Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10


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Omega

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hat Beckenbauer eigentlich einen Maulkorb bekommen. Ich fand sein Interview gestern bei SAT 1 schon seltsam, da er immer etwas von deutlich besserer mannschaft faselte. Nur als er sagte, Bayern spielt Fußball wie vor 20 Jahren war er der Alte:clown:. Der Franz muss das ja wissen, denn da wurde er Weltmeister.

Ein bißchen passt auch dies zu "komischen Aussagen" http://www.spox.com/de/sport/fussba...r-fc-bayern-roy-maakay-hertha-bsc-berlin.html
9.00 Uhr: Auch Franz Beckenbauer äußert sich in der "Bild" zur Bayern-Krise. Zweifel an van Gaal hat er jedoch nach wie vor nicht: "Klinsmann war ein Experiment mit einem jungen, unerfahrenen Trainer. Van Gaal ist ein Fußball-Lehrer, der mit Ajax Amsterdam und Barcelona Erfolge gefeiert hat."
Dann kann doch nur noch Udo Lattek der neue Trainer.
der hatte erfolge mit Bayern, Gladbach, Barcelona und hat Dortmund vor dem Abstieg bewahrt:saint:

Die aufgezählten Erfolge von van Gaal lagen alle im letzten Jahrtausend:kgz:

Die Frage, die sich mir stellt ist: Kann/Will sich Bayern leisten die nächsten 2-3 Jahre um die CL-Quali (egal ob 1. ,2. ,3., bangen zu müssen)? Wenn ja, sollten sie an vG festhalten, da wirklich langsam die Alternativen ausgehen. Wenn nein, haben sie ein richtig großes Problem.

@Arielle
Ich war übrigens Neider, jetzt bin ich Bemitleider:cool4:
 

Malte

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Das jetzt schon wieder die Frage nach dem Trainer gestellt wird (wie gestern durch Kerner) ist einfach nur traurig. Man darf ja garnicht darüber nachdenken was passiert, wenn man Schalke jetzt nicht schlägt.

Wenn van Gaal nach nur 3-4 Monaten scheitert, sind wir endgültig zum Witzverein verkommen. Dann ist das Wort der Verantwortlichen endgültig keinen Cent mehr Wert.

Man hat sich für van Gaal entschieden und nun muss man das auch mal durchziehen und den Mann machen lassen. Auch wenn es am Anfang eben nicht nur bergauf geht. Es ist doch lächerlich ihn jetzt wieder in Frage zu stellen, er hatte ja noch nicht mal Gelegenheit die faulen Eier (die allesamt von den Verantwortlichen in den letzten Jahren im Alleingang verpflichtet wurden!) im Kader auszusortieren.

Wenn man jetzt wieder den Trainer verantwortlich macht und nicht den Spielern an den Hals geht, bleibt diese Mannschaft untrainierbar.

Es gibt jetzt nur einen richtigen Weg. Die Spieler die keine Leistung bringen, die sich in den letzten beiden Jahren als Bremsen herausgestellt haben, die nachgewiesen haben das sie nicht auf internationalem Niveau bestehen können, die taktisch überfordert sind und die den Druck in München nicht standhalten können, gehören aussortiert.

Wenn man van Gaal vorher feuert, bevor man ihm die Möglichkeit zur Kaderbereinigung gegeben hat, dann soll sich gefälligst Kalle oder Uli selbst auf den Trainerposten begeben. Immerhin haben sie den Kader so bescheuert zusammen gestellt und scheuen sich nun davor, für diesen Kader die Verantwortung zu übernehmen.
 

liberalmente

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Wenn man van Gaal vorher feuert, bevor man ihm die Möglichkeit zur Kaderbereinigung gegeben hat, dann soll sich gefälligst Kalle oder Uli selbst auf den Trainerposten begeben. Immerhin haben sie den Kader so bescheuert zusammen gestellt und scheuen sich nun davor, für diesen Kader die Verantwortung zu übernehmen.


ein bayern 3 radiomoderator hat heute gesagt das eine umfrage ergeben hätte das die mehrheit der bayern fans die verantwortlichen als die schuldigen betrachten, nicht van gaal.

keine ahnung ob die umfrage repräsentativ ist, aber wenn dem so sein sollte: :thumb:. klar macht van gaal auch fehler, jeder macht fehler, aber die kaderzusammenstellung wurde von ihm nunmal nicht komplett abgenickt (was er auch liebend gerne betont, siehe tymoschuk, gomez, ze roberto), da ändern auch die schlechten leistungen von braafheid und pranjic nichts.
 

John Lennon

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Nach den Erfahrungen mit Klinsmann oder van Gaal muss der Trainer auf jeden Fall, um nicht schon vor Amtsbeginn in Frage gestellt zu werden, folgendes Profil mitbringen: mit Vorliebe Teutone, auf keinen Fall Holländer oder Italiener.

Gegen nen Italiener hätte ich nichts einzuwenden. Schliesslich haben die durch Trap schon eine Meisterschaft gewonnen, etwas was den Tulpenzüchtern pardou nicht gelingen will. :D

Wenn der Vorstand ganz toll "bitte, bitte" sagt und Bombe sich mit einem Strauß Blümchen stellvertretend für den "Klinsi raus!"-Springerpöbel entschuldigt, kommt der Grinsi vielleicht zurück und rettet die Saison. Platz 2 dürfte, trotz van Gaals Schreckensherrschaft und seinem Versagen, noch drin sein. :thumb:

Obwohl es wahrscheinlich besser wäre, erstmal ABS-Jupp für 20 Mille von Leverkusen loszueisen, damit er die demoralisierte Truppe nach dem 0:1 gegen Schalke erstmal aufrichtet. Grinsi übernimmt dann zur Winterpause. Ja, so könnte es gehen, aber ich befürchte es scheitert an Bombe. :skepsis:
 

Arielle

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Bayern war auch im Hinspiel 1-0 vorne und sind dann dank Butt nur mit 1-2 nach Hause gefahren. Bordeaux ist derzeit einfach eine Nummer zu gross fuer sie bzw. fuer Van Gaal.

dank Butt? Danke Schieri, der unsere zwei besten mit "Krampfgelbrot" auf die Bank schickte.
Dafür dass die Franzosen ihre Elfer kriegten und nicht verwandelten konnten, seis drum ..... wir hätten unseren im München, bestimmt verwandelt, aber wir kriegen ja keine Elfer mehr. :saint:

Das jetzt schon wieder die Frage nach dem Trainer gestellt wird (wie gestern durch Kerner) ......

sag mir bitte, dass Du Dir gestern (und überhaupt) nicht diesen De**en angeschaut hast? panik:

@Omega, ich habe schon Angst g´habt, Du redest nicht mehr mir. ;) Mitleid (?), irgendwie ist schon sehr viel Schadenfreude hinter vorgehaltener Hand zu lesen.
 

Malte

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@liberalmente

Zumal man zumindest bei Braafheid eigentlich auch noch berücksichtigen müsste (ich vergesse das auch ganz gerne mal, wenn ich da von Fehleinkauf spreche), dass der wirklich nur als Backup eingekauft wurde.

Zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung war die Aussage der Verantwortlichen nämlich "Wir machen auf jeden Fall noch was auf der AV Position" Diese Aussage hat sich erst verändert als so langsam klar wurde, dass Boswinga nicht kommen würde.

Braafheid wurde verpflichtet, in erster Linie als IV Backup (Zu diesem Zeitpunkt wird wohl auch schon klar gewesen sein, dass man mit Lucio nicht mehr verlängert). Auf der AV Position plante man ja eigentlich mit Lahm, plus neuen Spieler, plus Görlitz und Lell.

Im Grunde kann man Braafheid also nicht mal als direkten Fehlgriff einstufen (obwohl ich das ja selbst auch gemacht habe, einfach auch aus der Enttäuschung heraus).

Auf Pranjic trifft der Fehleinkauf Vorwurf dann schon eher zu. Der sollte eben die Mannschaft als regelmäßiger Stammspieler verstärken und dafür scheint ihm die Qualität zu fehlen. Da lag van Gaal wohl wirklich falsch.
 

Aronofsky

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Der nichtgegebene Handelfmeter war uebrigens auch keiner laut dem Strigel Interview in der heutigen Sueddeutschen Zeitung. Moralisch haette man ihn geben koennen, aber moralische Elfmeter gibt es nicht. Er verweisst auf Regel 12 die besagt es muss Absicht vorliegen was hier nicht der Fall war. Die Distanz zwischen dem Schuetzen und der Hand war einfach zu kurz, dabei spielt es keine Rolle ob dadurch ein Tor verhinerdert wurde.
 

John Lennon

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dank Butt? Danke Schieri, der unsere zwei besten mit "Krampfgelbrot" auf die Bank schickte.

Stimmt, war ein Fehler vom Schiri, Müller hätte glatt rot kriegen müssen. :belehr:

Dafür dass die Franzosen ihre Elfer kriegten und nicht verwandelten konnten, seis drum ..... wir hätten unseren im München, bestimmt verwandelt, aber wir kriegen ja keine Elfer mehr. :saint:

Wer 70% Ballbesitz durch Rück-und Querpässe erreicht, der kommt halt selten in den Strafraum und kriegt dementsprechend keine/wenig Elfer. Wenn wir endlich wieder einen richtigen Trainer haben, der den Spielern den Auftrag "Tore schiessen" statt "Ballbesitz, Ballbesitz über alles" (damit er sich in der PK nach dem Spiel daran aufgeilen kann) mitgibt, klappt es auch wieder mit den Elfern. ;)

Seit gestern können wir uns übrigens damit trösten, dass uns Liverpool höchstwahrscheinlich in die Europa League begleiten wird. Vielleicht kommen ja noch Barca/Inter, Milan/Real dazu. Da sag noch einer, dass wir nicht mehr zu den Grossen gehören. :clown:
 

Omega

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@Omega, ich habe schon Angst g´habt, Du redest nicht mehr mir. ;) Mitleid (?), irgendwie ist schon sehr viel Schadenfreude hinter vorgehaltener Hand zu lesen.

Ach was, bin nur noch nicht zu einer PN gekommen;)

Und Mitleid ist schon etwas da, weil ich international Bayern spieln sehe will und da tun mir Pleiten wie St. Petersburg, Barca, Bordeuax auch weh.

Schadenfreude ist auch da (keine Frage) weil die markigen Sprüche als Bumerang zurüchkommen und weil mir die "endlich haben wir wieder einen Trainer" und "alles wird toll" auf den Sack gingen.

Und ich räume auch ein, dass mir van Gaal nicht sympathisch ist, aber das muss er nicht und ist auch gleichgültig.
 

John Lennon

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Im übrigen kann man dem Vorstand keinen Vorwurf bezüglich der Transfers/Kaderzusammenstellung machen. Man dachte berechtigterweise, dass ein echter Fussballlehrer jeden Spieler jeden Tag ein Stück besser macht. Kann ja niemand ahnen, dass Dampfplauderer van Gaal auch nur mit Wasser kocht und aus Görlitz und Lell keinen Alves macht. :clown:
 

Vash

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Braafheid wurde verpflichtet, in erster Linie als IV Backup (Zu diesem Zeitpunkt wird wohl auch schon klar gewesen sein, dass man mit Lucio nicht mehr verlängert). Auf der AV Position plante man ja eigentlich mit Lahm, plus neuen Spieler, plus Görlitz und Lell.

Braafheid hat aber bei Twente auf LAV gespielt. Es ist also logischer, dass er als LAV Backup gekauft wurde und sich die Position mit Pranjic teilen sollte, der auch als Ribery Stellvertreiter gekauft wurde. Eine Option für die Innenverteidigung war er doch erst, als es hieß, nur Linksfüße auf Links. Wie oft hat er jetzt in der Innenverteidigung gespielt ?
Ich denke noch nie und wahrscheinlich wurde er auch nur gegen Pranjic ein- und ausgewechselt.
 

Malte

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Braafheid hat aber bei Twente auf LAV gespielt. Es ist also logischer, dass er als LAV Backup gekauft wurde und sich die Position mit Pranjic teilen sollte, der auch als Ribery Stellvertreiter gekauft wurde. Eine Option für die Innenverteidigung war er doch erst, als es hieß, nur Linksfüße auf Links. Wie oft hat er jetzt in der Innenverteidigung gespielt ?
Ich denke noch nie und wahrscheinlich wurde er auch nur gegen Pranjic ein- und ausgewechselt.

Das letztlich alles anders gekommen ist, als man zu Beginn kommuniziert hat, hängt eben auch mit der Nichtverpflichtung eines hochwertigen AV zusammen. Sicher hat man bei Braafheid auch daran gedacht, dass er als AV den Backup geben kann. Als Stammspieler war er aber weder auf AV noch als IV eingeplant.

Im übrigen musst du auch bedenken, dass man nach Lucios Abgang (der sich sicher sehr früh und noch vor der Saisonvorbereitung abzeichnete, weil man ja nicht bereit war ihm einen langfristigen Vertrag zu geben.) noch einen Spieler brauchte, der auch als IV spielen kann. Das Badstuber seine Sache so gut machen würde, konnte van Gaal zum Zeitpunkt der Braafheid Verpflichtung nicht wissen, da hat er Badstuber ja noch nicht mal gekannt. Genausowenig wie er Breno kannte und einschätzen konnte. Das alles hat sicher bei der Braafheid Verpflichtung eine Rolle gespielt.

Pranjic hat zuletzt in einem Interview gesagt, dass er als Mittelfeldspieler verpflichtet wurde und nun plötzlich den AV spielen muss. Er war also auf dieser Position auch nicht vorgesehen und wurde erst in diese Rolle gerückt, weil man eben keinen AV mehr verpflichtet hat.

Unter Strich sollte Braafheid, egal ob AV oder IV, nicht in der ersten 11 spielen, sondern nur den Backup geben. Das (zusammen mit der geringen Ablöse) müsste man eigentlich berücksichtigen, wenn man seine Verpflichtung bewertet. Ich habe ihn ja gestern als Fehleinkauf abgestempelt und denke das ich damit zu hart war. Er war eigentlich nicht für das was er gerade leisten soll vorgesehen. Das habe ich in der Enttäuschung nicht berücksichtigt. Ich denke für die Rolle, für die er eingekauft wurde, macht er seine Sache noch ordentlich. Da muss ich mich einfach korrigieren.
 

Omega

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Unter Strich sollte Braafheid, egal ob AV oder IV, nicht in der ersten 11 spielen, sondern nur den Backup geben.
Woher hast du das? Ein niederländischer Nationalspieler, der Angebote von Ajax und Eindhoven gehabt haben soll, ging als Backup zu den Bayern :skepsis:
Berücksichtigt man van Gaals aussagen zu den IV, ihren Füßen und der Tatsache, dass man mit Badstuber nicht rechnen konnte, dann war Braafheid als linker IV sogar fest eingeplant, da Demichelis und van Buyten Rechtsfüßer sind.

Die geringe Ablöse erklärt sich mit der Ausstiegsklausel.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Gut Zusammengefasst von Vash & Malte.

Braafheid war als Aussenverteidiger, Pranjic als Mittelfeldspieler verpflichtet worden. (Spielen beide dies nicht auch in ihrer Nationalelf?). Ob jetzt als Backup (Ersatzspieler :D) vorgesehen oder nicht, sei mal dahingestellt.

Das Braafheid nicht in die Gänge kommt, kann man aufgrund der Transfersummer verkraften. Am besten hat er mir bisher übrigens im Länderspiel Niederlande-England gefallen. Es muss ja auch irgendeinen Grund haben, warum er dort überhaupt nominiert wird resp. wurde.

Jigga (oder Lahm :D) müsste uns mal einen Einblick in Pranjics Leistungen in der Nationelelf geben.

Was mich bei beiden, aber auch bei T44 wundert ist die enorme "körperliche" Schwäche aber auch die Langsamkeit die das Niveau der russischen Liga resp. der Niederländischen Liga dann doch in einem schlechtem Licht erscheinen lassen.
 
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Arielle

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Der nichtgegebene Handelfmeter war uebrigens auch keiner ...........

ich hab das Spiel, live im Radio gehört und nebenbei lief der Livetext vom BR im Fernsehen, mit dem ich ganz, ganz selten einer Meinung bin, weil er eigentlich die ganze Zeit bloß meckert und alles ziemlich mies macht. Am liebsten würde er bei "Tor für den FC Bayern" diesen :( dahinter setzen. Wenn der schreibt, "Bayern wurde ein 100%iger Elfmeter nicht gegeben, dann war´s ein 1000%iger. ;) .

Stimmt, war ein Fehler vom Schiri, Müller hätte glatt rot kriegen müssen. :belehr:

das erste Foul, war gar nix und beim zweiten Foul, das zu der gelb/roten führte, war KEIN Vorsatz vorhanden. Er hat sich schlichtweg, blöd angestellt oder ist "zu spät gekommen", aber Absicht war´s keine.

Seit gestern können wir uns übrigens damit trösten, dass uns Liverpool höchstwahrscheinlich in die Europa League begleiten wird. Vielleicht kommen ja noch Barca/Inter, Milan/Real dazu. Da sag noch einer, dass wir nicht mehr zu den Grossen gehören. :clown:

ich kann ja verstehen, wenn man sich über so :crazy: Spiele ärgert und dass die Spieler verunsichert sind, sieht ein Blinder, aber man muss doch nicht alles so dermaßen runterziehen.
Übrigens wenn der FC Ingolstadt oder der Jahn Regensburg gegen o.g. Mannschaften spielen dürfte, dann würden beide Städte einen nationalen Stadtfeiertag einführen. ;)
 

Malte

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Woher hast du das? Ein niederländischer Nationalspieler, der Angebote von Ajax und Eindhoven gehabt haben soll, ging als Backup zu den Bayern :skepsis:

Bayern hat nach der Verpflichtung von Braafheid eine ganze Zeit lang weiter nach einem hochwertigen AV gesucht (und das auch so artikuliert) und man war sich ja auch ziemlich sicher Boswinga zu bekommen. Mit Lahm und Boswinga wäre für Braafheid sicher auf der AV Position nur die Rolle des Ersatzes übrig geblieben.

Höchstens auf der IV, nach Lucios Abgang, hätte er sich evtl. etwas ausrechnen können. Obwohl ich auch da denke, dass man eher mit Demichelis und van Buyten auf Bayern Seite geplant hat.

Das Braafheid bei Bayern mehr verdient als bei Ajax oder Eindhoven ist ja anzunehmen und das man bei einem Angebot eines solchen Clubs auch dorthin wechselt, ohne Stammspielergarantie halte ich auch für nachvollziehbar. Das muss man einfach versuchen, wenn so ein Angebot kommt.
 

VR2

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Ich weiß ja nicht ob es täuscht, aber mir kommt es oft so vor als ob Braafheid extrem langsam wäre. Meistens steht er sogar gut, z.B. bei dieser Chance von Träsch gegen Stuttgart am Anfang oder bei dem Gegentor in Freiburg, im Antritt hat der aber gar kein Land gesehen. Selbst im Pokal gegen Oberhausen gabs einige Szenen bei dem ihm sein Gegenspieler Meter um Meter abgenommen hat.
Ansonsten hat er zuletzt eigentlich ordentlich gespielt. Sein linker Fuß wäre auch ganz brauchbar, wenn er sich ein bisschen mehr trauen würde..
Ich wäre sowieso dafür in den Spielen gegen die Kellerkinder nach Schalke und Leverkusen mal Alaba als LV auszuprobieren, mit Badstuber und Müller hats ja ganz gut geklappt. Bevor im Winter noch ein Pranjic2.0 oder gar Rafinha geholt wird.. panik:
 

LeTimmAy

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@malte: vor allem wenn man bedenkt, dass man dann wohl teil einer 3er rotation für 2 positionen werden könnte (und das wär ja, wenn lahm der back-up für bosingwa, und braafheid der back-up für lahm gewesen wäre). da sollte bei ner CL-mannschaft durchaus an die 20-25 spiele locker zusammen kommen. zudem der wohl bekannteste niederländische trainer überhaupt als lockmittel.
 

liberalmente

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Dabei war zumindest in der ersten halben Stunde bei Außenverteidiger Braafheid eine Steigerung zu erkennen. Er selbst sagte: „Ich trainiere hart und versuche, auf das richtige Level zu kommen. Ich war auf einem guten Weg, in den letzten Spielen war ich zufrieden.“ Nun die Reaktion der Zuschauer. Sie lassen auch einen Nationalspieler (vier Länderspiele für Holland) nicht kalt: „Natürlich tun die Pfiffe weh, aber wenn man so spielt, kann man nichts anderes erwarten.“

http://www.tz-online.de/sport/fussball/fc-bayern/fc-bayern-braafheid-pfiffe-weh-513777.html


klar, erstmal zählt die leistung, von pranjics beteiligung an der ablöse können sich die bayern bspw. auch nichts kaufen, aber für diese einsicht muss man braafheid wirklich loben.
 
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