Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2011/2012

[xEr]

ZEIT-Interview mit Uli Hoeneß

Tja soll der gute Uli mal vergleichen mit wie viel Geld Dortmund zur Verfügung hat und wie viel Bayern, dann würde er sich auch nicht wundern.
Lustig vor allem, da Uli die Erfolge von Barca, ManU & Co in der Vergangenheit immer selbst runtergespielt hat, da diese ja "erkauft" seien. :laugh2:

 

[Romo]

Witzig finde ich:

Hoeneß: Auf der Bank ist es natürlich intensiver. Oben bist du noch ohnmächtiger, da bist du fast schon im Himmel. Beides hat seine Vorteile. Es ist eine neue Zeit. Da unten war es natürlich Adrenalin pur, wenn du noch den Linienrichter beschimpfen konntest und dem Schiedsrichter auf dem Weg in die Kabine sagen konntest: Was sie heute wieder pfeifen, das geht ja gar nicht!

...

Das ist das Problem, diese Medienberieselung, dieses nicht mehr entkommen, das macht die Leute krank. Ganz abgesehen davon, würde ich nie eine Rubrik "Der schlechteste Schiedsrichter" erlauben.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Tja soll der gute Uli mal vergleichen mit wie viel Geld Dortmund zur Verfügung hat und wie viel Bayern, dann würde er sich auch nicht wundern.
Lustig vor allem, da Uli die Erfolge von Barca, ManU & Co in der Vergangenheit immer selbst runtergespielt hat, da diese ja "erkauft" seien. :laugh2:

im umkehrschluss hätten tuchel und seine mainzer den 1ten platz (bei den wahlen zur mannschaft des jahres) verdient gehabt. ihre leistung, ist unter den wirtschaftlichen aspekten, noch höher anzusiedeln...

 

[robbie_fowler]

Mannschaft des Jahres

Wird wohl kaum jemand bestreiten, dass der BvB 2011 zu Recht dt. Meister geworden ist.


Der Hauptgrund hierfür liegt aber doch wohl in der überragenden Vorrunde im Herbst 2010.

Wenn man mal die Zahlen von 2011 vergleicht:

Rückrundentabelle 2010/2011

1 FCB 36 Punkte 50-20 Tore
3 BvB 32 Punkte 28-12 Tore

Hinrundentabelle 2011/2012

1 FCB 37 Punkte 43-10 Tore
2 BvB 34 Punkte 35-12 Tore

Jahrestabelle 2012

1 FCB 73 Punkte 93-30 Tore
2 BvB 66 Punkte 63-24 Tore


International 2012:

FCB CL AF + Gruppensieger Vorrunde CL

BvB Aus in Gruppenphase EL + CL

DFB Pokal 2012:

FCB Halbfinale + Viertelfinale

BvB 0 + Viertelfinale


Aber Hauptsache man kann was gegen Uli Hoeneß rausposaunen.

 

[Devil]

Wieso soll denn Bayern Mannschaft des Jahres werden? Es heisst ja nicht "Beste Mannschaft des Jahres" oder "Erfolgreichste Mannschaft". Es geht mehr um Mannschaft die positiv überrascht haben oder die begeistert haben. Wenn Holstein Kiel den Pokal gewinnt, würden sie wahrscheinlich Mannschaft des Jahres werden , auch wenn sie objektiv schlechter gewesen wären als Bayern oder andere.

 

[robbie_fowler]

Wieso soll denn Bayern Mannschaft des Jahres werden? Es heisst ja nicht "Beste Mannschaft des Jahres" oder "Erfolgreichste Mannschaft". Es geht mehr um Mannschaft die positiv überrascht haben oder die begeistert haben. Wenn Holstein Kiel den Pokal gewinnt, würden sie wahrscheinlich Mannschaft des Jahres werden , auch wenn sie objektiv schlechter gewesen wären als Bayern oder andere.

Es geht doch nicht darum , dass Bayern die Mannschaft des Jahres sein sollte, dafür war die Saison doch viel zu enttäuschend.

Im Gegensatz übrigens zum Vorjahr, wo man trotz Meisterschaft,
Pokalsieg und CL Finalteilnahme nicht mal unter die Top 3 bei dieser Wahl gekommen ist.

Die Kritik bezog sich auf die Verhältnismäßigkeit.

 

[Dorian Gray]

Ich glaube, Devil meinte das allgemein. Bei der Wahl geht es generell nicht nur darum, wer wirklich die beste Mannschaft oder das erfolgreichste Team war, sondern auch um andere Dinge, die mit reinspielen. Einzigartigkeit, Emotionen etc. Bei Dortmund war das besondere der Altersdurchschnitt, die Vorgeschichte des Vereins und der finanzielle Hintergrund. Da kann man nicht mit nackten Zahlen argumentieren.
Jan Ullrich war beispw. bei der Sportler des Jahres-Wahl '03 durch seinen zweiten Platz auch nicht der ganz große Champ. Aber das Comeback und die sportliche Fairness gegenüber Armstrong(Doping mal ausgklammert) haben ihn neben dem zweiten Platz zum Sieger werden lassen.

Derjenige, der immer was herausposaunt, ist übrigens der Uli. Es fehlte noch ein Hinweis darauf, dass Deutschland SO den Bach runtergeht. :laugh2:

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Ich glaube, Devil meinte das allgemein. Bei der Wahl geht es generell nicht nur darum, wer wirklich die beste Mannschaft oder das erfolgreichste Team war, sondern auch um andere Dinge, die mit reinspielen. Einzigartigkeit, Emotionen etc. Bei Dortmund war das besondere der Altersdurchschnitt, die Vorgeschichte des Vereins und der finanzielle Hintergrund. Da kann man nicht mit nackten Zahlen argumentieren.
Jan Ullrich war beispw. bei der Sportler des Jahres-Wahl '03 durch seinen zweiten Platz auch nicht der ganz große Champ. Aber das Comeback und die sportliche Fairness gegenüber Armstrong(Doping mal ausgklammert) haben ihn neben dem zweiten Platz zum Sieger werden lassen.

Derjenige, der immer was herausposaunt, ist übrigens der Uli. Es fehlte noch ein Hinweis darauf, dass Deutschland SO den Bach runtergeht. :laugh2:

einzigartigkeit, emotionen etc.?! wie wärs mit hannover 96?! nach dem henke desaster und dem fast abstieg holt man sensationelle 60 punkte und die direkte quali für europa.
wobei ich kein problem mit dortmund als mannschaft des jahres habe, nur hat hoeneß vollkommen recht wenn er sagt: double plus cl finale ist höher anzusiedeln als eine meisterschaft!
auch unter den von dir genannten umständen (die, bei allem respekt, niemanden vom hocker hauen)!
unverhältnismäßig, wie robbie_fowler schon schrieb...

da kann man all die hoeneß sprüche usw. schön stecken lassen, er hat diesbezüglich recht.

 

[xEr]

da kann man all die hoeneß sprüche usw. schön stecken lassen, er hat diesbezüglich recht.

Nö. Wenn Bayern die CL gewinnt, haben sie auch gute Chancen "Mannschaft des Jahres" zu werden.
Wenn sie aber "nur" Meister+Pokalsieger werden, was bei ihren Möglichkeiten eigentlich sowieso jedes Jahr Pflicht sein muss, reicht es eben nicht.
Dortmund war letztes Jahr afaik Platz 7 was den Etat anging, stellte zudem die jüngste Bundesligamannschaft aller Zeiten und wurde derart dominierend deutscher Meister mit einem Fußball, den man in der BuLi seit Jahren nicht gesehen hat. Das kann auch ein Hoeneß mal anerkennen ohne rumzuheulen.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

afaik

panikpanik:

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Nö. Wenn Bayern die CL gewinnt, haben sie auch gute Chancen "Mannschaft des Jahres" zu werden.
Wenn sie aber "nur" Meister+Pokalsieger werden, was bei ihren Möglichkeiten eigentlich sowieso jedes Jahr Pflicht sein muss, reicht es eben nicht.
Dortmund war letztes Jahr afaik Platz 7 was den Etat anging, stellte zudem die jüngste Bundesligamannschaft aller Zeiten und wurde derart dominierend deutscher Meister mit einem Fußball, den man in der BuLi seit Jahren nicht gesehen hat. Das kann auch ein Hoeneß mal anerkennen ohne rumzuheulen.

naja, sehe ich eben anderst. 11 mal holte sich eine mannschaft das double. köln, bremen, schalke und der fcb bilden den elitären kreis. köln 1978, schalke 1937!!!
bremen ist die einzige mannschaft, neben bayern, die seit köln, sprich in den letzten 33 jahren, das double holte. von wegen "nur" meister+pokalsieger...

wenn man schon den cl titel als maßstab nimmt, sollte dortmund erst wieder mannschaft des jahres werden, sobald man mal eine europäische gruppenphase überstanden hat...

 

[le freaque]

Nö. Wenn Bayern die CL gewinnt, haben sie auch gute Chancen "Mannschaft des Jahres" zu werden.
Wenn sie aber "nur" Meister+Pokalsieger werden, was bei ihren Möglichkeiten eigentlich sowieso jedes Jahr Pflicht sein muss, reicht es eben nicht.
Dortmund war letztes Jahr afaik Platz 7 was den Etat anging, stellte zudem die jüngste Bundesligamannschaft aller Zeiten und wurde derart dominierend deutscher Meister mit einem Fußball, den man in der BuLi seit Jahren nicht gesehen hat. Das kann auch ein Hoeneß mal anerkennen ohne rumzuheulen.

Das würde ich nicht so hoch hängen, im Zusammenhang des Interviews klingt das weit weniger scharf und gar nicht als Angriff gegen den BVB - eher als ein wenig Enttäuschung, dass die Saison vor 2 Jahren des FCB nicht ausreichend gewürdigt wurde, gerade in der CL. Dazu hat aber eben Uli mit seinen Schüssen gegen LvG bis zum Turinspiel auch ein gutes Stück selbst beigetragen.
Objektiv (so gut ich das als Bayernfan kann) hätte Bayern in der Saison durchaus den Titel als "Mannschaft des Jahres" bekommen können, ab Oktober/November war das auch für deutsche und FCB-Verhältnisse absolut außergewöhnlich - was den Erfolg angeht, aber auch das Spiel.
Nur weil es anders gewertet wurde heißt das aber überhaupt nicht, dass der BVB es jetzt nicht verdient hatte - jdf was mich angeht. Das hatte er, weil es eine fantastische Leistung und Werbung für den Fußballsport war, das kann man nicht anders sehen. Nur hätte es Bayern davor eben auch verdient gehabt, darum geht es - nicht darum, andere Leistungen zu schmälern.

 

[le freaque]

Btw: jetzt wo "Tom meets Zizou" völlig zu Recht hochgelobt wird:

Auf Youtube gibt es eine, schon etwas ältere, Doku über Mehmet Scholl - aufgebaut um sein letztes Bundesligaspiel mit Namen "frei.gespielt". War mir persönlich völlig unbekannt, ist aber sehr sehenswert:

Teil 1

Teil 2

Teil 3

Zusammen ne knappe Dreiviertelstunde, von den Schriftbildern bei Einblendungen würde ich DSF als Verursacher vermuten - ist trotzdem gut. Wenig Fußballszenen, aber ein schönes Porträt über einen - für mich - der besten und beeindruckendsten deutschen Spieler und Fußballpersönlichkeiten der letzten 20 Jahre. Er hätte sicher ohne Verletzungen und mit mehr Ellenbogen und Egoismus weit mehr erreichen können als Möller und Hässler zusammen, weil er einfach der bessere Fußballspieler war, da lass ich mir nichts anderes erzählen. Auf der anderen Seite hätte es auch kinderleicht mit ein-zweimal falsch abbiegen in eine Karriere a la Broich münden können, ohne ein einziges Länderspiel.

Ich freu mich nach dieser verspäteten Doku noch mehr auf seine Rückkehr in den Schoß der Familie, glaube aber nicht im Mindesten, dass er mal "unser Pep" wird. So ist Scholli nicht gestrickt: zu weich, zu freigeistig. Er kann aber durchaus langjähriger Chefausbilder und Vordenker im Jugendbereich werden, mit genügend Raum für andere Aktivitäten: ich wünsche es mir, dem Club und ihm.

Prima Überleitung zum Alltag in jenem Bereich:

Jonker als Jugendkoordinator wird wohl eher nicht verwirklicht, er soll aber im Club bleiben und will das wohl auch. Man liest und hört immer öfter, dass:

Butt und Tarnat eine Doppelspitze bilden sollen (Tarnat hat die Scheine), Jonker übernimmt die A-Jugend, Tarnat wird de facto neuer Scoutingleiter und fungiert nebenbei als Strohmann für Butt. Angeblich sieht sich Jonker eher auf dem Platz als im Büro...
Ich persönlich halte davon wenig, es würde aber 1:1 Ulis Denken entsprechen, nach dem ja alles, was mal hier gespielt hat, auch weiter gut für den Verein ist. Ist ja auch nicht falsch, aber wo liegen genau die fachlichen Qualitäten von Butt und Tarnat auf so wichtigen Positionen? Und wie korrespondiert das mit der "wir werden relativ viel Geld in die Hand nehmen" Aussage? Einzig positiv wäre, dass man Kern loswirdt, Papa Hummels nicht an EInfluss gewinnt und auf NIedermayer kann ich auch verzichten? Aber ist der dann raus oder doch Beckenbauer Jr, den ich ganz gern behalten würde (gleichwohl die B-Jugend im Moment katatsrophal dasteht)? Oder beide und Cerny rückt auf?
Vielleicht fällt ja auch mal jemandem auf, das Sebastian Dremmler auch nach wie vor auf der Gehaltsliste recht weit oben steht, ohne jemals was ädaquates geliefert zu haben? Oder das Oder da unsere "Hauptsache, der hat mal hier gespielt"-Philosophie mittlerweile so weit ausgeufert ist, dass Antonio di Salvo nach gefühlten 2 Minuten Bundesliga für den FCB jetzt immerhin ad hoc nach der A-Lizenz Co-Trainer der U17 ist?

Unter "wir werden relativ viel Geld in die Hand nehmen", "ganz anders scouten" und "so, wie es jetzt läuft, kann es nicht bleiben" - alles aus dem großen Uli-Interview dieser Tage - stelle ich mir etwas anderes vor als "Tarnat macht den Strohmann für Butt, Scholli kommt zurück und Jonker wird von Amas zu A-Jgd degradiert". Ich bin kritisch-gespannt, mit Betonung auf kritisch. Ich lasse mich gern überzeugen, aber alles, was bisher durch Blumen und Medien verkündet wird, stimmt mich alles andere als hoffnungsvoll hinsichtlich des Begreifens unserer Granden.

Wenigstens steht womöglich Besserung bei der katastrophalen IV-Situation der Amas ins Haus. Haas kommt sicher nicht zurück, was sinnvoll ist, da alle Ü23-Plätze doppelt belegt sind (doppelt meint, immer auf gleichen Positionen- auch superschlau). Dafür wurde Ex-Kapitän Mario Erb bei Aachen eröffnet, dass er bei Funkel keine Perspektive hat - bei Hyballa, war er Stammspieler. Erb kennt den Verein auswendig, ist mit 21 noch im Raster, gebürtiger Münchner, sollte man zumindest für die RR machen - da haben beide Seiten was davon. Die Amas mehr Stabilität, Erb Spielpraxis, im Sommer kann man weitersehen.

 

[Michael der Echte]

das hoert sich wahrlich nicht gut an. Ich bin auch gegen dieses staendige Ex-Profi muessen durchgefuettert werden. Vorallem wenn es um wichtige Positionen geht. Witzig ist vorallem das Gerland eben kein Bayern Ex-Profi ist und vorher schon Erfahrungen im Jugend und Profibereich sammeln konnte, der ist aber derjenige gewesen, der den jungen Spielern in der 2. die letzten Jahre den Feinschliff verpasst hat. Sicherlich nicht immer gut aber immerhin. Bei Scholl bin ich auch skeptisch, denn quatsch den er teilweise bei der ARD ablaesst geht unter keine Kuhhaut, ich hoffe er ist beim taeglichen Umgang mit den jungen Spielern besser. Das Jonker nun zur A-Jugend degradiert wird, finde ich auch etwas sonderbar, aber vielleicht war das auch sein eigener Wunsch. Die Kroenung sind aber Tarnat und Butt, keine grosse Qualifikation, Tarnat bisher voellig orientierungslos, das wird nun auch noch belohnt. Was mir fehlt sind neue Ansaetze.

 

[Arielle]

Das würde ich nicht so hoch hängen, im Zusammenhang des Interviews klingt das weit weniger scharf und gar nicht als Angriff gegen den BVB - .....

Angriff gegen den BVB - habe ich jetzt aus dem Interview auch nicht rausgelesen. Das ist halt seine Meinung und nach der hat ihn der Zeit- Reporter gefragt. Und für mich hat Hoeneß recht. Was Bayern von sich selbst erwartet, darf doch nicht der Maßstab für das Gremium der Sportjournalisten sein, die das bewerten.

 

[spatz]

:kgz:

Ich überlege, ob ich was zur Kicker Rangliste der IV schreibe. Das würde sicher wieder etwas Schwung in den Laden hier bringen.

 

[Geissbock]

:kgz:

Ich überlege, ob ich was zur Kicker Rangliste der IV schreibe. Das würde sicher wieder etwas Schwung in den Laden hier bringen.

Habsch auch grad überlegt, aber wo?

BvB Thread, hier, Dinge die keinen eingen Thread verdient haben, nen eigenen

Fragen über Fragen

 

[Solomo]

Na, dann warten wir mal auf das Hummels-Groupie

Mal Polemik beiseite: Egal, wen man jetzt vorne sieht, dass Badstuber und Hummels vorne liegen, ist absolut berechtigt. Hummels bestätigt in der Liga seine Klasse und Badstuber hat eine enorm starke Runde gespielt.

 

[Apollo Schwabing]

Und wie korrespondiert das mit der "wir werden relativ viel Geld in die Hand nehmen" Aussage?

Das könnte hiermit korrespondieren....

Ganz offenbar sind die Pläne fertig, die Nachwuchsarbeit an einem Ort zu bündeln - in einem modernen Jugend-Leistungszentrum, wie es andere Klubs wie Hoffenheim oder Leverkusen längst unterhalten. Denkbar wäre so ein Komplex auf dem inzwischen vereinseigenen Gelände der ehemaligen Fürst-Wrede-Kaserne im Münchner Norden, auch weitere Baumaßnahmen auf dem Gelände an der Säbener Straße sind im Gespräch. Das würde zu Hoeneß' Ankündigung passen, für den Nachwuchs "relativ viel Geld in die Hand nehmen" zu wollen.

 

[le freaque]

Das ist zwar sicher sinnvoll, aber allein mit der Investition in Steine sollte es ja nicht getan sein. Und auch da halte ich es für extrem wichtig, dass Junioren und Profis auf dem selben Gelände trainieren.

Was die Rangliste angeht, sind Badstuber und Hummels in der internationalen Klasse sicher richtig aufgehoben, DvB dagegen hat da mMn nichts verloren und dürfte keineswegs eine Kategorie über Boateng eingestuft werden. Beide gehören in den "weiteren Kreis", ebenso wie Pogatetz - ansonsten haut die Rangliste einigermaßen hin, jdf was die Klassifizierungen angeht.
Bei den Torhütern sind Weidenfeller, Unnerstall und Benaglio eine Klasse zu hoch angesiedelt, Wiese eine zu niedrig. Weidenfeller vor ter Stegen, Ulreich und Zieler ist auch ziemlicher Unfug, Neuer als Nr.1 wird ricard in der Seele schmerzen, ist aber natürlich berechtigt.