sich (im zeitlichen Kontext) nicht vor einem FC Barcelona heutiger Tage verstecken brauchte. Die CL-Saison damals mit den beiden Halbfinalspielen gegen ManU und dem Finale gegen Real waren erste Klasse. Und auch letzte Saison sah ich mal ein ziemlich perfektes 4:0 gegen Frankfurt (Castro Note 1).
Bei der Einschätzung des heutigen Spielergüte würde ich ebenfalls einige Kandidaten mit "sehr begrenztem Potential" nennen können. Schwaab, (inzwischen) Reinartz, Sidney Sam, Barnetta genügen nur bedingt den höchsten Ansprüchen - die sind zwar mal ganz gut bzw. solide, haben aber nicht die dauerhafte Klasse, um gegen größere Kaliber zu bestehen.

Aber: das Team ist insgesamt unter und sicher auch dank Heynckes stabiler geworden gegenüber der letzten Jahre. Das geht zwar leider (für mich eben nicht als Bayer-Fan, sondern als reiner Konsument) auf Kosten des Spektakels, aber dafür bleibt der Knick in Richtung Saisonende bislang jedenfalls aus. Da sind sie früher manchmal noch mit Hurra in eine deftige Heimpleite gelaufen.
Der Kader ist extrem tief und (für die Bundesliga allemal) gutklassig bestückt. Rotationen sind ohne großen Qualitätsverlust (mal ausgenommen Vida ) zu bewerkstelligen, sogar Ballack ist inzwischen wieder gut dabei. Die Balance zwischen den vielen jungen Spielern (plus der Talentreseve dahinter) und einigen alten Hasen stimmt - für die CL und einen deutschen Titel müsste man nur noch ein paar Puzzleteile ergänzen.
Das ist vielleicht sinniger, als mit großer Kunst das Image vom ewigen Loserkusen zu befriedigen.

 

[theGegen]

Musste nach dem Wochenende ein wenig in der Vergangenheit schwelgen:

http://www.zonalmarking.net/2010/02/25/teams-of-the-decade-6-bayer-leverkusen-2001-02/

Placente! :love2:

 

[Gelöschtes Mitglied 8053]

Gegen, danke für die anregende Replik.
Ich wäre ja schon mit einer runderneuerten Abwehr zufrieden. Gestern gab es wieder eine typische Szene zu erleiden: beim Gegentor steht Kadlec wieder zu weit weg vom Gegenspieler, dieser flankt zu Takyi, der von Schwaab Geleitschutz bekommt.
Ein Schlüsselspiel war auch die Niederlage zu Hause gegen den BVB, als Friedrich, Schwaab und Reinartz das Spiel im Alleingang sabotiert haben (Heynckes hatte zudem an dem Tag eine merkwürdige Startformation ins Rennen geschickt).

Mich wundert es, dass sich Spiele nach Art des 3:6 gegen Gladbach nicht häufiger ereignet haben. Ich sehne mich nach gestandenen Südamerikanern für die Abwehr wie früher (Lucio, Juan, Placente). Es gab auch immer Spieler wie Zivkovic ("der kroatische Schmuckhändler", SZ), die ständig den Ritt auf der Rasierklinge gesucht haben. Aber sie haben dann auch häufig starke Leistungen erbracht.

Was mir diese Saison übel aufstößt:
- dass häufige Lamentieren der Spieler
- man sucht manchmal pentrant das Foul, um einen Standard rauszuholen
(vor allem Kießling und Vidal fallen ständig)
- bei Ballverlust der automatische Reflex, die Hand zu haben und den Linienrichter anzuschnauzen, und dabei den Gegner aus den Augen verlieren. Man hat sich auf diese Art oft Tore eingefangen
- nach schlechtem Zuspiel des Mitspielers den Daumen in die Höhe recken oder applaudieren (Kießling)

Diese Eigenschaften findet man in Reinform bei Manuel Friedrich. Für mich eine der lächerlichsten Gestalten in der Bundesliga. Stolziert die meiste Zeit herum wie ein Pfau und versucht, seine Fehler durch Tiraden gegen die Schiris zu kaschieren.
Irgendwie hatte Labbadia mit seinen Bemerkungen hinsichtlich der Selbstgenügsamkeit einiger Spieler recht.

Was Heynckes angeht, bin ich gespalten. Ich bin nicht sonderlich überzeugt von ihm, erkenne aber an, dass er die Mannschaft (nach Labbadia) stabilisiert hat.

Jetzt geht es gegen die Bayern. Es hat Tradition, dass Barnetta und Augusto in diesen Spielen abtauchen. Letzte Saison waren sie dort einem Sieg ziemlich nahe. Dennoch, drei Punkte in München liegen jenseits meiner Vorstellungskraft.

 

[emkaes]

Mich wundert es, dass sich Spiele nach Art des 3:6 gegen Gladbach nicht häufiger ereignet haben. Ich sehne mich nach gestandenen Südamerikanern für die Abwehr wie früher (Lucio, Juan, Placente). Es gab auch immer Spieler wie Zivkovic ("der kroatische Schmuckhändler", SZ), die ständig den Ritt auf der Rasierklinge gesucht haben. Aber sie haben dann auch häufig starke Leistungen erbracht.

Wenn ich die Beispiel lese, muss man aber sagen, dass die Verklärung eine starke Kraft ist. Ich weiß leider nicht wie alt Du bist, aber solche Aussagen würde ich höchstens bezüglich der Bremer Abwehr um Bratseth, Borowka, Otten und Bockenfeld tätigen. Mit denen bin ich als Bremen - Fan sozialisiert worden, deshalb stehen die in meiner Wertschätzung wohl viel weiter oben, als sie es eigentlich verdient hätten.

Ähnlich verhält es sich mE hier auch mit Deiner Bewertung der Leverkusener. Die Spieler, die Du aufzählst, sind mit Ausnahme von Lucio jedenfalls keine, die bei mir groß Eindruck hinterlassen haben. Placente (aka Javier Pinola) und auch Juan waren immer für einen "Demichelis" (früher sagte man Berthold) gut. Zivkovic war häufig genug auch nur an der Grenze zum Stammspieler und hatte außer Härte ja nun auch nicht soviel anzubieten.

So sah es mE dann ja auch in der CL aus. 2001/2002 war Leverkusen nach vorne einfach sehr stark. Mit Lucio und Ballack hatten die Dynamit aus der zweiten Reihe, was unwiderstehlich vorne reingestoßen ist. Dazu Finesse im Mittelfeld mit Schneider und Bastürk sowie mit Kirsten und einem sehr starken Neuville auch zwei richtig gute Instinktfussballer in der Spitze.

Da sehe ich weniger Grund, die Abwehr zu glorifizieren, mit betoniertem Hinterland war Leverkusen in meiner Erinnerung jedenfalls nicht erfolgreich. Das was da angeboten wurde, war in dem Jahr solide auf internationalem Level. Da kann die aktuelle Viererkette auch hinkommen.

 

[malsch]

Was deine aufgezählten Bremer Haudegen und die Leverkusener Abwehrspieler von früher gemeinsam hatten, war ihr Offensivpotential, das man heute auf diesen Positionen suchen muss. Einen Placente habe ich als einen offensivstarken und kreativen Linksverteidiger in Erinnerung, der so manches Tor vorbereitet hat.

 

[Gelöschtes Mitglied 8053]

Bin auf ein Youtube-Video (3 Teile) über die CL-Saison 2002 gestoßen.

 

[theGegen]

Wenn ich die Beispiel lese, muss man aber sagen, dass die Verklärung eine starke Kraft ist. Ich weiß leider nicht wie alt Du bist, aber solche Aussagen würde ich höchstens bezüglich der Bremer Abwehr um Bratseth, Borowka, Otten und Bockenfeld tätigen. Mit denen bin ich als Bremen - Fan sozialisiert worden, deshalb stehen die in meiner Wertschätzung wohl viel weiter oben, als sie es eigentlich verdient hätten.

Ähnlich verhält es sich mE hier auch mit Deiner Bewertung der Leverkusener. Die Spieler, die Du aufzählst, sind mit Ausnahme von Lucio jedenfalls keine, die bei mir groß Eindruck hinterlassen haben. Placente (aka Javier Pinola) und auch Juan waren immer für einen "Demichelis" (früher sagte man Berthold) gut. Zivkovic war häufig genug auch nur an der Grenze zum Stammspieler und hatte außer Härte ja nun auch nicht soviel anzubieten.
.....

Gerade Lucio war jedoch derjenige, der öfter einen Demichelis gebaut (einen Munson hingelegt) hatte. Juan hatte durchaus mal ein Kopfball-Eigentor drin.
Aber ausgerechnet Placente war überhaupt gar kein Bruder Leichtfuß.
Das sah manchmal blöd aus, wenn er bei aufgerückter Innenverteidigung als letzter Mann in ein Kopfballduell gehen musste, aber das war es auch schon.
Placente war der Höchstsolideste in der Bayer-Abwehr. Kaum Ballverluste, überragendes Stellungsspiel, sicheres Aufbauspiel hintenrum.
Lieber mal den Fuß drauf, als überhastet abspielen.
Er hatte im Prinzip zuwenig Zeit im Rampenlicht verbracht, um seine wirkliche Klasse anerkannt zu bekommen, er war zudem leider zu oft chronisch verletzt.

Jedenfalls war Placente ganz bestimmt kein "Bruder Leichtfuß".

Er ist immer noch aktiv, spielt bei San Lorenzo in Argentinien.

http://www.transfermarkt.de/de/placente/profil/spieler_76.html

 

[Missmatch]

Bei der Einschätzung des heutigen Spielergüte würde ich ebenfalls einige Kandidaten mit "sehr begrenztem Potential" nennen können. Schwaab, (inzwischen) Reinartz, Sidney Sam, Barnetta genügen nur bedingt den höchsten Ansprüchen - die sind zwar mal ganz gut bzw. solide, haben aber nicht die dauerhafte Klasse, um gegen größere Kaliber zu bestehen.

Also komm, Reinartz, Sam und Schwaab sind gerade um die 22 Jahre alt und spielen beim Tabellenzweiten. Potential ist bei denen noch genügend vorhanden.

Ich finde die Transferpolitik jedenfalls gut. Der Ballacktransfer war ein Schuss in den Ofen, aber im Ganzen holte man Spieler wie Vidal, Rano Augusto, Vida, Castro, Kießling als Talente und hat sie seit Jahren stetig weiterentwickelt.
Nun spielt man auch noch Championsleague, womit die Zielvorgabe nochmals übertroffen wurde. Das ist doch super.

 

[Gelöschtes Mitglied 8053]

Placente war einer meiner Lieblingsspieler damals. Sah immer aus, als wäre er direkt von einer Bandprobe aufs Spielfeld gekommen. Hat selten eine Miene verzogen. Eine coole Sau

 

[theGegen]

Placente war einer meiner Lieblingsspieler damals. Sah immer aus, als wäre er direkt von einer Bandprobe aufs Spielfeld gekommen. Hat selten eine Miene verzogen. Eine coole Sau

Placente ist einfach ein Held. Punkt.

Gegen ManU in der legendären CL-Saison 2001 / 2002 war der sowas von überragend. Ständig den Fuß drauf und Frustfouls provoziert. Scholes drehte komplett am Rad, nur wegen Placente.

Diego Placente ist ein genialer Fußballer und Gonzalo Castro ist sein legitimer Nachfolger als Außenverteidiger bei Bayer Leverkusen.

An solche Spielertypen verliere ich zuverlässig mein Herz und an kreative Sechser der Kategorie Redondo ebenso.

 

[Gelöschtes Mitglied 8053]

Mit Redondo verbinde ich einen der schönsten Spielzüge überhaupt:

http://www.youtube.com/watch?v=7rXXsmmMyyE

 

[malsch]

Mit Redondo verbinde ich einen der schönsten Spielzüge überhaupt:

http://www.youtube.com/watch?v=7rXXsmmMyyE

Wahrscheinlich der beste defensive Mittelfeldspieler den es je gab. Kein anderer hat das ganze Feld so ausgeleuchtet. Heynckes hat diesen Spieler über alle Maßen bewundert. Er war und ist die Referenzgrösse auf dieser Position, die heute- und das ist zum Heulen- bei Real von Kedeira ausgefüllt wird.

 

[Lendenschurz]

@Gegen: Scholes braucht(e) keinen Gegenspieler, um komplett am Rad zu drehen. Das Trademark-Scholes tackle geht doch primär auf den Mann

Edit: Und malsch lernt es auch im ca. 100. Versuch nicht, wie man Khedira schreibt. Brutal stark.

 

[theGegen]

@Gegen: Scholes braucht(e) keinen Gegenspieler, um komplett am Rad zu drehen. Das Trademark-Scholes tackle geht doch primär auf den Mann ...

Natürlich. Das ist der ewige Scholes. Aber niemals nie hat es ein Spieler außer Diego Placente je geschafft, ihn auf dieses tumbe Repertoire zu limitieren.

In jenem denkwürdigen Spiel hat Placente den Scholes bis zur Weißglut provoziert mit seinen "Fuß drauf" und Lupfern. Er war der König des "schmutzig Gewinnens" in diesem Spiel, ein Metier, das ausgerechnet ManU (und Scholes) bis dahin für sich gepachtet hatte.

Als es darum ging,. den Auswärtstor / Heimtor - Vorteil auszuspielen, war Diego Placente alleine für 10 Minuten Zeitvorteil pro Leverkusen verantwortlich.

 

[malsch]

Edit: Und malsch lernt es auch im ca. 100. Versuch nicht, wie man Khedira schreibt. Brutal stark.

Semi Getirah! :laugh2:

 

[Tuco]

Heute war Leverkusen tatsächlich mal so schlecht, wie das bei Sawyer schon seit Wochen klingt...

Es ist aber schon eine seltsame Sache bei diesem Verein, sowohl was die Auswärtsspiele in München als auch die Nervenschwäche im Meisterkampf angeht. Man sollte ja eigentlich denken, dass sowas dummer Aberglaube ist (schließlich ist von den Spielern von 99/00 bzw. 01/02 nur noch Ballack dabei), aber irgendwie wiederholt sich hier die Geschichte immer wieder...

 

[Eric]

Es besteht aber Hoffnung für die Zukunft. Beim letzten Sieg der Werks-Elf in München (1989) war Jupp Heynckes Bayern-Trainer.