Der Crossover-Mockdraft 2007

[Ozymandias]

Dito.

 

[mariofour]

So, jetzt ist es raus:

Im Draft: Jeff Green, Spencer Hawes, Javaris Crittenton, Thaddeus Young, Ramon Sessions, JamesOn Curry, Jason Smith,

Back to school: DeVon Hardin, Marcelus Kemp, Sean Singletary, Dominic James, Marcel Jones.

Warum hat eigentlich Shagari Alleyne einen Agenten verpflichtet? Was war der Sinn der Übung, von Kentucky als Transfer wegzugehen, ein Jahr gar nicht zu spielen, und sich dann vor der Senior-Saison zum Draft anzumelden? Manchmal kann man echt nur mit dem Kopf schütteln, wenn man sieht, wie manche dieser Leute ihre Fähigkeiten wegwerfen.

 

[Gelöschtes Mitglied 534]

Ich hätte mal eine Frage an jemanden, der einige Spiele von Florida und UNC gesehen hat (ich selbst habe nur ein UNC- und drei bis vier Gators-Spiele gesehen):
So wie die Einschätzungen bisher sind, dürfte doch Brandan Wright deutlich mehr Talent als Horford haben und sehr viele sagen Wright eine Karriere als Allstar bzw. sogar Franchiseplayer voraus. Horford hingegen dürfte wohl ein solider Starter bzw. auch Allstar werden, seinem Team wohl kurzfristig mehr geben, kann aber wohl vom Talent her nicht bei Wright mithalten.
Warum sollten dann die Hawks (mal abgesehen davon, dass sie keinen der beiden wirklich bräuchten) Horford Wright vorziehen, wie es in einigen Mocks vorher gesagt wird?
Nachdem was ich gesehen und gelesen habe, wäre die Entscheidung für mich, wäre ich der Hawks-GM, zwischen den beiden relativ klar.

 

[lastsamurai]

Weil die Hawks doch übersäht sind mit athletischen Swingman (Smith, Childress, Williams) und Wright ist - nach dem, was ich von ihm gesehen habe - momentan genau das. Er hat auf 2,08m 90 Kilo verteilt (laut x-over), was nach NBA-Massstäben absolut zu wenig ist und hat damit im Post nix zu suchen. (ähnlich wie Tyrus Thomas vor einem Jahr)

Horford gibt einer Mannschaft sofort etwas Präsenz unter'm Brett, was bei Atlanta (neben einem PG) wohl eher benötigt wird.

Wobei ich immer noch denke, dass die Hawks den Pick hergeben.

 

[dr.gonzo]

Nachdem was ich gesehen und gelesen habe, wäre die Entscheidung für mich, wäre ich der Hawks-GM, zwischen den beiden relativ klar.

Naja, so klar ist das nicht. Chad Ford spricht von einem "near consensus", dass Horford der drittbeste Spieler des Drafts sei. Das halte ich zwar auch für übertrieben, aber zwischen Wright und Horford sehen die meisten Experten keinen sonderlich großen Unterschiede. Grundsätzlich wird Wright als der talentierter während Horford als der fertigere Spieler gesehen. Was aus meiner Sicht noch dazu kommt, ist die Tatsache, dass Horford quasi bustfrei ist, wenn es so was gibt. Diesbezüglich sehe ich eigentlich nur Greg Oden vor ihm. Er hat das jetzt zwei Jahre auf höchstem Collegeniveau neben erstklassigen Mitspielern bewiesen. Sein Spiel und sein Körper sprechen auch dafür. Zu Brandan Wright kann ich leider auch nicht soviel sagen. Die Bedenken, die bei ihm angeführt werden sind sicherlich seine fehlende Masse, sein etwas verschlossener Charakter und dass man von anderen Prospects seiner Klasse mehr gesehen hat.

Dazu kommt noch (beim Fall Atlanta) das, was lastsamurai schreibt. Zu Horford: sollte Milwaukee an sechs ernsthaft noch mit ihm rechnen, können sie sich mMn schon mal einen Trade zusammensuchen, da sie mit ihrem Pick Horford nie und nimmer kriegen werden.

 

[Milchbart]

Ich würde mich jetzt mal nicht nur auf Wright und Horford an 3 festlegen. Es gab auch schon Gerüchte, dass Jianlian an 3 zu den Hawks gehen soll. Tatsache ist mMn, dass es keinen Spieler gibt, der den Hawks wirklich weiterhilft und an 3 nicht zu früh gezogen wird. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass sie den besten noch verfügbaren Spieler ziehen und dann traden, evtl. gegen einen Pick zwischen 6 und 10. Es ist zumindest sehr wahrscheinlich, da sie unbedingt einen PG brauchen, noch mehr als einen Center. Mit dem 11. Pick könnten sie evtl. auch ähnlich verfahren und ihn gegen einen Center traden, Interessenten gibt es bestimmt genug.

Die Positionen ab 3 sind dieses Jahr eigentlich kaum vorherzusagen, da so viele Blockbuster-Trades(Kobe,Marion,KG...) möglich sind. Ich würd emal soweit gehen, dass man am nähesten an der wirklichen Draftreihenfolge dran ist, wenn man seinen mock einfach streng nach Talent ordnet.

Im Übrigen sehe ich bei Oden schon eine Bust-Gefahr. Durch seine Handverletzung und seine Größe(->Rückenprobleme) gibt es einige Gesundheitsrisiken, die ihn sehr schnell zu einem Bust werden lassen könnten. Er ist ein Jahrhundertalent, aber seine bisherigen Verletzungen lassen sich eben nicht so einfach von der Hand weisen.

 

[dr.gonzo]

Ich würde mich jetzt mal nicht nur auf Wright und Horford an 3 festlegen. Es gab auch schon Gerüchte, dass Jianlian an 3 zu den Hawks gehen soll.

Laut draftexpress ist Yis Stock eher am Fallen Richtung Chicago (#9) als dass er steigt. Ich denke drei für den Chinesen wäre ein ziemlicher Reach. Er hat ja auch schon für die Großmarktteams Clippers, Lakers, Warriors vorgespielt. Das sieht eher nicht nach drei aus. Wright oder Horford an drei ist mMn schon am wahrscheinlichsten.

Tatsache ist mMn, dass es keinen Spieler gibt, der den Hawks wirklich weiterhilft und an 3 nicht zu früh gezogen wird. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass sie den besten noch verfügbaren Spieler ziehen und dann traden, evtl. gegen einen Pick zwischen 6 und 10. Es ist zumindest sehr wahrscheinlich, da sie unbedingt einen PG brauchen, noch mehr als einen Center. Mit dem 11. Pick könnten sie evtl. auch ähnlich verfahren und ihn gegen einen Center traden, Interessenten gibt es bestimmt genug.

Ich denke auch, dass die Hawks einen Trade durchführen werden. Sie sind mit zwei Lotterypicks in einer sehr guten Ausgangslage. Wright dürfte am wahrscheinlichsten sein. Sei es aus Tradewertgründen oder sie traden einen ihrer Flügel und behalten ihn.

Im Übrigen sehe ich bei Oden schon eine Bust-Gefahr. Durch seine Handverletzung und seine Größe(->Rückenprobleme) gibt es einige Gesundheitsrisiken, die ihn sehr schnell zu einem Bust werden lassen könnten. Er ist ein Jahrhundertalent, aber seine bisherigen Verletzungen lassen sich eben nicht so einfach von der Hand weisen.

Welche Verletzungen? Gut, er hatte die Sache mit seinem Handgelenk. Aber mittlerweile ist er wieder bei 100% und ich weiß eigentlich keinen Fall, dass so eine Verletzung langfristige Folgen haben kann. Jeder kann sich verletzen. Aber ich sehe bei Oden nun wirklich keine Tendenz dahingehend. Was soll denn das mit den Rückenproblemen?
Ich bleibe dabei, dass ihm seine Handverletzung eher geholfen denn geschadet hat. Denn wir sprechen nun von einem beidhändigen 19jährigen Sevenfooter, der 260 Pfund wiegt und so schnell wie einige Guards ist.

 

[mariofour]

Das stimmt, das Verletzungsrisiko ist immer da. Schaut, was aus Brad Daugherty geworden ist, der ebenfalls in den 80ern auf einer Stufe mit Pat Ewing und Olajuwon galt, was das Talent anging...Verletzungen kennen leider keinen Respekt vor großen Namen. Aber Oden ist ansonsten physisch der vielleicht fitteste Spieler im Draft, so dass er auf jeden Fall seine Hausaufgaben gemacht hat, um schwerwiegenden Verletzungen vorzubeugen. Und die Handverletzung...die dürfte weitestgehend gegessen sein.

Horford vs. Wright:
Wright ist lang, beweglich, und zu allem Überfluss noch Linkshänder. Sein Mitteldistanzwurf ist nicht so gut, wie er sein sollte, aber seine Mechanics sind okay und ich bin mir sicher, dass er in mindestens zwei Jahren tödlich aus der Mitteldistanz trifft. Am Brett hat er die Skills um zu finishen, aber noch nicht die Physis. Dafür dürfte er vielen PFs überlegen sein, was die Schnelligkeit angeht.
Horford ist einfach ein Fels in der Brandung. Er hat eine Physis, die es ihm auch in der NBA erlauben wird, im Post Position zu beziehen. Besonders eindrucksvoll hat man das im Zweitrundenspiel gegen Purdue gesehen, als er Carl Landry, einen der besten Post-Verteidiger der NCAA, in der zweiten Halbzeit im Low- und Mid-Post völlig vernascht hat. Er hat Range bis circa fünfeinhalb oder sechs Meter Korbentfernung und ist in der Defense und im Rebounding solide. Was gerne vergessen wird: Selten kommt ein Post-Spieler in die NBA und verfügt bereits über derart herausragende Passing Skills wie sie Horford (aber auch Noah) haben. Horford hat das Spiel verstanden und würde den Hawks mMn mehr helfen als Wright, WEIL

- er direkt starten könnte
- er in einer großen Lineup mit Pachulia/Landlord ebenso wie in einer kleinen mit Marv Williams oder Josh Smith spielen kann (Wright hingegen würde meist einen der "Großen" neben sich brauchen)
- er kein schwarzes Loch ist, sondern ähnlich wie Marv Williams oder Joe Johnson über ein hohes Maß an Spielintelligenz verfügt.

Zudem könnten die Hawks dann einen ihrer Joshs traden: Ich wäre für Smith, aber da die Hawks von dem mehr Trikots als von jedem anderen verkaufen, dürfte es auf Childress hinauslaufen mit Marv Williams auf der 3.

Alles in allem denke ich, dass es ein Fehler wäre, wenn die Hawks Wright Horford vorzögen...Horford passt von der Position besser als Wright nach Atlanta. Memphis würde sich aber sicher freuen, wenn sie Horford bekämen und Gasol auf die 4 stellen könnten.

 

[Shakey Lo]

Alles in allem denke ich, dass es ein Fehler wäre, wenn die Hawks Wright Horford vorzögen...Horford passt von der Position besser als Wright nach Atlanta. Memphis würde sich aber sicher freuen, wenn sie Horford bekämen und Gasol auf die 4 stellen könnten.

Naja, Horford würde für die Hawks wirklich noch am ehesten Sinn machen... vor allem weil er dann doch immerhin 6'10 ist, das ist dann schon eher im Center-Bereich. Zusammen mit dem Landlord gäbe es dann deftiges Gebange unter Atlantas Brettern Aber deine Trade-Idee bezüglich Josh Smith teile ich nicht so ganz. Warum sollte der weg?

 

[Milchbart]

Mit den Rückenproblemen sprach ich allg. Rückenprobleme an, die bei großen Spieler und Spielern, die sehr körperbetont spielen, häufig auftreten. Ich habe schon diverse Artikel gelesen, in denen gesagt wird, dass seine operierte Hand nicht mehr vollen Bewegungsumfang an, also im Bereich Rotation. Ich kann davon selber ein Lied singen, ein alter Armbruch hat bei mir die Rotation stark eingeschrenkt. Ich kann und will natürlich jetzt nicht von mir auf Oden schließen, da er eine ganz andere medizinische Betreung genießt, allerdings will ich damit nur anmerken, dass durchaus medizinische Bedenken bestehen könnten. Sonst ist ja bisher nichts weiter bekannt, außer dass sein eines Bein länger als das andere ist. Sicherlich ist er absolut top fit und im Draft wird es nicht viele geben, die es mit ihm aufnehmen könnten in dieser Hinsicht, aber es gab schon ganz andere Fälle, bei denen eine geringe Verletzungsvorgeschichte zu etwas geführt hat.

Ich glaube auch, dass Oden einschlagen wird und er unbedingt an 1 weggehen muss, aber zu sagen, dass es keine Möglichkeit eines Busts gibt, halte ich für falsch, insbesondere deswegen, weil ich außerdem schon eine Karriere als Starter für einen But halten würde, denn ich erwarte mindestens eine langjährige Allstar-Karriere. Wenn sich Oden nicht weiterentwickelt oder ihm der Ruhm zu Kopf steigt, ist es immer möglich, dass er sein Potential nicht ausschöpft, deswegen würde ich eben die Bust-Gefahr nicht kategorisch ausschließen.

Zu Jianlian wollte ich noch anmerken, dass er trotz seiner paar Workouts immer noch ein Misterium ist und es durchaus möglich ist, dass die Hawks deswegen an 3 zuschlagen, auch wenn ich es nicht für sehr wahrscheinlich halte.

 

[TrierAir]

Aber deine Trade-Idee bezüglich Josh Smith teile ich nicht so ganz. Warum sollte der weg?

Darauf hätte ich auch gerne eine sinnvolle Antwort!

 

[mariofour]

Mit den Rückenproblemen sprach ich allg. Rückenprobleme an, die bei großen Spieler und Spielern, die sehr körperbetont spielen, häufig auftreten. Ich habe schon diverse Artikel gelesen, in denen gesagt wird, dass seine operierte Hand nicht mehr vollen Bewegungsumfang an, also im Bereich Rotation.

Also wie bei Shaq...den hat das außer bei Freiwürfen auch nicht behindert.

Darauf hätte ich auch gerne eine sinnvolle Antwort!

Gerne Wenn die Hawks nicht Conley draften (wovon ich momentan ausgehe), muss ein arrivierter PG her, um den Youngster (Crittenton oder Law), der mit dem zweiten Pick kommt, zu unterstützen. Für Smith bekommt man sicherlich mehr Gegenwert als für Childress und mMn sind beide gut, aber im Kollektiv locker verzichtbar. Außerdem blockiert Smith auch Spielzeit für Marv Williams, der zwar nicht so spektakulär, aber eigentlich der bessere und vielseitigere Spieler ist.

 

[Kobe the man 24]

Wisst ihr ob milwaukee daran interessiert ist al thornton zu draften?
Bei nbadraft.net wird er jetzt an position 6 geführt.





http://nbadraft.net/index.asp?content=mock2007

 

[Gast1512]

Außerdem blockiert Smith auch Spielzeit für Marv Williams, der zwar nicht so spektakulär, aber eigentlich der bessere und vielseitigere Spieler ist.

Was für ein Quatsch. Du willst allen ernstes behaupten, dass Marvin Williams im Vergleich zu Josh Smith der bessere Spiele sei?

 

[mariofour]

Ja, genau das will ich...und ja, ich respektiere gerne andere Meinungen - im Gegensatz zu dir

 

[Gast1512]

Respektieren tu ich das schon; aber verstehen muss man das nicht. Wie man so schön sagt: es gibt bessere und schlechtere Meinungen

 

[mariofour]

Nee, es gibt drei Meinungen: Deine, meine und die richtige

Aber passt schon. Für mich ist Smith zu einseitig in der Offense und in der Defense zu sehr ein Gambler, der auf Blocked Shots aus ist.

 

[Gast1512]

Naja, glücklicherweise werden Smiths Defizite in der Defense von der hervorragenden Beinarbeit und tollen Helpside von Marvin Williams kaschiert. Auch seine Reboundwerte sprechen für ihn und sind ein Indiz der tollen Defense. :thumb: ( ich weiß, ich polemisiere gerne )

Ansonsten ist Marvin Williams zwar talentiert, aber in der Offense zu sehr auf sein Spiel am Highpost beschränkt. Dass Smith einseitig sein soll, verstehe ich nicht, denn er kann sowohl zum Korb ziehen, als auch aufposten oder schießen - Williams' einzige Waffe ist sein Mitteldistanzwurf.

 

[mariofour]

Sorry, aber ich evaluiere Spieler nicht nach ihren Stats. Ich habe auch nirgendwo gesagt, dass ich Josh Smith für einen schlechten Spieler halte, aber wenn Horford kommt, sollte einer von beiden getradet werden und da spricht die Vielseitigkeit in meinen Augen für Marv.

 

[Gast1512]

Die Vielseitigkeit? Klar, M. Williams ist auf sein Highpost-Spiel limitiert, kann weder verteidigen, im Post agieren oder rebounden. Smith dagegen kann dagegen gegen etliche Gegenspielertypen verteidigen, ohne in ein Missmatch zu geraten. Er ist möglicherweise ein überschätzter Verteidiger, aber beim besten Willen kein schlechter; besser als Williams allemal. Darüber hinaus ist er ein hervorragender Rebounder, ordentlicher Passer (für seine Größe, Positon), ein Scorer, der es mittlerweile geschafft hat, mehr als ein reiner Athletik-Monster zu sein - Smith kann schießen, aufposten oder penetrieren.

Wenn ich jemanden unbedingt das "Allrounder"-Attribut zuordnen müsste, dann Smith. Er ist in nahezu allen Belangen Williams überlegen - lediglich im Mitteldistanzwurf und bzgl. des Talents sehe ich bei Marv Vorteile.