Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013

[Gast_481]

Hab das Spiel nicht gesehen und aus den Beiträgen hier gehen etwas widersprüchliche Meinungen hervor. Wie haben sich Mandzukic und Shaqiri so gemacht?

 

[Jünter]

Quelle TZ

Naja alles noch Gerüchte, bin gespannt ob irgendwann was offiziell bestätigt wird.

Lt. "Bundesliga aktuell" gerade ist Martinez erst am Abend in die Maschine eingestiegen (hat morgens noch trainiert) und wird in ein bis zwei Stunden in München landen.

 

[liberalmente]

Lt. "Bundesliga aktuell" gerade ist Martinez erst am Abend in die Maschine eingestiegen (hat morgens noch trainiert) und wird in ein bis zwei Stunden in München landen.

Ist das dann ein Privatjet? Die tz berichtet in ihrem Martinez Liveticker (btw: das alleine ist schon :cool4 nämlich immer von den zwei Flügen, die um 10 und 14 Uhr in München landen.

Vielleicht fliegt er auch einfach nach Nürnberg und nimmt von dort aus das Auto.

 

[Ray]

das ist total verrückt...als ob martinez die garantie für das triple im gepäck hat

aber laut TM.de Forum kommt wohl noch eine Maschine um 20.20 in München an^^

 

[Gast_481]

Hab das Spiel nicht gesehen und aus den Beiträgen hier gehen etwas widersprüchliche Meinungen hervor. Wie haben sich Mandzukic und Shaqiri so gemacht?

Könnte man meine Frage hier beantworten, bevor wir mit der Liveschaltung zu Martinez aufs Klo weiterfahren? Ist ja schlimmer als bei einer Königshochzeit.

 

[Sgt.Soap]

Könnte man meine Frage hier beantworten, bevor wir mit der Liveschaltung zu Martinez aufs Klo weiterfahren? Ist ja schlimmer als bei einer Königshochzeit.

Aber das ist doch gerade das, was die Bayernfans derzeit am meisten interessiert! Ist doch egal wie Shaqiri und Mario gespielt haben, weil das Spiel wurde gewonnen und der eventuelle Heilsbringer ist auf dem Weg oder eben auch nicht.

 

[Gast_481]

Aber das ist doch gerade das, was die Bayernfans derzeit am meisten interessiert! Ist doch egal wie Shaqiri und Mario gespielt haben, weil das Spiel wurde gewonnen und der eventuelle Heilsbringer ist auf dem Weg oder eben auch nicht.

Was ist denn das für ein Schwachsinn? Ich habe hier eine Frage gestellt, weil es mich interessiert. Ob es dir egal ist, ist da doch irrelevant. Für die Mannschaft sollte es übrigens interessanter sein wie Leute die bereits im Verein sind spielen, als ob Martinez gerade aufm Scheisshaus war und pinke Unterwäsche trägt. Wenn er bei euch ist, werdet ihrs früh genug erfahren. Aber dieses "er ist im Flugzeug" hat was von 14-jährigen, weiblichen Justin Bieber Fans. "Ich habe ich gesehen *schwärm* *schmacht* *ohnmächtigwerd*". Besonders bei einem Spieler vom Kaliber Martinez eher lächerlich. Aber muss keiner mehr antworten. liberalmente hat sich per PN schon erbarmt, damit hier weiter Kaffeekränzchen gehalten werden kann, ohne dass jemand über Sport reden will und so Zeug.

 

[Solomo]

Hab das Spiel nicht gesehen und aus den Beiträgen hier gehen etwas widersprüchliche Meinungen hervor. Wie haben sich Mandzukic und Shaqiri so gemacht?

Aber wenn die Meinungen widersprüchlich sind, warum fragst Du dann hier nochmal? Ist doch dann wieder nur eine Meinung

Shaqiri: Wie gesagt, in Durchgang eins ging viel schief. Viele, teils haarsträubende Fehlpässe und Dribblings, bei denen er gleich am ersten hängen geblieben ist. In der zweiten Halbzeit war es OK, wenn auch nicht berauschend. Schöne Ecke vor dem 0:1. Mich stimmt weniger die Leistung positiv, als das "wie" seines Spiels. Er traut sich was zu, geht ins Dribbling, gibt keinen Ball verloren, wirkt manchmal etwas ungestüm. Der hat das Zeug zum Publikumsliebling und wird auf jeden Fall ein belebendes Element sein, aber auch noch seine Zeit brauchen, um sich an das Niveau bei Bayern zu gewöhnen und Leistungsträger zu sein.
Mandzukic: Man sieht, dass er ein besserer Fußballer als Gomez ist, er bringt sich mehr ins Kombinationsspiel ein, lässt sich auch mal ins Mittelfeld fallen. Hatte aber in der ersten Hälfte einen schweren Stand, wie jeder Mittelstürmer, wenn es wenig Offensivaktionen gibt. Sein Tor war Gomez-like. Ich würde jetzt nicht in "Mandzukic hui, Gomez pfui" verfallen, aber er macht seine Sache sehr gut und wird Gomez Druck machen.

 

[Marces]

Aber wenn die Meinungen widersprüchlich sind, warum fragst Du dann hier nochmal? Ist doch dann wieder nur eine Meinung

Shaqiri: Wie gesagt, in Durchgang eins ging viel schief. Viele, teils haarsträubende Fehlpässe und Dribblings, bei denen er gleich am ersten hängen geblieben ist. In der zweiten Halbzeit war es OK, wenn auch nicht berauschend. Schöne Ecke vor dem 0:1. Mich stimmt weniger die Leistung positiv, als das "wie" seines Spiels. Er traut sich was zu, geht ins Dribbling, gibt keinen Ball verloren, wirkt manchmal etwas ungestüm. Der hat das Zeug zum Publikumsliebling und wird auf jeden Fall ein belebendes Element sein, aber auch noch seine Zeit brauchen, um sich an das Niveau bei Bayern zu gewöhnen und Leistungsträger zu sein.
Mandzukic: Man sieht, dass er ein besserer Fußballer als Gomez ist, er bringt sich mehr ins Kombinationsspiel ein, lässt sich auch mal ins Mittelfeld fallen. Hatte aber in der ersten Hälfte einen schweren Stand, wie jeder Mittelstürmer, wenn es wenig Offensivaktionen gibt. Sein Tor war Gomez-like. Ich würde jetzt nicht in "Mandzukic hui, Gomez pfui" verfallen, aber er macht seine Sache sehr gut und wird Gomez Druck machen.

sehe ich genau so :thumb: ich finde beide sehr belebend und vor allem sind es echte alternativen auf ihren positionen. in der breite haben wir uns auf jeden fall verbessert, so viel kann man jetzt schon sagen. bleibt die frage ob uns das was bringt.... den ein oder anderen punkt in der bundesliga... ja, glaube ich schon. mehr stabilität und siegermentalität?... bleibt abzuwarten, v.a. wenn man wir mal spiele erleben in denen wir in rückstand geraten.

 

[le freaque]

Da bin ich dabei. Shaqiri ist sicher noch nicht so weit, Robben oder Ribery wirklich zu verdrängen, wohl aber, um sie bei Bedarf zu ersetzen und ihnen ordentlich Feuer zu machen. So müssen sie nicht dauend spielen, wenn sie nicht fit sind oder englische Wochen anstehen und Müller muss dann nicht zwingend auf den Flügel. Der Junge macht Laune und ist auch schon sehr gut ins Offensivspiel eingebunden (nicht unbedingt i der ersten HZ gegen Fürth, aber im Gesamteindruck bisher).
Insgesamt ist die Dreierreihe bislang bei allen drei Pflichtspielen bemüht gewesen, auch öfter mal die Positionen zu wechseln, egal in welcher Besetzung. Dazu müssen sie natürlich auch erstmal Gelegenheit haben. Leider ist es unserer Mittelfeldzentrale in allen drei Spielen nur jeweils 45 Minuten gelungen, einigermaßen Tempo in den Aufbau zu bringen, da wird noch zu sehr verschleppt. Aber es besteht ja Grund zur Hoffnung, dass das mit einem fitten Schweinsteiger (plus Martinez?) besser wird. Die Defensivarbeit von Kroos/Gustl ist bisher in Ordnung, mit dem Aufbau bin ich noch nicht ganz einverstanden.

Die Defensivarbeit ist bis jetzt allgemein gut, auch von den Offensiven. Mandzukic könnte zu einer echten Konkurrenz für Gomez werden, auch Pizarro wirkt bei seinen Einwechselungen sehr engagiert und torgefährlich. Dazu die guten Ansätze von Can und Weiser in der Vorbereitung...in Anbetracht dessen, dass ja noch einige Spieler fehlen bzw noch nicht voll da sind, kann man mit dem ersten Saisonstart absolut zufrieden sein. Besser als nach der Vorbereitung inkl Ligatotaldings zu erwarten war.

Aber: wie Marces richtig anmerkt, Stabilität und Mentalität wurden noch nicht wirklich geprüft, letzte Saison haben wir auch mit bombensicherer Abwehr und offensiver Spielfreude losgelegt wie sonstwas. Dass die Neuen uns allesamt weiterhelfen und sinnvolle Transfers waren (inkl Starke, Dante, Weiser), sieht man schon jetzt deutlich. Ob sich aber in den "Kopffaktoren" auch etwas verbessert hat oder verbessert, wird man erst in einigen Monaten beurteilen können.

 

[Gast_481]

Aber wenn die Meinungen widersprüchlich sind, warum fragst Du dann hier nochmal? Ist doch dann wieder nur eine Meinung

Weil das meiste keine expliziten Aussagen, sondern so Fragmente à la "bei Shaqiri passte mir nicht, dass..." waren. Das muss insofern nicht die Meinung des Users widerspiegeln. Sieht man ja jetzt gut bei dir und deinem fundierteren Beitrag. Kritikpunkte sind da, aber unterm Strich wird er ganz okay bewertet. Danke dir, wie auch Marces und Le Freaque für die Einschätzungen. Ich finde die beiden richtig gute Kicker. Shaqiri wahrscheinlich der beste Schweizer ever, Mandzukic zumindest sehr gut, aber wären halt nicht die ersten, die es dann irgendwie bei einem Grossclub nicht packen, sei es wegen der Mentalität oder wasweissich. Will nicht, dass die beiden einen auf Sforza und Pranjic machen.

 

[le freaque]

Davon sind mMn beide allein schon von der Mentalität meilenweit entfernt ... und zumindest Sforza war ja schon hier, das war damals ganz anders. Es sind beide sehr gute Spieler und in Sachen Biss sind sie noch viel eher ein Upgrade als in Sachen Klasse, denn da gehen sie bislang absolut vorneweg, auch schon in der Vorbereitung. 18-20 gute Fußballer haben wir fast jedes Jahr im Kader, aber bei den beiden merkt man wirklch, dass sie unbedingt wollen und genau das haben wir auch gebraucht.
Shaqiri hat eigentlich sicher viel mehr Talent als Mandzukic, aber eben auch mehr Konkurrenz: Robbery sind internationale Topwinger, Müller ist amtierender WM-Torschützenkönig und man merkt den dreien schon an, dass da jetzt kein junger Japaner fern der Heimat auf der Bank sitzt, sondern einer,der immer will und auch fast alles kann, was die Platzhalter können..dazu noch die jugendliche Frechheit mitbringt. Das kann aber natürlich am Ende sein "Verhängnis" sein: dass Robbery so angestachelt sind, dass sie sich keine Blöße geben...weil der hintendran so gut ist.
Seine Spiele wird er schon kriegen, plus viele Einwechselungen. Aber Stamm wird er mMn nicht, weil eben Robbery genau wissen, dass sie auch Gas geben müssen. Nächste Saison kann das dann schon anders aussehen.

Auf jeden Fall kann man schon jetzt sagen, dass Shaqiri Fanliebling ist, den mögen wirklich alle Fans, durch die Bank. Er hat 1:1 sofort den Fanplatz Olics eingenommen, kann aber besser fußballspielen. Wenn er das Gaspedal behält und als Typ etwas Geduld und Demut (robbery werden in diesem Jahr vor ihm stehen, das muss er annehmen und trotzdem voll dabei bleiben), dann kann er hier auf Jahre eine richtig große Nummer werden und vielleicht sogar ein Gesicht des Vereins, das zeug dazu hat er - ob er die Geduld hat, weiss ich natürlich nicht.

In dieser Saison wird er aber "national" (wenn man so will) hinter Mandzukic stehen. Denn der bringt längst nicht Shaqiris Talent mit, spielt aber gut mit und trifft wie blöd. Er ist besser im Kombinationsspiel als Gomez und trifft noch genau so gut. Hält die Serie an, hat Mario ein echtes Problem.Mandzukic wird keine 28 Tore erzielen, vor dem Tor ist Gomez besser. Aber was,wenn einer wie er (Mandzukic) 18 erzielen kann und dabei so viel im Spiel leistet, dass Müller und Robbery jeweils 15 mal treffen, weil die Kombinationen plötzlich viel flüssiger laufen? So unrealistisch ist das ja nicht.
Ich halte Mandzukic für den schlechteren Tormaschinisten als Gomez, aber als Fußballer ist er besser und ich würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass Mario die Saison als Stammstürmer bestreitet.

 

[skyw@lker]

Wir haben mittlerweile echt zuviele Mario's in der BL

Solche Verletzungen sind doch Fluch und Segen zugleich. Mandzukic wird man nach potentiellen sechs Toren aus vier Spielen nur schwerlich verkaufen können, dass er wieder auf die Bank muss. Dann unterschreibt sein Agent zusammen mit dem von Lewandowski für die nächste Saison bei PSG.

Andererseits kriegt genau dadurch Shaqiri seine ~20 Startelfeinsätze (alle Pflichtspiele), die ihn a) bei Laune halten und b) auch noch weiter bringen.
Das gilt genauso für Can und Weiser wenngleich auch in kleinerem Ausmaß.

 

[Solomo]

Shaqiri wahrscheinlich der beste Schweizer ever, Mandzukic zumindest sehr gut, aber wären halt nicht die ersten, die es dann irgendwie bei einem Grossclub nicht packen, sei es wegen der Mentalität oder wasweissich. Will nicht, dass die beiden einen auf Sforza und Pranjic machen.

Ich sehe bei Shaqiri und Mandzukic wesentlich mehr Biss als bei Pranjic und Sforza. Shaqiri wird dieses Jahr sicherlich Lehrgeld zahlen, öfter draußen sitzen, aber ich sehe bei ihm Potenzial UND Willen. Außerdem ist er ein Spielertyp, den jede Mannschaft braucht und er kann mindestens drei Positionen spielen.
Mandzukic hat unbestritten die Klasse für Bayern. Klar, er hat mit Gomez und Pizza starke Konkurrenz, aber ich bin mir inzwischen sicher, dass Heynckes öfter mal zwei Stürmer bringen wird, von denen einer etwas zurückhängt, und das können Mandzukic und Pizza spielen.

Sport1 hat das ja passend mit "das Ende der Statik" umschrieben, ich hoffe, dass es dabei bleibt, denn wenn die 4 Offensivspieler zielgerichtet rotieren, wird Bayern deutlich stärker sein.

 

[Marces]

kurzer einwurf noch zu sammer: ich bin nach wie vor sehr positiv gestimmt was ihn betrifft und glaube, dass wir da genau den richtigen geholt haben. seine interviews sind top, seine ansichten ebenfalls. des hat alles hand und fuss, wirkt zu mindest so :thumb: dennoch wird mir seine omnipräsenz langsam so ein kleines bisschen zu viel des guten. liegt zwar sicherlich auch an den medien, welche sich komplett auf ihn stürtzen (vielleicht auch gar nicht so schlecht, so hat heynckes mehr ruhe), aber naja, wie gesagt, vielleicht auch ein klein bisschen "toooo much". weiß nicht ob das nur mir so geht, aber ich finde wenn er nur die hälfte an interviews geben würde, würd des auch noch reichen

 

[mass]

Könnte man meine Frage hier beantworten, bevor wir mit der Liveschaltung zu Martinez aufs Klo weiterfahren? Ist ja schlimmer als bei einer Königshochzeit.

Sag mal warst Du mit Kumpel Jiggy einen Saufen unten an der Adria oder warum läufst Du zuletzt im leichten "Aggro-Modus" (nicht nur in diesem Thread):laugh2:

 

[liberalmente]

Shaqiri hat eigentlich sicher viel mehr Talent als Mandzukic, aber eben auch mehr Konkurrenz: Robbery sind internationale Topwinger, Müller ist amtierender WM-Torschützenkönig und man merkt den dreien schon an, dass da jetzt kein junger Japaner fern der Heimat auf der Bank sitzt, sondern einer,der immer will und auch fast alles kann, was die Platzhalter können..dazu noch die jugendliche Frechheit mitbringt. Das kann aber natürlich am Ende sein "Verhängnis" sein: dass Robbery so angestachelt sind, dass sie sich keine Blöße geben...weil der hintendran so gut ist.
Seine Spiele wird er schon kriegen, plus viele Einwechselungen. Aber Stamm wird er mMn nicht, weil eben Robbery genau wissen, dass sie auch Gas geben müssen. Nächste Saison kann das dann schon anders aussehen.

Schon lustig, du bringst weiter oben selber Müller ins Spiel, ignorierst ihn aber weiter unten. Ich denke, dass Shaqiri, wenn er sich gut (oder sehr gut) weiterentwickelt absolut Chancen hat, sich einen Wettkampf auf Augenhöhe mit Müller zu liefern.
Robbery scheint aktuell wieder unerreichbar (Ribery ist es sowieso, noch auf die nächsten Jahre, Robben ist ja in letzter Zeit eher das Problemkind), zumindest was die wirklichen Stammplätze angeht (Rotation wird es da schon geben). Aber wenn Shaqiri sich richtig gut entwickelt ist das ein offener Kampf zwischen ihm, Müller und Kroos. Kroos vielleicht mit den Vorteilen in den großen Spielen (er ist nunmal der Defensivstärkste der Drei), und sowieso mit dem Vorteil, Trainersohn zu sein, aber generell würde ich Shaqiri auf der Zentralen Position nicht abschreiben. Klar ist aber, dass etwas von ihm kommen muss. Aber das weiß er, denke ich.

 

[mass]

Da wird ein aus meiner Sicht ganz ganz wichtiger Posten im Vorstand vakant. Bin gespannt wie diese Schlüsselposition hinsichtlich der wirtschaftlichen fachkompetenz neu besetzt wird.

http://www.kicker.de/news/fussball/...el_hopfner-verlaesst-den-bayern-vorstand.html

 

[Mango]

Kahn hat ja sein BWL Studium durch. Ich weiß nicht, ob man nicht lieber einen zurückhaltenderen Mann suchen sollte, einen stillen Arbeiter, wie es Hopfner war. Aber eigentlich sieht das nach der Planstelle für Olli Kahn aus.

 

[Solomo]

kurzer einwurf noch zu sammer: ich bin nach wie vor sehr positiv gestimmt was ihn betrifft und glaube, dass wir da genau den richtigen geholt haben. seine interviews sind top, seine ansichten ebenfalls. des hat alles hand und fuss, wirkt zu mindest so :thumb: dennoch wird mir seine omnipräsenz langsam so ein kleines bisschen zu viel des guten. liegt zwar sicherlich auch an den medien, welche sich komplett auf ihn stürtzen (vielleicht auch gar nicht so schlecht, so hat heynckes mehr ruhe), aber naja, wie gesagt, vielleicht auch ein klein bisschen "toooo much". weiß nicht ob das nur mir so geht, aber ich finde wenn er nur die hälfte an interviews geben würde, würd des auch noch reichen

Ich glaube, das ist im Moment durchaus gewollt, sozusagen das Mourinho-Prinzip. Alles konzentriert sich auf Sammer und Heynckes und die Spieler haben Ruhe. Dass es funktioniert, merkt man ja daran, dass seit Tagen Loddar, Berthold, Udo und der Gorilla medial gegen Sammer vom Leder ziehen. Das ist echt sehr amüsant zu beobachten. Vor allem das Argument "das bringt Unruhe". Unruhe bringen wenn dann die ständigen medialen Querschüsse von Leuten, die abseits des Feldes noch nicht viel bewerkstelligt haben oder deren Zeit abgelaufen ist.