Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013

[Langer]

Man hat Martinez jetzt halt 10-15 Millionen überbezahlt, aber das ist schon okay, wenn man a) das Geld hat und b) den Wunschspieler dafür bekommt.
Denke auch das sollte neben Schweinsteiger funktionieren.

Man hat nach deiner Meinung also zuviel bezahlt und das ist trotzdem in Ordnung.
Das verstehe wer will.

Ich zahl doch z.B. für mein neues Wunschauto nicht zuviel nur weil ich genug Geld auf dem Konto habe.

 

[schlomo23]

Man hat nach deiner Meinung also zuviel bezahlt und das ist trotzdem in Ordnung.
Das verstehe wer will.

Ich zahl doch z.B. für mein neues Wunschauto nicht zuviel nur weil ich genug Geld auf dem Konto habe.

Bayern war aber so festgefahren auf Martinez, dass es ja nichtmal Alternativen gab. Hätte man diesen Transfer jetzt nicht stemmen können, wäre das kein gutes Zeichen gewesen. Überbezahlt in dem Sinne, dass er ohne eben diese Ausstiegsklausel wahrscheinlich weniger gekostet hätte. Diese Klausel existierte aber nun mal.
Ausser Bender wäre mir jetzt aber auch niemand eingefallen, der a) so gut passen und b) zu den Bayern wechseln würde. Somit geht das Ganze schon in Ordnung und man musste halt etwas tiefer in die Tasche greifen.

 

[Omega]

@Langer
Vielleicht doch, wenn du kein gleichwertiges für einen angemessenen Preis bekommst. Dann hast du nur die Möglichkeit ein schlechteres Auto zu nehmen oder eben zu viel zu bezahlen

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

denn Martinez verzichtet ja angeblich auf 2. Mio Gehalt im Jahr, was den Transfer dann auch 30 Mio drueckt.

Vorneweg will ich nur sagen. Immer wieder wird gejammert "Stars gehen ins Ausland, gute Spieler wechseln nicht in die Bundesliga...", jetzt kommt ein guter Spieler endlich mal in die Bundesliga und eigentlich sollten wir uns alle freuen. Kein Raul oder RvN am Ende ihrer Karriere, sondern ein spanischer Nationalspieler, wenn auch kein Busquets oder Ramos, aber ein wirklich guter Spieler. Zudem finde ich es gut, dass Bayern endlich mal zeigt, wie wichtig die Defensive im Fußball geworden ist und dementsprechend handelt. Martinez ist in meinen Augen in keiner Weise der Spieler, der das kreative Loch im Zentrum behebt, aber vielleicht spielt Bayern jetzt öfter zu Null. Was weder im CL-Halbfinale noch Finale geklappt hat.

Genau, angeblich. Keiner weiß was Martinez verdienen wird und ob er wirklich auf 2 Millionen Gehalt verzichtet, weil er angeblich nur zu Bayern München will. Da ist schon eine gehörige Portion Opportunismus am Start um diesen Mega-Transfer besser zu verkaufen. Das Hauptproblem ist doch, dass Martinez die wenigsten kannten oder ihn bewusst während eines Spiels verfolgt haben. Selbstverständlich ein formidabler Transfer, in jedwede Richtung. Ob er die 40 Millionen rechtfertigen wird, steht auf einem anderen Blatt. Der Druck und die Erwartungshaltung sind immens hoch und jeder Fehler wird zum Tagesthema aufsteigen. Martinez kostet soviel wie ein Modric oder Villa, sogar mehr als Fabregas, Rooney oder Dani Alves. Bei unserer Mecker-Mentalität werden wir genau dort die Messlatte anlegen und sobald es nicht läuft, wird Martinez und vor allem Bayern mit Hohn & Spott überzogen. Auf jeden Fall muss nun nicht mehr nur nach England schauen, wenn es um Möderablösesummen geht. Andy Carroll fällt mir spontan ein. Naja, schwächer als "40 Mille Ablöse und aus Dank haue ich den Ball alle 500 Minuten in die Maschen" wird er wohl kaum sein.

 

[Devil]

:laugh2::laugh2::laugh2:
Ja klar, das passt zum Selbstverständnis eines großen Teils der User.

Ich meine damit nicht mich. Ich versteh aber nicht was daran so witzig ist.

 

[Aronofsky]

Ich meine damit nicht mich. Ich versteh aber nicht was daran so witzig ist.

Witzig ist das du ernsthaft meinst, ein Schuster koenne weil er nicht mehr in Spanien lebt die Szene weniger gut beurteilen als so manch ein Sportforen User und damit meine ich nicht dich. Da ist ja schon sehr amuesant.


Das Martinez auf 2 Mio verzichtet und der Transfer dann nur noch 30 Mio statt 40 Mio kostet ist doch völliger Quatsch. Erstens zahlt man 40 Mio Ablöse ganz gleich ob er 1 Euro oder 10 Mio Euro Jahresgehalt kassiert und zweitens wird er die angeblichen 2 Mio Verzicht dann halt unter der Hand reinbekommen. Man kann sich auch jeden Transfer schoen reden.

 

[mass]

Sammer wird man nicht den Vorwurf des gebrochenen Wortes machen koennen, denn Martinez verzichtet ja angeblich auf 2. Mio Gehalt im Jahr, was den Transfer dann auch 30 Mio drueckt. Gomez hat ja 35 Mio. gekostet. Mit dieser Argumentation wird man Sammer schuetzen.
Witzig sind die Aussagen von Schuster schon, denn genau das suchen wir doch ein gutes defensives Arbeitstier das gute oeffnende Paesse spielen kann. Ich hoffe diese Saga hat nun ein Ende und die BLOED hat sich diesmal nicht geirrt. Mal sehen ob er am Sonntag schon zum Kader gehoert. Wann ist eigentlich CL Auslosung, diesen Freitag ?

Donnerstag 18 Uhr, also morgen

 

[mass]

Ich meine damit nicht mich. Ich versteh aber nicht was daran so witzig ist.

Langer meinte auch nicht explizit Dich. Er meinte die Kurtls dieser Welt, die hier im Forum zumeist vom Fernsehbild und vom Inbternet-Stream aus meinen , vieles besser beurteilen zu können als Leute aus der Praxis. Schuster beispielsweise hat viele Spieler live am Rande des Platzes gesehen und sogar noch selbst trainiert. Wie soll da jemand aus einem forum mithalten können bei der Einschät6zung von Spielern ?

 

[schlomo23]

Witzig ist das du ernsthaft meinst, ein Schuster koenne weil er nicht mehr in Spanien lebt die Szene weniger gut beurteilen als so manch ein Sportforen User und damit meine ich nicht dich. Da ist ja schon sehr amuesant.

Dass Schuster von der spanischen Szene meilenweit mehr Ahnung hat als jeder hier (sorry Heiko ), sollte klar sein. Die Aussgae, dass Martinez kein Zidane und kein 30+ Tore Stürmer ist, finde ich dennoch lustig. Sollte jeder der die letzten 3 Jahre fussballtechnisch nicht auf dem Mars gewohnt hat, einzuordnen wissen... Keine Ahnung aus welchen Zusammenhang das kommt oder ob Schuster es nur seiner Schwiegermutter erklären wollte, da wären solche Aussagen eventuel angebracht...

 

[Langer]

Langer meinte auch nicht explizit Dich. Er meinte die Kurtls dieser Welt, die hier im Forum zumeist vom Fernsehbild und vom Inbternet-Stream aus meinen , vieles besser beurteilen zu können als Leute aus der Praxis. Schuster beispielsweise hat viele Spieler live am Rande des Platzes gesehen und sogar noch selbst trainiert. Wie soll da jemand aus einem forum mithalten können bei der Einschät6zung von Spielern ?

Danke mass und aranofsky, da kann ich mir die Antwort sparen.

 

[Malte]

Hauptsache Martinez ist wirklich deutlich besser als Gustavo und Tymo, sonst wird das für eine Menge Hohn sorgen. Mal schauen wie lange er brauchen wird, bis er sich an die neue Umgebung und den deutschen Fußball gewöhnt hat und ob Heynckes ihn gleich reinschmeisst oder über Kurzeinsätze ranführt.

 

[Tony Jaa]

Vorneweg will ich nur sagen. Immer wieder wird gejammert "Stars gehen ins Ausland, gute Spieler wechseln nicht in die Bundesliga...", jetzt kommt ein guter Spieler endlich mal in die Bundesliga und eigentlich sollten wir uns alle freuen. Kein Raul oder RvN am Ende ihrer Karriere, sondern ein spanischer Nationalspieler, wenn auch kein Busquets oder Ramos, aber ein wirklich guter Spieler.

Er ist halt kein Star. Wäre er für 20 Mio gewechselt, was wohl eher ein geeigneter Wert gewesen wäre, würde man auch nicht so eine Show veranstalten.
Die 30 Mio-Rechnung ist süß. Auf welches Gehalt verzichtet er denn bitte? Verdient er 2 Mio weniger als bei Bilbao, wo sein Vertrag bis 2016 gegangen wäre? Ich glaube kaum...

Modric 30 Mio
Song 18 Mio
Martinez 40 Mio

Finde den Fehler.

Wer erkennt den Fehler?

110 Mio vs 0, oh man die Meisterschaft wird ja zuckersüß...

 

[Marces]

@Langer
Vielleicht doch, wenn du kein gleichwertiges für einen angemessenen Preis bekommst. Dann hast du nur die Möglichkeit ein schlechteres Auto zu nehmen oder eben zu viel zu bezahlen

sehe ich auch so.

bayern hat definitiv sehr viel geld für ihn bezahlt und geht damit auch ein kleines risiko ein. aber man wollte dieses auto unbedingt haben und es ist ja wohl hoffentlich kein serienauto. dass es kein zidane ist und auch kein ronaldo, eh klar. aber für solche autos bezahlt man mittlerweile 70 bis 100 millionen. von daher... passt schon. und jetzt mal schaun was die karre so auf die straße bringt

 

[liberalmente]

Langer meinte auch nicht explizit Dich. Er meinte die Kurtls dieser Welt, die hier im Forum zumeist vom Fernsehbild und vom Inbternet-Stream aus meinen , vieles besser beurteilen zu können als Leute aus der Praxis. Schuster beispielsweise hat viele Spieler live am Rande des Platzes gesehen und sogar noch selbst trainiert. Wie soll da jemand aus einem forum mithalten können bei der Einschät6zung von Spielern ?

1. Ich habe dich auch lieb! Ganz doll sogar!

2. Ich habe Schusters Qualifikation, Martinez zu bewerten, nicht in Frage gestellt. Seine Argumentation, Wort für Wort, ist lächerlich (kein Zidane? Wow! Ist Hummels etwa nicht der Nachfolger von Gerd Müller???), aber seine Kompetenz, Martinez zu bewerten, spreche ich ihm nicht ab.

3. Man kann deine Aussage bzgl Schuster (live am Rande des Platzes, Spieler trainiert) nicht auf jeden Akteur verallgemeinern. Ich gebe wirklich keine 5 cent auf die Meinung eines Beckenbauers (auf den beides zutrifft), wenn er mir erzählen will, wie gut oder schlecht ein Spieler/eine Mannschaft sei. Warum? Weil der sich gedanklich schon viele Jahre vom modernen Profifußball verabschiedet hat.

Deine Kriterien sind wichtige Kriterien, aber nicht alleine entscheidend, wenn das restliche Paket nicht passt.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

@Tony

Natürlich ist er kein Star à la Modric und die Ablösesumme von Song würde auch den Marktwert von Martinez wiederspiegeln. 40 Millionen sind arg übertrieben, egal welche Umstände dazu geführt haben. Bayern wollte ihn und Bayern hat ihn. Hier geht es mMn auch um eine gewisse Machtdemonstration der Münchner.

P.S. Modric hat nur 30 Mille gekostet, war irgendwie immer bei 40 Millionen.

 

[heiko2183]

Zum Schuster Zitat:

Ich habe den Auftritt im Doppelpass gesehen. In den letzten 4 Wochen haben bei diesem Martinez Spektakel gefühlt 100 Journalisten und Experten ihre Einschätzung abgegeben und bei Bernd Schuster hatte ich jetzt wirklich erstmals das Gefühl, dass er mehr als nur 3-4 Spiele von ihm gesehen hat bzw Hörensagen weitergibt. Ich finde seine Aussage auch richtig und verstehe nicht wo der Widerspruch zu beispielsweise meinen Aussagen hier im Forum sein soll...

Mit der Zidane Aussage wollte er ja auch nur verdeutlichen, dass man eben keinen Weltstar und keinen spektakulären Offensivzauberer erwarten darf. Wenn man nur die Berichterstattung berücksichtigt hatte man schon das Gefühl, dass da jetzt ein absoluter Überflieger kommt, der alles in den Schatten stellt.

Martinez ist primär ein defensivstarker 6er. Und auch wenn Schuster das nicht explizit erwähnt, ist er offensiv sehr gefährlich bei Standards und auch mit starker Technik und gutem Passspiel ausgestattet.

Das grundlegende Problem bei der ganzen Sache ist doch die Tatsache, dass er ein Jahr lang ein Innenverteidiger unter Bielsa war. Also nicht nur eine andere Position sondern auch eine recht eigenwillige Spielweise. Ist doch logisch, dass es da schwer fällt sein Leistungsniveau als 6er genau zu analysieren. Er muss sich jetzt erstmal daran gewöhnen, dass er deutlich weniger Zeit am Ball hat.

Und selbst Uli Hoeneß hat doch in einem Interview gesagt, dass der Spieler unter normalen Umständen eher 20-30 Millionen Wert ist und dass man aber davon überzeugt ist, dass dieser Spieler den Bayern enorm hilft und man deswegen auch einmalig "dieses verrückte Geschäft" mitmacht und 40 Millionen bezahlt.

Das mit dem Gehaltsverzicht finde ich übrigens immer fragwürdig....Hilft ja beiden Seiten sowas zu behaupten. Martinez ist gleich mal beliebt weil er unbedingt zu Bayern will und auf Geld verzichtet. Gleichzeitig kann Bayern die 40 Millionen immer relativieren und damit die Erwartungshaltung auch ein bisschen dämpfen...

 

[Omega]

Modric hat nur 30 Mille gekostet, war irgendwie immer bei 40 Millionen.

30 Mille ja mal gar nicht, ansonsten sollen es wohl 30 Mio sein, allerdings Britische Pfund, sollte da noch eine Umsatzsteuer draufkommen, sind es ja mal schnell 42 Mio EURO

 

[xEr]

Verstehe auch nicht was es an den Aussagen Schusters zu kritisieren gibt. Schuster hat im Doppelpass vor einem Publikum gesprochen, dass etwa wie der durchschnittliche Forenuser hier Martinez vllt. 1-2 mal hat spielen sehen. Soll er da mit hochtrabenden taktischen Analysen kommen, die er als Trainer seiner Garde ganz sicher draufhat? Er steht dem spanischen Fußball mit Sicherheit noch deutlich näher als jeder der dort Anwesenden oder hier im Forum und hat halt deutlich gemacht, dass viele von einem 40-Millionen-Transfer vermutlich einen spektakuläreren Spieler erwarten würden. Ist ja auch kein Wunder, wenn es bisher nur etwa eine Handvoll Transfers gab, die teurer und zudem Offensivspieler waren. Er hat ihm dennoch die Klasse nicht abgesprochen, nicht mehr und nicht weniger.

 

[mass]

1. Ich habe dich auch lieb! Ganz doll sogar!

2. Ich habe Schusters Qualifikation, Martinez zu bewerten, nicht in Frage gestellt. Seine Argumentation, Wort für Wort, ist lächerlich (kein Zidane? Wow! Ist Hummels etwa nicht der Nachfolger von Gerd Müller???), aber seine Kompetenz, Martinez zu bewerten, spreche ich ihm nicht ab.

3. Man kann deine Aussage bzgl Schuster (live am Rande des Platzes, Spieler trainiert) nicht auf jeden Akteur verallgemeinern. Ich gebe wirklich keine 5 cent auf die Meinung eines Beckenbauers (auf den beides zutrifft), wenn er mir erzählen will, wie gut oder schlecht ein Spieler/eine Mannschaft sei. Warum? Weil der sich gedanklich schon viele Jahre vom modernen Profifußball verabschiedet hat.

Deine Kriterien sind wichtige Kriterien, aber nicht alleine entscheidend, wenn das restliche Paket nicht passt.

Viel besser hätte ich selbst nicht ausdrücken können, wie passend Du als Platzhalter für alle besserwissenden Foren-Bertis stehst.

 

[spatz]

Ich gebe wirklich keine 5 cent auf die Meinung eines Beckenbauers (auf den beides zutrifft), wenn er mir erzählen will, wie gut oder schlecht ein Spieler/eine Mannschaft sei. Warum? Weil der sich gedanklich schon viele Jahre vom modernen Profifußball verabschiedet hat.

Das hört sich jetzt ein bischen so an, als ob Du Deiner Meinung nach mehr Ahnung vom aktuellen Fussball als FB hast. Obwohl der natürlich oft ziemlichen Sch... daher brabbelt, fände ich die Aussage aber schon etwas gewagt.