Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[liberalmente]

bleiben noch rund 14 millionen für nen offensivallrounder, dann hat man 70 millionen ausgegeben

wobei man von den 70 mio die ablösesummen für ekici und breno (den sollte man abgeben, aus meiner sicht ist er verbrannt. sein verhalten gegen eto'o waren keine fehler, die man einem jungen spieler verzeihen kann, das war ein armutszeugnis) und das hohe gehalt (vertragsabschluss 2007, nach einer 28 scorerpunktesaison bei bremen, wm held und eingeplanter stammstürmer) von klose gegenrechnen sollte.

ich will nicht sagen, dass es billig ist, das wäre ja absurd. zu den ablösesummen kommen ja auch gehälter hinzu, mal sehr niedrige (petersen), mal höhere (neuer, vidal). aber das sollte man fairerweise sagen, die ablösesummen werden am ende, falls alles so kommt wie du sagst, netto ~ 60 mio betragen, eher weniger. und falls man badstuber soweit vertraut, dass gustavo zur not auf die 6 rücken kann, wenn dort vidal oder schweinsteiger ausfallen, kann man sogar überlegen t44 abzugeben, falls dieser nicht auf der bank sitzen will. das wäre nochmal ein paket (ablöse + gehalt) von ~ 8-10 mio.

die ablösesumme für boateng, die im moment im raum herumschwirrt (9 mio) wäre übrigens stark. da würde ich sogar von einem steal sprechen. boateng mag kein internationaler top mann sein, aber er hat ansätze wie sonst nur hummels in deutschland. wenn man richtig auf ihn baut und ihn zum stammspieler in der iv macht könnten die 9 mio ein richtig guter deal werden, falls sie denn stimmen sollten.

genauso stark wäre rafinha. offensiv- wie defensivstark, kampfstark, kennt die liga, jung, trotzdem nicht unerfahren - wenn der nicht so einen zwiespältigen charakter hätte könnte bayern einen solchen spieler wohl nicht einmal bekommen, vor allem nicht für so einen preis. wobei er auf dem platz ja immer alles gegeben hat, oder gibt es da widerspruch von den schalkern? mein eindruck war es jedenfalls.

 

[The Hoff]

Wer hat Kahn gerade eben beim Audi Star Talk gesehen? So Typen vermisst man einfach heute beim FC Bayern. Auch seine Ausführungen zur Trainersituation und allgemein zur Vereinspolitik des FC Bayern waren sehr interessant, ehrlich gesagt wäre mir ein Sportdirektor Kahn 100 mal lieber als ein Nehrlinger ...

 

[LeTimmAy]

wobei man von den 70 mio die ablösesummen für ekici und breno (den sollte man abgeben, aus meiner sicht ist er verbrannt. sein verhalten gegen eto'o waren keine fehler, die man einem jungen spieler verzeihen kann, das war ein armutszeugnis) und das hohe gehalt (vertragsabschluss 2007, nach einer 28 scorerpunktesaison bei bremen, wm held und eingeplanter stammstürmer) von klose gegenrechnen sollte.

ich will nicht sagen, dass es billig ist, das wäre ja absurd. zu den ablösesummen kommen ja auch gehälter hinzu, mal sehr niedrige (petersen), mal höhere (neuer, vidal). aber das sollte man fairerweise sagen, die ablösesummen werden am ende, falls alles so kommt wie du sagst, netto ~ 60 mio betragen, eher weniger. und falls man badstuber soweit vertraut, dass gustavo zur not auf die 6 rücken kann, wenn dort vidal oder schweinsteiger ausfallen, kann man sogar überlegen t44 abzugeben, falls dieser nicht auf der bank sitzen will. das wäre nochmal ein paket (ablöse + gehalt) von ~ 8-10 mio.

die ablösesumme für boateng, die im moment im raum herumschwirrt (9 mio) wäre übrigens stark. da würde ich sogar von einem steal sprechen. boateng mag kein internationaler top mann sein, aber er hat ansätze wie sonst nur hummels in deutschland. wenn man richtig auf ihn baut und ihn zum stammspieler in der iv macht könnten die 9 mio ein richtig guter deal werden, falls sie denn stimmen sollten.

genauso stark wäre rafinha. offensiv- wie defensivstark, kampfstark, kennt die liga, jung, trotzdem nicht unerfahren - wenn der nicht so einen zwiespältigen charakter hätte könnte bayern einen solchen spieler wohl nicht einmal bekommen, vor allem nicht für so einen preis. wobei er auf dem platz ja immer alles gegeben hat, oder gibt es da widerspruch von den schalkern? mein eindruck war es jedenfalls.

kann ich bis auf breno so bestätigen.

klose sollte weg. bei tymo ist es einfach die frage: ich bin mir sicher, dass auf badstuber als iv gebaut wird, alles andere wäre wohl auch abstrus, immerhin ist er nationalspieler. er muss allerdings zeigen, dass er das vertraun rechtfertigt. daher wäre es gut eine absicherung in form von gustavo zu haben. allerdings wenn man noch van buyten und breno hat, könnte man auch bei vidal ausfall einen gustavo im mittelfeld überleben. da ist übrigens der punkt wo ein ottl "fehlt". tymo übernimmt bei mir ein wenig seine rolle, dafür ist er aber eigentlich zu gut und zu krass überbezahlt. das wäre durchaus ein punkt wo man nochmal geld einsparen könnte.
das wären dann ca 60 millionen für nen aufpolierten kader, der in seinem grundgerüst steht. ehrlich gesagt sehe ich dann vorerst keinen verbesserungsbedarf, man müsste nur nachbessern wenn man sieht, dass badstuber und boateng nicht funktioniert. ansonsten ist das ein kader wo man die nächsten 2 jahre entweder 25 mio in einen kracher investieren könnte um eine position auf ein neues level haben oder einfach zu sparen wenn sich nichts ergibt.
im endeffekt als wie erwähnt ein junges grundgerüst für die zukunft das man dann hätte.

 

[liberalmente]

da ist übrigens der punkt wo ein ottl "fehlt".

darf ich präsentieren: der neue ottl

besser als je zuvor, kann dazu noch linksverteidiger backup spielen, aber mehr sollte man von ihm auch nicht erwarten.

ansonsten ist es utopisch, einen kader auf jahre hinweg planen zu wollen. da gibt es zu viele fragezeichen. aber ich kann verstehen, warum du das machst, denn wenn diese spieler kommen sollten, wäre das wirklich viel viel klasse. und kaum einer ist in einem alter, in dem man über das karriereende nachdenkt.

 

[LeTimmAy]

ja stimmt, an den hab ich gar nich gedacht. das sollte dann auch irgendwie reichen. tymo ist zwar toll und gibt dem kader viel tiefe. aber verdient zuviel.

glaub aber nicht, dass er gehen wird. bei klose hoff ich noch drauf.

 

[Missmatch]

Lehmann hat ja mal gesagt, dass er es noch nie erlebt hat dass eine komplett junge Innenverteidigung mit einem jungen Torwart funktioniert hat. Daher sehe ich dem (möglichen) Boatengtransfer eher skeptisch gegenüber, wenn man mit Badstuber plant. Wenn nicht, dann sind die Alternativen Breno und Gustavo nicht viel älter. Van Buyten oder Boateng können links nicht spielen.

Wenn man Vidal holen will frage ich mich weshalb man Gustavo gekauft hat. Im Mittelfeld ist einfach kein Platz für ihn. An Schweini, Tymo oder Kroos kommt er schon nicht vorbei. Man hat ihn wahrscheinlich nicht für 17 Mio. geholt, dass er auf der Bank sitzt. Als LAV hat er mir am besten gefallen, aber auch in der IV hat er gute Spiele gehabt. Nur würde das auf die Spielzeit von vielversprechenden Talenten wie Badstuber und Contento drücken. Ich setzte ja immer noch auf sie. Mal schauen wie das weitergeht.

Auf den offensiven Positionen ist man ganz hervorragend besetzt. Müller als Backup für die Außen und Kroos auf der 10 ist auch in Ordnung. Ein junges Talent für die Außen könnte aber bestimmt nicht schaden.

 

[Ray]

können links nicht spielen ?:confused:

wäre mir neu das Heynckes unbedingt einen LIV benötigt

Boateng kann ich der Verteidigung alles spielen...und wenn man ihn wirklich für 8mio bekommen sollte muss man einfach zuschlagen

Vidal ebenso..Tymo wird nicht jünger und Kroos konnte bislang nicht überzeugen ,ein 8er Mittelfeld mit Schweini/Vidal wäre


das was in den Medien momentan kursiert ,stimmt mich recht zuversichtlich

Petersen als Nachwuchsstürmer ,Boateng als Allrounder in der Abwehr ,Vidal als Schweini Partner dazu Rafinha als RV...das könnte sich schon sehen lassen ,dazu einen Backup für die Flügel und wir wären gut gerüstet und das nicht nur im ersten sondern auch im zweiten Anzug

 

[LeTimmAy]

naja so jungt ist neuer nun auch nicht mehr, sondern ein etablierter nationaltorwart. badstuber und boateng sind jung, aber beide eine wm in den knochen, badstuber ein cl finale, boateng immerhin premier league und 4 erstligasaisons.
klar das sind keine erfahrenen recken, aber man hat immernoch lahm dort, rafinha ist auch nicht unerfahren.

sähe da erstmal nicht das große problem, und ich investiert lieber 10 mio in einen jungen entwicklungsfähigen, als in einen 30 jährigen, der nicht zwangsläufig besser ist, auf dem zenit ist und keinen wiederverkaufswert hat.

 

[Tony Jaa]

Krass die Bauern. 17+ Mio Ablöse + 5-6 Mio Gehalt für Gustavo, der ein halbes Jahr später Back-Up sein soll. Dafür aber mit Holger Badstuber als Stamm-IV planen. :laugh2:
Toni Kroos (Gehalt 3-4 (?) Mio) ist dann der Mann für 5 Min oder wie?
Das Gehaltsgefüge ist schon der Hammer, wobei man Klose und Tymo wohl abgeben wird, was sicherlich auch vernünftig ist.

Naja, den Titel wird man sich nächste Saison schön kaufen, allerdings könnte man die Mannschaft für 60 Mio Nettotransferzahlungen + Gehälter schon deutlich stärker verbessern, aber das wird ja egal sein, denn DM wird man auch so.

Übrigens glaube ich nicht, dass der Offensiv-Backup so teuer wird. Welcher Spieler, der 15 Mio kostet, setzt sich freiwillig auf die Bank. Robben und Ribery sind natürlich verletzungsanfällig, aber auch in der Lage mal eine Saison durchzuspielen. Robben war ja bis auf die WM-Geschichte auch nicht oft verletzt (BuLi). Dazu hat man noch Overrated-Toni, der ja auch noch als Super-Talent verkauft werden muss, und Spielzeit erhalten wird.
Aber wahrscheinlich ******t Hoeneß Reus mit Geld so zu, dass dieser gar nicht mehr geradeaus gucken kann. Das nenne ich eine klare Vereins-Philosophie.

 

[LeTimmAy]

Naja, den Titel wird man sich nächste Saison schön kaufen, allerdings könnte man die Mannschaft für 60 Mio Nettotransferzahlungen + Gehälter schon deutlich stärker verbessern, aber das wird ja egal sein, denn DM wird man auch so.

aha wie denn?


hummels für 10, sahin für 10, götze für 10?

 

[Michael der Echte]

ich denke die Vidal Verpflichtung macht nur Sinn wenn entweder Pranijc oder Tymo gehen, ansonsten ist das ein Luxus den man nicht unbedingt braucht, ausgenommen von seiner Persoenliichkeit so ein Beisser fehlt derzeit im Kader, und wenn Schweini mal laenger ausfaellt sehe ich schwarz. Was Klose angeht waere es glaube ich fuer ihn besser wenn er geht, er kann dann einen 2 Jahresvertrag bei einem guten Verein bekommen, dazu Spielzeiten und vielleicht sogar nochmal Auslandserfahrung, ob er bei uns auf der Bank sitzt oder in Sevilla macht bei Jogi keinen Unterschied. Breno muss eigentlich wechseln, er ist tatsaechlich verbrannt, er wirkt behaebig ist nicht austrainiert, und verweigerte bislang jede Integration, er spricht noch immer nicht die Sprache, so etwas ist aeusserst unprofessionell und hat hier nicht verloren. Was mich wundert ist das nicht an Verthongen denkt, der ist ein starker junger IV, der immer wieder ueberzeugt.

 

[molly]

Ich glaube nicht mal das Vidal dieses Jahr kommt. Glaube der kommt erst nächste Saison, wenn überhaubt. Im Grunde genommen könnte sich Bayern das Geld auch sparen und Heynckes hält sein Wort bei LEV.

Rafinha, ich weiß nicht, wenn ich den Namen höre denke ich immer an die Probleme die man mit dem Charakter des Spielers hatte. Allerdings ist er ein außerordentlich guter Spieler. Wenn ich aber an einen Verteiger von Schalke denke den ich als FCB-Fan immer bewundert habe, dann war es Bordon.

Was ist eigentlich mit den immer wieder genannten
Juan oder Sagna?

Für einen Rafinha-Transfer spricht, dass Sportdirektor Nerlinger den aus England angebotenen Rechtsverteidiger Bacary Sagna vom FC Arsenal abgelehnt hat. Wie auch David Luiz vom FC Chelsea, der den Bayern ebenfalls schmackhaft gemacht wurde. Bayern bevorzugt aber ManCitys Jérôme Boateng.

Wenn da was dran ist, dann verstehe ich den Nerlinger nicht. Halte Bacary Sagna für den klar besseren der genannten. Allerdings stellt sich auch die Frage von wem diese angeboten worden sind. Rennen die Verantwortlichen von FC Arsenal FC Chelsea und ManCitys alle zu Nerlinger und schreien ich hab hier einen für dich.

 

[Guback]

Bin von den Transferentwicklungen der letzten Woche alles andere als begeistert.

Petersen ist als Ergänzungsspieler okay - auch wenn ich nicht glaube, dass der sich bei Bayern durchsetzen wird.

Für Neuer wird jedoch aus meiner Sicht zu viel ausgegeben. Die Verpflichtung an sich ist über jeden Zweifel erhaben. Aber bei einem Jahr Restvertrag über 20 Mio. zu zahlen, halte ich für übertrieben.

Die Abwehr wird scheinbar nach wie vor nicht mit oberster Priorität behandelt. Anders lässt es sich nicht erklären, dass nun anscheinend die Spar-Lösung Rafinha und als einziger Innenverteidiger Boateng zur Verpflichtung anstehen (wohl getragen von der Einschätzung, dass man für Abwehrspieler keine "Mondpreise" zahlen darf). Stattdessen soll ein Vidal kommen, obwohl in der Winterpause erst der mit diesem vergleichbare Gustavo verpflichtet wurde.

Rafinha und Vidal sind zwei meiner absoluten Anti-Spieler. Kann beide überhaupt nicht ausstehen. Wobei Vidal sportlich sicher nicht schlecht wäre - das Geld könnte aber aus meiner Sicht an anderen Stellen sinnvoller investiert werden.

Gerade die Innenverteidigung macht mir nach wie vor Sorge. Sehe Boateng nicht auf einem Level bei dem man sicher sein kann, dass wir in der nächsten Saison eine bombensicher Abwehr haben werden. Hätte mir da doch einen etwas etablierteren Spieler als Abwehrchef gewünscht. Boateng ist für mich ein besserer Breno. Er hat sicher riesiges Potential - aber wohl (noch) nicht die Sicherheit um bereits in der kommenden Saison zusammen mit dem vorhandenen Spielermaterial (Badstuber, Breno, v.Buyten, Gustavo) eine Weltklasse-Innenverteidigung zu bilden.

Und Rafinha wäre zwar sicher ein Upgrade gegenüber Contento und Co. Im Vergleich zu den zuvor gehandelten Namen (Coentrao, Sagna, Baines, etc.) wäre aber auch er nur eine 1c Lösung und nicht die erhoffte potentielle Weltklasse-Verstärkung für die nächsten 5+ Jahre.

Kann nur hoffen, dass die gehandelten Namen noch nicht alles sind, sondern dass doch noch der eine oder andere Top-Transfer hinzukommt. Gerade auch im Hinblick auf den Robbery Backup (wobei die Bezeichnung falsch ist, da es sich eher um einen Dritten Mann für die zwei Positionen handeln würde, der auch mind. 20 Einsätze pro Saison erhält) hoffe ich, dass man nicht für einen Reus über 15 Mio. bezahlt, sondern dann wenigstens auf dieser Position eine Klasse höher ansetzt (sofern das Geld nicht doch in die Abwehr investiert wird - das hätte auf jeden Fall Vorrang).

Na ja - noch ist ja ne Menge Zeit - aber die jüngsten Aussagen von Hoeneß, Nerlinger und Co. deuten dann doch wieder darauf hin, dass zwischen Anspruch (Großangriff auf Champions League Titel durch entsprechende Verstärkungen) und Wirklichkeit (übliche Mischung aus überteuerten Prestigetransfers und halbgaren Billiglösungen) mal wieder ein großer Unterschied besteht.

 

[Solomo]

Das sehe ich anders. Rafinha ist sicherlich keine 1c-Lösung, sondern ein deutliches Upgrade (zumindest, wenn man seine Schalker Leistungen hernimmt) zu allem, was neben Lahm bei Bayern rumläuft. Der wurde hier vor ein oder zwei Jahren schonmal ins Gespräch gebracht. Davon abgesehen, dass er auf dem Feld ein A... ist und ich mich frage, ob Heynckes mit ihm klar kommt, halte ich Rafinha sportlich für eine klare 1A-Lösung.
Bei der Innenverteidigung hätte ich nichts gegen einen Veteranen gehabt, man sollte jedoch meiner Meinung nach etwas die Deutsch-Quote im Blick haben. Außerdem kann ich mir vorstellen, dass Heynckes und Boateng sehr gut zusammenpassen. Rein sportlich halte ich Boateng für eine klare Verstärkung, er ist ja auch wahrlich kein Greenhorn mehr. Befürchtungen habe ich nur wegen der Verletzungen. Er kennt Lahm, Kreisklassen-Stuber und Neuer von der Nationalelf, das macht Integration und Zusammenspiel sicher leichter. Man darf ja nicht vergessen, dass das Team dieses Jahr sehr schnell funktionieren muss wegen der Quali.
Neuer halte ich für zu teuer (hui, das remt sich), das war aber zu erwarten und meine Befürchtungen lagen bei noch mehr Ablöse. Sportlich topp.
Petersen ist eine gute Verpflichtung. Setzt er sich durch ist es gut, da Klose (falls er bleibt) und Olic im Herbst ihrer Karriere sind. Wenn nicht, wird er trotzdem profitieren. Auch hier halte ich Petersen für einen typischen Heynckes-Transfer.

Einzig für Vidal sehe ich nicht wirklich Notwendigkeit (auch wenn er fraglos Klasse hat), dann hätte man im Winter Gustavo nicht teuer kaufen müssen.

 

[Guback]

Das sehe ich anders. Rafinha ist sicherlich keine 1c-Lösung, sondern ein deutliches Upgrade (zumindest, wenn man seine Schalker Leistungen hernimmt) zu allem, was neben Lahm bei Bayern rumläuft. Der wurde hier vor ein oder zwei Jahren schonmal ins Gespräch gebracht. Davon abgesehen, dass er auf dem Feld ein A... ist und ich mich frage, ob Heynckes mit ihm klar kommt, halte ich Rafinha sportlich für eine klare 1A-Lösung.
Bei der Innenverteidigung hätte ich nichts gegen einen Veteranen gehabt, man sollte jedoch meiner Meinung nach etwas die Deutsch-Quote im Blick haben. Außerdem kann ich mir vorstellen, dass Heynckes und Boateng sehr gut zusammenpassen. Rein sportlich halte ich Boateng für eine klare Verstärkung, er ist ja auch wahrlich kein Greenhorn mehr. Befürchtungen habe ich nur wegen der Verletzungen. Er kennt Lahm, Kreisklassen-Stuber und Neuer von der Nationalelf, das macht Integration und Zusammenspiel sicher leichter. Man darf ja nicht vergessen, dass das Team dieses Jahr sehr schnell funktionieren muss wegen der Quali.
Neuer halte ich für zu teuer (hui, das remt sich), das war aber zu erwarten und meine Befürchtungen lagen bei noch mehr Ablöse. Sportlich topp.
Petersen ist eine gute Verpflichtung. Setzt er sich durch ist es gut, da Klose (falls er bleibt) und Olic im Herbst ihrer Karriere sind. Wenn nicht, wird er trotzdem profitieren. Auch hier halte ich Petersen für einen typischen Heynckes-Transfer.

Einzig für Vidal sehe ich nicht wirklich Notwendigkeit (auch wenn er fraglos Klasse hat), dann hätte man im Winter Gustavo nicht teuer kaufen müssen.

So viel anders siehts Du das Ganze doch gar nicht:

Das Rafinha ein Upgrade ist, habe ich auch festgestellt - das macht ihn nur noch zu keiner 1A-Lösung (vor allem nicht im Vergleich zu den anderen gehandelten Namen, wenn man die geforderten Ablösen außer acht lässt).

Den Neuer Transfer finden wir beide zu teuer.

Für Vidal siehst auch Du keine Notwendigkeit.

Die Petersen Verpflichtung find ich auch okay.

Und in der Innenverteidigung hättest Du auch gerne einen Veteranen gehabt.

Wieso soll man denn bei Bayern auf die Deutsch-Quote achten - da spielt doch schon die halbe Nationalelf? Die Qualitäts-Quote wäre mir da deutlich wichtiger ...

 

[Sgt.Soap]

So viel anders siehts Du das Ganze doch gar nicht:

Das Rafinha ein Upgrade ist, habe ich auch festgestellt - das macht ihn nur noch zu keiner 1A-Lösung (vor allem nicht im Vergleich zu den anderen gehandelten Namen, wenn man die geforderten Ablösen außer acht lässt).

Den Neuer Transfer finden wir beide zu teuer.

Für Vidal siehst auch Du keine Notwendigkeit.

Die Petersen Verpflichtung find ich auch okay.

Und in der Innenverteidigung hättest Du auch gerne einen Veteranen gehabt.

Wieso soll man denn bei Bayern auf die Deutsch-Quote achten - da spielt doch schon die halbe Nationalelf? Die Qualitäts-Quote wäre mir da deutlich wichtiger ...

Was sind die Alternativen? Was würdest du dir denn wünschen?

 

[Michael der Echte]

Heynckes will Klose halten, das macht mich ein bisschen stutzig, entweder plant man nicht mehr mit Olic oder Heynckes hat auch ein 4-4-2 im Sinn.

 

[Sgt.Soap]

Heynckes will Klose halten, das macht mich ein bisschen stutzig, entweder plant man nicht mehr mit Olic oder Heynckes hat auch ein 4-4-2 im Sinn.

Naja ich finde die Übergänge in den verschiedenen Spielsystemen mittlerweile fließend und Klose eignet sich meiner Meinung nach auch als Halbstürmer, da er auch ein gutes Auge für den Mitspieler hat. 4-4-2, 4-5-1 und 4-3-3 können sich sehr ähnlich sein.

Ich denke, dass man bei Olic sehr vorsichtig ist und er vielleicht einfach die Rolle innehaben wird, die ich ihm eigentlich von Anfang an angedacht hatte: Der Kämpfer der in den letzten 15-20 Minuten noch mal LKunge spruckt und den Stürmer ersetzt!

 

[MS]

Neuer will gefühlter Schalker bleiben.

 

[spatz]

Und Rafinha wäre zwar sicher ein Upgrade gegenüber Contento und Co. Im Vergleich zu den zuvor gehandelten Namen (Coentrao, Sagna, Baines, etc.) wäre aber auch er nur eine 1c Lösung und nicht die erhoffte potentielle Weltklasse-Verstärkung für die nächsten 5+ Jahre.

Das ist - entschuldige - totaler Quatsch. Wieviel Spiele hast Du denn von ihm bzw. den Alternativen gesehen? Da mein bester Freund Schalker ist, sehe ich 1.) sehr viele Schalke Spiele und bekomme b) viel aus dem Schalker Fankreis mit. Rafinha ist mit der wichtigste Spieler bei Schalke gewesen. Auf dem Feld hat er immer alles gegeben und war als RV oft so etwas wie ein Spielmacher. Außerdem kennt er die Liga, da weiss man was man bekommt. Zuguterletzt glaube ich, das er sehr gut zu Robben passen würde. Ich würde ihn (auch wenn ich ihn nicht leiden kann, aber ich bin Erfolgsfan ) jederzeit den drei anderen vorziehen.