Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013

[LeTimmAy]

naja ich finde ehrlich gesagt, dass mandzukic etwas nachgelassen hat. er trifft zwar regelmäßig, aber in der vorbereitung hat er größer aufgespielt. und gomez sehe ich insgesamt schon stärker... eine ideallösung wäre eine gute rotation von spiel zu spiel und auch innerhalb eines spiels, bedeutet: der der von anfang spielt hat 50-60 minuten in denen er sich die seele aus dem leib zu rennen hat und dann kommt der andere rein. das würde auch dem system gut tun.

 

[Solomo]

Warum ist Valencia sone Motivation für MArtinez? Mal ne Frage an die Bayernfans: Seid ihr eher pro Gomez oder pro Mandzukic , wenn Gomez fit ist?

Hmmmm, mal überlegen. Ich gebe Dir einen Tipp. Es könnte daran liegen, dass Martinez Italiener ist. Äh, halt, welches Land war es noch mal? Natürlich hat es nichts mit Valencia direkt zu tun.

Ich finde, dass Mandzukic das schon verdammt gut macht und seinen Teil dazu beiträgt, dass die Offensive flüssiger und variabler läuft. Wann hat man einen Gomez je im Mittelfeld oder auf den Flügeln auftauchen sehen, was einfach viele Räume für die Mitspieler schafft. Gomez hat seine Verdienste, aber Stand heute sehe ich keinen Grund, Mandzukic raus zu nehmen. Mal sehen, ob es gegen die größeren Brocken (Valencia, Schalke) ebenso gut läuft, denn bisher waren die Gegner doch eher schwach.

 

[Devil]

Hmmmm, mal überlegen. Ich gebe Dir einen Tipp. Es könnte daran liegen, dass Martinez Italiener ist. Äh, halt, welches Land war es noch mal? Natürlich hat es nichts mit Valencia direkt zu tun.

ja gut, aber Valencia ist doch nicht unbedingt ein rotes Tuch für ihn, oder!?

 

[LeTimmAy]

ja gut, aber Valencia ist doch nicht unbedingt ein rotes Tuch für ihn, oder!?

aber das spiel wird auch in seinem heimatland eher verfolgt werden als ein BuLispiel. und auch dort hat man das 40 mio drama mitbekommen.

 

[Solomo]

ja gut, aber Valencia ist doch nicht unbedingt ein rotes Tuch für ihn, oder!?

Das nicht, aber ein Spiel gegen einen Spanischen Club, noch dazu als erstes Pflichtspiel von Beginn an, wäre schon eine besondere Situation. Wobei ich mich zuerst getäuscht hatte, und dachte, das Spiel wäre in Spanien, das wäre dann tatsächlich eine besondere Motivation gewesen. Da es ein Heimspiel ist, würde ich ihn definitiv starten lassen, mit ihm kann man viel besser Druck aufbauen als mit dem offensiv arg limitierten Gustavo - da ändert auch der Glücksschuss gegen den VfB meine Meinung nicht.

 

[liberalmente]

Grundsätzlich sitzt Gustl da eher draussen gegen Gegner wie Valencia und schalke.

Das Ironische ist ja, dass Gustavo gegen gute Gegner viel eher seine Daseinsberechtigung hat als gegen die Zehnerketten, gegen die ihr oft ran müsst. Blöd ist für ihn nur, dass Martinez Defensiv wohl nicht schwächer, aber Offensiv eben stärker ist. Er ist, bei allen Defensivqualitäten von Gustavo (und ich sehe ihn da wirklich recht stark), einfach das komplettere Paket (und nur deswegen ja auch 40 mio schwer).

Wenn Martinez oder Schweinsteiger aber mal gesperrt oder verletzt sind sehe ich Gustavo gegen Valencia oder Schalke effektiver als gegen Augsburg oder Düsseldorf, da dort seine Stärken einfach mehr gefragt sind.

Was aber mit dieser 6er-Konstellation immer eine Option sein wird ist Gustavo für Ribery/Robben/Müller/Kroos bei eigener Führung. Wie Heynckes es gegen Mainz gemacht hat - Martinez/Gustavo auf der 6, Schweinsteiger auf der 10. Zum Führung über die Zeit bringen eine sehr starke Kombination.

Gustavo ist aber, um das auch deutlich zu sagen, schon ein netter Back-up. T44 hat seine beste Zeit hinter sich und eine Einwechslungen waren, nach meinem Empfinden, immer mehr ein "Dankeschön" für sein tadelloses Verhalten als eine Einwechslung, von der sich Heynckes wirklich eine gute Leistung erhofft hat. Gustavo kann, mit Aufgaben in der Defensive, schon etwas bewirken.

Zu Mandzukic - Gomez

Ich sage es mal so: wenn es vor dem Spiel gegen den VfB die Diskussion gäbe "Gomez oder Mandzukic?" - ich würde drei Kreuze machen, dass es Gomez wird. Beide sind immer für Abstaubertore gut, Gomez vielleicht noch einen Tick gefährlicher in dieser Hinsicht. Aber Mandzukic macht seine Mitspieler besser. Die Topform von Müller hat garantiert auch damit zu tun, dass Mandzukic nicht einfach nur im Strafraum herumsteht und wartet. Gomez macht vielleicht, auf 34 Spiele hochgerechnet, 4 Tore mehr als Mandzukic, dafür sorgt der dafür, dass Müller, Ribery, Robben und Kroos insgesamt 10 Tore mehr erzielen/vorbereiten, als sie das mit Gomez getan hätten.

 

[Zapator]

Heynckes meinte am Sa das Martinez seit 4 Wochen nicht ordentlich mit der Mannschaft trainiert hat und daher noch nicht an einen Einsatz von Beginn an zu denken ist.
Solange Gustavo so gut spielt sehe ich da auch kein Problem wenn man ihm haeppchenweise laengere Einsatzzeiten gibt.
Fuer Valencia denke ich mal dass Robben oder Ribery erstmal zuschauen wird, weil Kroos/Mueller zu gut in Form sind um sie gegen einen gerade Verletzten zu tauschen.

 

[Marces]

Gomez macht vielleicht, auf 34 Spiele hochgerechnet, 4 Tore mehr als Mandzukic, dafür sorgt der dafür, dass Müller, Ribery, Robben und Kroos insgesamt 10 Tore mehr erzielen/vorbereiten, als sie das mit Gomez getan hätten.

das ist jetzt eine gewagte these, aber gefühlsmäßig bin ich da gar nicht so weit weg von dir.

mandzukic macht derzeit auf jeden fall den agileren und spielerischen eindruck als gomez, aber ich bin da noch etwas vorsichtig und warte mal bis ich beide hab spielen sehen. gomez hat die letzte zeit ohne konkurrenz gespielt und vielleicht kommen diverse anweisungen auch vom trainer. von daher will ich gomez in dieser mannschaft erst mal spielen sehen. fakt ist auf jeden fall, dass mario derzeit keine argumente liefert mario spielen zu lassen.

 

[Gast_481]

das ist jetzt eine gewagte these, aber gefühlsmäßig bin ich da gar nicht so weit weg von dir.

mandzukic macht derzeit auf jeden fall den agileren und spielerischen eindruck als gomez, aber ich bin da noch etwas vorsichtig und warte mal bis ich beide hab spielen sehen. gomez hat die letzte zeit ohne konkurrenz gespielt und vielleicht kommen diverse anweisungen auch vom trainer. von daher will ich gomez in dieser mannschaft erst mal spielen sehen. fakt ist auf jeden fall, dass mario derzeit keine argumente liefert mario spielen zu lassen.

Obwohl ich als Kroate ja eher pro Mandzukic sein sollte und er ja wirklich gute Leistungen bringt etc. würde ich aus Bayernsicht Gomez spielen lassen. Er scheint mir halt dieser Spielertyp zu sein, der wirklich absolutes Vertrauen spüren muss und da denke ich, ist ein Mandzukic von der Bank die bessere Variante, als ein Gomez der dadurch nervös wird und wieder auf das Level seiner ersten Saison bei den Bayern zurückfällt. Ist natürlich auch Spekulation, aber das war mein bisheriger Eindruck von Gomez.

 

[Sgt.Soap]

Warum sich auf Spieler X festlegen? Das geht echt nicht in meinen Kopf, wir haben drei Topstürmer, da kann man einfach mal sich ein wenig auf den Gegner einstellen und bei einem tiefstehenden Gegner Mandzukic bringen und gegen eine Mitspielende Mannschaft Gomez, den man mal schicken kann oder eben auch mal hoch anspielen.

Hier wird gerade so getan, als hätte Gomez in den letzten Jahren pro Jahr 15 Tore geschossen. Der Mann war eine Tormaschine und wenn er den Konkurrenzdruck sprüt wird auch er sich vielleicht ein wenig anstrengen!

 

[Luca Modre]

Immer langsam mit den jungen Pferden, mit dem Gomez haben wir eine überragende CL Saison gespielt und er hat gezeigt das er gegen die ganz großen des Fussballs knipsen kann wie sonst nur Messi. Neapel, City, Marseille, und Real waren ja keine Laufkundschaft, da muss sich Mandzukic noch beweisen.

Was nicht bedeutet das er mir als Fussballer sehr viel besser gefällt und endlich wieder der alte Müller auf dem Platz, der halt so garnicht zum Gomez passt.

Saisonstart gut gelaufen, jetzt Valencia und Schalke. Am besten nicht verlieren, wobei Schalke schon schwer werden wird. Die werden bestimmt tief stehen und dann überfallartig ausschwärmen..dazu dann Farfan vs Stuber...

 

[Sgt.Soap]

Immer langsam mit den jungen Pferden, mit dem Gomez haben wir eine überragende CL Saison gespielt und er hat gezeigt das er gegen die ganz großen des Fussballs knipsen kann wie sonst nur Messi. Neapel, City, Marseille, und Real waren ja keine Laufkundschaft, da muss sich Mandzukic noch beweisen.

Was nicht bedeutet das er mir als Fussballer sehr viel besser gefällt und endlich wieder der alte Müller auf dem Platz, der halt so garnicht zum Gomez passt.

Saisonstart gut gelaufen, jetzt Valencia und Schalke. Am besten nicht verlieren, wobei Schalke schon schwer werden wird. Die werden bestimmt tief stehen und dann überfallartig ausschwärmen..dazu dann Farfan vs Stuber...

:thumb:
Top Beitrag! Endlich mal einer, der nicht auf den Gomez-Bashing-Bandwagon aufsteigt! Tait Alta!

 

[le freaque]

Warum sich auf Spieler X festlegen? Das geht echt nicht in meinen Kopf, wir haben drei Topstürmer, da kann man einfach mal sich ein wenig auf den Gegner einstellen und bei einem tiefstehenden Gegner Mandzukic bringen und gegen eine Mitspielende Mannschaft Gomez, den man mal schicken kann oder eben auch mal hoch anspielen.

Hier wird gerade so getan, als hätte Gomez in den letzten Jahren pro Jahr 15 Tore geschossen. Der Mann war eine Tormaschine und wenn er den Konkurrenzdruck sprüt wird auch er sich vielleicht ein wenig anstrengen!

Das sehe ich auch so, auch Gomez hatte durchaus schon Spiele und (leider zu kurze) Phasen, wo er sich gut am Kombinationsspiel beteiligt hat. Nur weil der eine (neue) bis jetzt voll einschlägt, ist der alte noch lange nicht überflüssig.
Man (also Jupp) kann jetzt zwischen drei wirklich torgefährlichen Stürmern auf hohem Niveau wählen, die trotzdem verschiedene Spielweisen haben. Pizarro und Mandzukic können dazu auch eine zweite Spitze im 4-4-2 abgeben. Genauso gibt es in der Dreierreihe jetzt für jede Position zwei, eher drei Möglichkeiten ohne zwingend an Klasse zu verlieren. Heynckes wäre doch bescheuert, wenn er jetzt die Stammformation ausrufen würde.
Ansonsten sollte gelten: es wird von Spiel zu Spiel nach Gegner, Form, Trainingsleistung und Fitness aufgestellt (was natürlich nicht gleichbedeutend damit ist, jemanden nach einem schlechten Spiel auf die Bank zu setzen). Und wer beleidigt ist, weil er "nicht genug Vertrauen" spürt, muss sich eben einen Verein suchen, wo weniger Konkurrenzkampf herrscht.
Wir sind doch seit Jahren der einzige europäische Topverein, wo das nicht so gehandhabt wird und es ist höchste Zeit, das mal zu ändern, wenn wir schon das Personal dafür haben.

 

[mass]

Alles soweit gut. Aber der einzige, dem man das wohl nochmal erklären muss ist Jupp. Der hat ja vor und während der laufenden Spielzeit schon 2x zu Protokoll gegeben, daß Gomez für ihn die Nummer 1 ist. Was er damit bezwecken will ist mir genau so schleierhaft wie die Aussagen von Ulli zur Weltklasse von Gomez.......

 

[Langer]

Alles soweit gut. Aber der einzige, dem man das wohl nochmal erklären muss ist Jupp. Der hat ja vor und während der laufenden Spielzeit schon 2x zu Protokoll gegeben, daß Gomez für ihn die Nummer 1 ist. Was er damit bezwecken will ist mir genau so schleierhaft wie die Aussagen von Ulli zur Weltklasse von Gomez.......

Häääh

Das ist doch ein altbekanntes Spielchen, den Spieler hochjubeln um ihn dann gewinnbringend zu veräußern.
Gomez hat in München keine Lobby mehr, nur müssen die Verantwortlichen
das tunlichst herunterspielen.
Prognose: In der Winterpause ist Mario weg.

 

[mass]

Häääh

Das ist doch ein altbekanntes Spielchen, den Spieler hochjubeln um ihn dann gewinnbringend zu veräußern.
Gomez hat in München keine Lobby mehr, nur müssen die Verantwortlichen
das tunlichst herunterspielen.
Prognose: In der Winterpause ist Mario weg.

Also was würde ich wohl tun so im Fussballuniversum, wenn Du mir nicht immer die Vorgänge bei den Bayern erklären würdest/könntest/müsstest.....

Wenn diese Prognose zutreffen sollte, bekommst Du von mir offiziell einen Nostradamus-Stern verliehen hier

PS: Gomez gewinnbringend veräussern ist natürlich aus Sicht der Bayern schon ein Scmankerl, ja fast schon ein Paradoxon ....

 

[spatz]

Alles soweit gut. Aber der einzige, dem man das wohl nochmal erklären muss ist Jupp. Der hat ja vor und während der laufenden Spielzeit schon 2x zu Protokoll gegeben, daß Gomez für ihn die Nummer 1 ist. Was er damit bezwecken will ist mir genau so schleierhaft wie die Aussagen von Ulli zur Weltklasse von Gomez.......

Ich denke, er ist sich selbst nicht so sicher, wie er da vorgehen soll und will erstmal kein Porzellan zerschlagen. Gomez ist nunmal extrem sensibel. Wenn JH ihm jetzt nicht das 100%ige Vertrauen gibt, die Nummer 1 zu sein, er dann, wenn er mal wieder spielt, nicht sofort trifft und die Medien ihr Übriges tun, kann man ihn besser jetzt sofort verkaufen. Ein verunsicherter Gomez ist mMn wirklich so schlecht, wie ihn viele machen wollen. Ich wüsste da als Trainer auch nicht so recht, wie ich vorgehen sollte.

 

[Solomo]

Häääh

Das ist doch ein altbekanntes Spielchen, den Spieler hochjubeln um ihn dann gewinnbringend zu veräußern.
Gomez hat in München keine Lobby mehr, nur müssen die Verantwortlichen
das tunlichst herunterspielen.
Prognose: In der Winterpause ist Mario weg.

Da halte ich dagegen, vor nächstem Sommer tut sich nichts.
Die ganze Situation wird doch viel zu sehr aufgebauscht. Mandzukic spielt das im Moment richtig klasse und trägt dazu bei, dass die Offensive sehr gut läuft. Aber, bei allem Respekt, man hat gegen Fürth, einen defensiv desolaten VfB und Mainz gespielt. Warten wir mal ab, wie das gegen Valencia und auf Schalke aussieht.
Zudem war Mandzukic am Ende immer erkennbar platt und es gibt doch nicht besseres, als nach 60, 65 Minuten einen frischen Klassestürmer bringen zu können. Gomez ist außerdem verletzt und Jupp hat bisher bewiesen, dass er länger verletzte Spieler lieber langsam wieder ranführt. Die vielen Englischen Wochen werden ein Übriges dazu tun, dass bei der Sturmbesetzung munter rotiert wird, so hat man immer einen ausgeruhten Mittelstürmer der internationalen Klasse. Ich denke, dass für alle genug Spielzeit abfallen wird. Im Sommer kann es dann natürlich sein, dass einer weg will, aber nicht zwangsläufig, wenn der Erfolg da ist.
Und, ganz ehrlich, wenn es Gomez nicht auf die Reihe bekommt, auch als Joker Leistung zu bringen, sondern das nur als unumstrittener Stammspieler schafft, dann ist er bei einem Spitzenclub einfach falsch aufgehoben.

 

[Schlonski]

Ob Gomez in Zukunft wieder Stammspieler wird hängt einzig und allein von Gomez selbst ab. Wenn er wieder den labilen Psycho bringt und erstmal ein Jahr lang Müll zusammenkickt wie unter van Gaal, weil er nicht erste Wahl ist, dann wird Mandzukic Stammstürmer sein. Schön wäre es halt, wenn Gomez sich möglichst schnell an die erste Elf rankämpft und beide Marios sich dann in Rotation perfekt ergänzen. dann kann man je nach Gegner variieren und unberechenbarer sein als letzte Saison. Da war es gegen Bayern die halbe Miete, wenn man Gomez ausgeschaltet hat.

 

[Gibson]

Das sehe ich auch so, auch Gomez hatte durchaus schon Spiele und (leider zu kurze) Phasen, wo er sich gut am Kombinationsspiel beteiligt hat. Nur weil der eine (neue) bis jetzt voll einschlägt, ist der alte noch lange nicht überflüssig.

Wobei diese Phasen dann wohl sehr kurz waren.Gomez hatte letzte Saison ganze 3 Assists, das ist als Mittelstürmer brutal wenig, da ist die Behauptung er bringt sich nicht ins Spiel ein absolut gerechtfertigt.

Mal zum Vergleich, ein Huntelaar hatte letzte Saison 13 Assists und ein Lewandowski hatte 10 Stück.Die spielen beide eine ähnliche Positionen und zumindest beim Hunter kann ich sagen das der in den meisten Situationen gerne versucht selbst das Tor zu machen.

Deshalb will ich Gomez nicht abschreiben, aber der andere Mario die Form in etwa halten kann, dann spricht ganz wenig für Gomez.