Der FC Bayern München - Saison 2013/2014


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Gast_481

Guest
Das ist ein Trugschluss. Klar sind gute Taten gute Taten. Aber sie lassen nicht zwingend Rückschlüsse auf den Charakter einer Person zu. In bestimmten Bereichen war/ist der Uli sicherlich ein Wohltäter, aber in anderen Bereichen agiert er dem genau entgegen. Warum kann er die Leute in seiner Ekelfleischfabrik nicht vernünftig bezahlen (oder tat es früher nie)? Wenn er so ein toller Mensch wäre, dann sollte das doch kein Problem darstellen.
Ich fand ihn schon immer scheinheilig. Ähnlich diese Kirchsache damals - scheinheilig. Nachher aber so tun, als wäre man ganz lieb. Und man hilft ja auch immer und überall.

Wie jetzt Trugschluss? Lies mein erstes Posting. Ich schliesse doch nicht auf die Person. Im Gegenteil. Ich sage nur, dass Hoeness eben beide Seiten hat. Was auch völlig normal ist. Es ist eben auch ein Trugschluss, dass man vom Steuern hinterziehen auf die Person schliessen kann. Hier im Forum gibts ja eh nur 2 Seiten. "Boah, Steuern hinterzogen. Hinrichten die Sau!" - "Nein, der spendet und so darum ist er voll der gute Mensch!"
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Natürlich wird Bayern Reus genau im Hinblick darauf auf dem Zettel haben. Ribery wird 31 und der robusteste war er nie. Darüber hinaus würde es die Bayern auch nicht stören Reus einfach dazu zu holen und bei der Ausstiegsklausel könnte man es ihnen (analog zu Götze) auch kaum verdenken.
Es wird interessant zu sehen ob der BVB Reus seine Ausstiegsklausel mit einer Vertragsverlängerung zu erhöhten Bezügen (+7 Mio./Jahr müssten es wohl schon sein) abkaufen kann. Zu hoffen bleibt dies.

Watzke hat ja indirekt zugegeben dass auch Reus Bayern im Hinblick darauf auf dem Zettel haben könnte. Das Alter von Ribery sollte in der Tat ein Anlass sein sich Gedanken über eine geeignete Nachfolge zu machen, je früher man einen Plan hat desto besser. Und ein Reus wäre in der Tat nicht die verkehrteste Wahl...

kicker.de schrieb:
Letztlich machte Dortmund das Rennen, musste dafür aber laut Watzke eine Ausstiegsklausel (greift 2015) in Kauf nehmen: "Das war damals unumgänglich, sonst wäre er möglicherweise in den Süden Deutschlands gewechselt.

Reus will sich halt noch ein wenig in der ländlichen Dorfdisse austoben ehe er bei seiner echte Liebe bodenständig und sesshaft wird. :D
 

mass

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Yeah, wir haben den Rekord des legendären HSV der frühen 80'er gebrochen, jetzt 37 Spiele ohne Niederlage, dazu die Siegsserie in der Championsleague.
Wir erleben Historisches, die stärksten Bayern aller Zeiten. Hoffentlich hält das eine Hoch eine Weile an und wird zur Ära, aber es sieht gut aus.
Guardiola macht einen Super Superjob, die Verletztenmisere fällt kaum auf, die Mannschaft ist taktisch hr flexibel, seine Rotationen und Wechsel passen.
Aber wo geht die Reise jetzt hin? Hochmut kommt vor dem Fall heisst es, aber ich denke, einen Absturz muss man nicht befürchten, der Zenit ist noch nicht erreicht. Halten wir es lieber mit den Worten von Meister Kahn, weiter, immer weiter...
Ich staune und geniesse, das Tor von Robben im Mai gib ich mir immer noch ab und zu als Kopfkino. :love:

:thumb: Man kann das einfach nicht oft genug festhalten !:thumb:

Hei Apollo, willkommen zurück. Freut micht sehr !!!!:wavey:


Im Falle Hoeneß sträuben sich bei mir inzwischen auch nur noch die Nackenhaare. Auf die sachliche Nachfrage, ob er selbst mal von sich aus über einen Rücktritt nachgedacht habe sagt Hoeneß glasklar " nein, denn ich habe niemanden im Verein oder rund um den verein gefunden, der mich dazu aufgefordert hätte".
Na also, das ist doch genau die Einstellung des ehemaligen Bundespräsidenten. Ich klebe solange an meiner Position, bis ich aufgefordert werde zu gehen. Ich kann es irgendwie nicht glauben, daß keiner in Ullis Umfeld da einen umsichtigeren Blick hat und ihm rät, um Schaden vom Verein zu nehmen, die Ämter ruhen zu lassen. Das ist schon sehr sehr enttäuschend......:(
 

Bombe

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Bin mal gespannt, was aus denen wird und ob sich zumindest ein Spieler im Profikader durchsetzen kann. Vielleicht kann irgendein "Insider" ;) noch mal etwas über die Beiden schreiben.

Insider? Da kann ja nur ich gemeint sein. :clown:

Beide zählen zu den absoluten Leistungsträgern bei den Amas, Beide haben in der Vorbereitung schon im Profikader gestanden. Schöpf ist sicherlich der talentierteste Nachwuchsspieler bei den Bayern (neben Hojeberg), hat aber angeblich Probleme mit der Bodenhaftung. Ist in der Mannschaft nicht sehr beliebt. Aber nun gut, vielleicht kriegt man den noch in den Griff. Spielt bei den Amas alles in um ums Mittelfeld- 6er, 8er, 10er - kann er alles. Kann er alles gut.

Green spielt bei den Amas meist auf der "Ribery" Position. Technisch brutal stark, toller Vorbereiter, trifft inzwischen auch öfters. Körperlich aber arg limitiert, ich schätze mal gerade 1,70 "groß" und auch sehr, sehr schmächtig. Ob das für die Bundesliga reicht?

Ich denke Beide werden den Weg wie Can gehen und früher oder später ausgeliehen, um dann zu sehen, ob es für die 1.Mannschaft reicht.

Mein Prognose (und die kann man dann 2018 nochmals rausholen, jetzt wo Apollo wieder da ist :wavey: haben wir ja endlich wieder einen "alten Postingrauskramer" ): Green schafft es nicht bei den Bayern und auch nicht in der 1.Bundesliga, Schöpf spielt 1.Liga aber nicht bei den Bayern.

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Zum Spiel am Samstag: souveräne Vorstellung, der Sieg war nie in Frage gestellt. Die ersten beiden Tore richtig schöne Dinger, dass der BVB verloren hat, macht die Sache in Dortmund etwas einfacher, da man sich nun sogar eine Niederlage leisten kann, denn ich sehe keine andere Mannschaft, die uns wirklich gefährlich werden kann, während der BVB nun doch ab und an strauchelt.

Große Sorge macht mit das Thema Schweinsteiger. Die sind alle Beteiligten richtig ratlos, was nun wann wie machen soll. Die OP im Sommer war wohl nicht so richtig erfolgreich, nachdem auch Neureuther richtig Probleme nach der OP hatte, dürfte der Arzt in Zürich nun wegfallen. Möglicherweise ist das Ganze gar nicht mehr reparabel. :confused: Die WM ist wohl wirklich in Gefahr, was heissen würde, dass es auch für die Rückrunde eng wird. Müller-Wohlfahrt ist offenbar auf der Suche nach einem Spezialisten, der sich da rantraut...und dem man vertraut...
 

Solomo

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Große Sorge macht mit das Thema Schweinsteiger. Die sind alle Beteiligten richtig ratlos, was nun wann wie machen soll. Die OP im Sommer war wohl nicht so richtig erfolgreich, nachdem auch Neureuther richtig Probleme nach der OP hatte, dürfte der Arzt in Zürich nun wegfallen. Möglicherweise ist das Ganze gar nicht mehr reparabel. :confused: Die WM ist wohl wirklich in Gefahr, was heissen würde, dass es auch für die Rückrunde eng wird. Müller-Wohlfahrt ist offenbar auf der Suche nach einem Spezialisten, der sich da rantraut...und dem man vertraut...
Das klingt überhaupt nicht gut :(

Zum Thema Reus: Ist mir schleierhaft, warum viele ihn als Ribery-Nachfolger sehen/wollen. Ein toller Spieler, ohne Frage, aber beim Thema Dribbling auf engem Raum doch meilenweit hinter Ribery. Reus hat einen Wahnsinns-Zug zum Tor und ist klasse im Abschluss, aber er braucht Platz für sein Spiel und ist im Gegensatz zu Ribery keiner, der auf engem Raum für Mitspieler etwas kreieren kann.
 

LeTimmAy

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Das klingt überhaupt nicht gut :(

Zum Thema Reus: Ist mir schleierhaft, warum viele ihn als Ribery-Nachfolger sehen/wollen. Ein toller Spieler, ohne Frage, aber beim Thema Dribbling auf engem Raum doch meilenweit hinter Ribery. Reus hat einen Wahnsinns-Zug zum Tor und ist klasse im Abschluss, aber er braucht Platz für sein Spiel und ist im Gegensatz zu Ribery keiner, der auf engem Raum für Mitspieler etwas kreieren kann.

ich sehe da durchaus eine entwicklung bei reus, ebenso wie es sie bei ribery gab. mal 2 jahre ins land ziehen lassen und dann schauen. wenn man reus kriegen kann, dann sollte man da zuschlagen.
 

Solomo

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ich sehe da durchaus eine entwicklung bei reus, ebenso wie es sie bei ribery gab. mal 2 jahre ins land ziehen lassen und dann schauen. wenn man reus kriegen kann, dann sollte man da zuschlagen.
Das ist keine Frage, auch wenn Bayern ihn natürlich aus Rücksicht auf die Liga nicht holen sollte ;) Reus ist ein klasse Spieler, den man holen muss, wenn man ihn zu guten Konditionen bekommt. Ich sehe in ihm nur keinen neuen Ribery, aber das muss ja auch nicht sein, Bayern muss ja auch nicht ewig so spielen wie heute.
 

Talib

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Große Sorge macht mit das Thema Schweinsteiger. Die sind alle Beteiligten richtig ratlos, was nun wann wie machen soll. Die OP im Sommer war wohl nicht so richtig erfolgreich, nachdem auch Neureuther richtig Probleme nach der OP hatte, dürfte der Arzt in Zürich nun wegfallen. Möglicherweise ist das Ganze gar nicht mehr reparabel. :confused: Die WM ist wohl wirklich in Gefahr, was heissen würde, dass es auch für die Rückrunde eng wird. Müller-Wohlfahrt ist offenbar auf der Suche nach einem Spezialisten, der sich da rantraut...und dem man vertraut...

Mir tut das für Schweinsteiger total leid.

Auf rein sportlicher Ebene ist es aber ein Glücksfall für die Bayern. Guardiola braucht Schweinsteiger nicht. Er hat bessere Alternativen. Meiner Meinung spielen die Bayern ohne ihn besser und es wäre langsam eh Zeit für die Ablöse... So wünscht sich das natürlich niemand und ich hoffe auch nicht, dass es so kommt, aber unwahrscheinlich ist es nicht.
 

Solomo

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Mir tut das für Schweinsteiger total leid.

Auf rein sportlicher Ebene ist es aber ein Glücksfall für die Bayern. Guardiola braucht Schweinsteiger nicht. Er hat bessere Alternativen. Meiner Meinung spielen die Bayern ohne ihn besser und es wäre langsam eh Zeit für die Ablöse... So wünscht sich das natürlich niemand und ich hoffe auch nicht, dass es so kommt, aber unwahrscheinlich ist es nicht.
Du hast schon Recht, man muss es allerdings mMn etwas differenzierter betrachten. Ein fitter Schweinsteiger ist - fehlende Pressingresistenz hin oder her - vom taktischen Verhalten immern noch einer der besten Mittelfeldspieler und dann auch für Bayern und das Nationalteam enorm wichtig. ABER: Er ist/war zu selten wirklich fit. Dann beansprucht er zwar einen Stammplatz, weil man einen Schweinsteiger ja nicht rauslassen kann, verkommt aber zum Mitläufer und in dem Fall hat Bayern tatsächlich bessere Alternativen.

Insofern bin ich fast froh, dass man ihn jetzt rausgenommen hat und einen Operateur sucht, denn diese halbgare Lösung hilft niemand. So brutal es klingt: Entweder kommt er nochmal zu 100% auf die Beine, oder es reicht nicht zum Stammplatz bei Bayern.

"Glücksfall" würde ich es trotzdem nicht nennen, davon kann man erst dann sprechen, wenn der Rest gesund wird und bleibt. Denn ohne Schweini und mit einigen Spielern, bei denen es sich abzeichnet, dass es bei Pep nicht reicht (besonders Contento, Kirchhoff) ist der Kader plötzlich gar nicht mehr sooo groß.
 

Talib

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"Glücksfall" ist in dem Zusammenhang eigentlich eh nicht angebracht - der Kader ist aber auch ohne Schweinsteiger groß genug. Vor allem, weil man ja fürs DM noch Lahm, Martinez und Thiago hat. Da braucht man sich wirklich 0 % Sorgen zu machen.
Auch für die Nationalmannschaft sehe ich das generell positiv. Momentan wird es aber fast ein bisschen dünn auf den defensiven Mittelfeldpositionen. Auf lange Sicht wäre Gündogan/Khedira schon das stärkere Duo.
Ich bin gespannt, ob Schweinsteiger nochmal 100% zurückkommt und ob das bei Bayern noch zum Stammplatz reicht.
 

Solomo

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"Glücksfall" ist in dem Zusammenhang eigentlich eh nicht angebracht - der Kader ist aber auch ohne Schweinsteiger groß genug. Vor allem, weil man ja fürs DM noch Lahm, Martinez und Thiago hat. Da braucht man sich wirklich 0 % Sorgen zu machen.
Ich kann Thiago nicht wirklich beurteilen, kenne ihn erst wirklich, seit er bei Bayern spielt, aber bei ihm hätte ich Bauchweh, wenn es hart auf hart kommt (Dortmund, Real, Barca...) und er alleiniger Sechser spielt. Außerdem bin ich absolut kein Fan von Rafinha, deshalb sehe ich halt die Kadersituation nicht ganz so rosig. Ist aber immer noch ein Luxusproblem

Auch für die Nationalmannschaft sehe ich das generell positiv. Momentan wird es aber fast ein bisschen dünn auf den defensiven Mittelfeldpositionen. Auf lange Sicht wäre Gündogan/Khedira schon das stärkere Duo.
Das sehe ich ähnlich, außerdem würde ich nicht ausschließen, dass Lahm bei der WM 2014 im Zentrum spielt, dazu hat man noch die Benders und Kroos. Die Nationalelf spielt schneller nach vorne als Bayern und da war Schweinsteiger schon immer eher ein Hemmschuh, weil er die Tendenz hat, das Spiel langsam zu machen. Aber auch unter Pep läuft die Offensive mit Martinez oder Lahm auf der 6 besser als mit Schweini, weil beide sich schneller wieder vom Ball trennen (was z.B. Kroos nahezu perfekt macht). Wobei natürlich Schweini unter Pep nie voll fit war.
 

Marces

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zum thema schweinsteiger wurde gestern müller-wohlfahrt von sky befragt, da es aus kollegenkreisen kritik an der behandlung gegeben hat. müller-wohlfahrt hat sinngemäß rübergebracht, dass es ein kleines problem außerhalb des sprungelenks ist, welches in rahmen der behandlung entstehen kann und völlig normal ist. dazu ist er sich sicher, dass diese sache keine großen auswirkungen auf die zukünftige fitness von schweinsteiger haben wird. so seine prognose. ich glaub dem jetzt einfach mal und würd schweini nicht abschreiben. dennoch wird es sicherlich eine zeit lang dauern bis er wieder bei 100% ist.
 

liberalmente

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D"Glücksfall" würde ich es trotzdem nicht nennen, davon kann man erst dann sprechen, wenn der Rest gesund wird und bleibt. Denn ohne Schweini und mit einigen Spielern, bei denen es sich abzeichnet, dass es bei Pep nicht reicht (besonders Contento, Kirchhoff) ist der Kader plötzlich gar nicht mehr sooo groß.

Sehe ich genauso. Lahm sollte gegen den BVB schon als RV spielen (Peps Wechsel gg Augsburg deutet auch darauf hin), denn Rafinha macht gegen die meisten Bundesligisten nichts kaputt, aber gegen Kaliber wie Reus ist er keine optimale Lösung.

Und dann wird es im ZM eng. Martinez und Kroos, klar, aber der dritte Mann? Spielt Pep 4-2-3-1? Dann ist Götze oder Müller der dritte Mann. Aber Kroos auf der 6 neben Martinez ist gegen den BVB riskant. Wenn er 6-8-8 spielt muss da eigentlich Thiago spielen, Müller und Götze kommen auf der 8 nicht zurecht. Thiago hat aber ewig nicht gespielt.

Das ist die Krux für Pep. Für das 6-8-8 System ist die Mannschaft eigentlich überhaupt nicht tief besetzt, da gibt es für die 8 einen Spieler mehr, als es Positionen gibt. Klar, wenn alle fit sind sitzen entweder Kroos, Schweinsteiger oder Thiago draußen :crazy:, aber eben letztlich nur einer. Müller und Götze fühlen sich weiter vorne viel wohler.

Dazu kommt, dass Van Buyten IV #3 ist. Alles andere als optimal, da hat man sich auch ein bisschen verzockt, aus meiner Sicht. Dass Badstuber diese Saison nicht spielt war klar. Vielleicht wollte Pep ursprünglich Martinez als IV spielen lassen, aber dafür ist die 6 nicht tief genug.

außerdem würde ich nicht ausschließen, dass Lahm bei der WM 2014 im Zentrum spielt

Und wer spielt dann RV? Löw hat dem doch schon eine klare Absage erteilt (zum Glück!). Lahm kann da den Notnagel geben und ist für Wechsel eine Option (Höwedes für Özil zum Mauern, Gündogan oder Schweinsteiger auf die 10, Lahm auf die 6, Höwedes spielt RV. Als Bsp für eine Mauertaktik), aber ich lasse nicht irgendeiner Hansel als RV auflaufen und setze einen weiteren starken 6er auf die Bank, nur damit Lahm auf der 6 spielt. Das ist total gaga.

zum thema schweinsteiger wurde gestern müller-wohlfahrt von sky befragt, da es aus kollegenkreisen kritik an der behandlung gegeben hat. müller-wohlfahrt hat sinngemäß rübergebracht, dass es ein kleines problem außerhalb des sprungelenks ist, welches in rahmen der behandlung entstehen kann und völlig normal ist. dazu ist er sich sicher, dass diese sache keine großen auswirkungen auf die zukünftige fitness von schweinsteiger haben wird. so seine prognose. ich glaub dem jetzt einfach mal und würd schweini nicht abschreiben. dennoch wird es sicherlich eine zeit lang dauern bis er wieder bei 100% ist.

Gibt dazu ja auch eine Pressemitteilung mit diesem Inhalt. Die Gerüchte über Schweinsteiger kommen ja nicht nur von Bombe und der Verein sieht sich dazu veranlasst, sich dagegen zu "wehren".
 

Solomo

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Und dann wird es im ZM eng. Martinez und Kroos, klar, aber der dritte Mann? Spielt Pep 4-2-3-1? Dann ist Götze oder Müller der dritte Mann. Aber Kroos auf der 6 neben Martinez ist gegen den BVB riskant. Wenn er 6-8-8 spielt muss da eigentlich Thiago spielen, Müller und Götze kommen auf der 8 nicht zurecht. Thiago hat aber ewig nicht gespielt.

Das ist die Krux für Pep. Für das 6-8-8 System ist die Mannschaft eigentlich überhaupt nicht tief besetzt, da gibt es für die 8 einen Spieler mehr, als es Positionen gibt. Klar, wenn alle fit sind sitzen entweder Kroos, Schweinsteiger oder Thiago draußen :crazy:, aber eben letztlich nur einer. Müller und Götze fühlen sich weiter vorne viel wohler.".
Zustimmung bei Müller, bei Götze aber nicht. Die 8 ist ja bei Pep auch recht offensiv und wo will Götze denn sonst spielen? Ich glaube schon, dass das seine Position wird, die Technik dazu hat er, das ist nämlich das, was Müller für die Position etwas fehlt.

Vielleicht wollte Pep ursprünglich Martinez als IV spielen lassen, aber dafür ist die 6 nicht tief genug."
Martinez hat ja unter Pep erst mal als IV trainiert und gegen ManCity auch da gespielt. Ich glaube auch, das das weiterhin eine Option ist, aber Pep hatte halt noch nie den vollen Kader zusammen. Ich möchte Martinez aber eigentlich nirgendwo anders als im Mittelfeld sehen


Und wer spielt dann RV? Löw hat dem doch schon eine klare Absage erteilt (zum Glück!). Lahm kann da den Notnagel geben und ist für Wechsel eine Option (Höwedes für Özil zum Mauern, Gündogan oder Schweinsteiger auf die 10, Lahm auf die 6, Höwedes spielt RV. Als Bsp für eine Mauertaktik), aber ich lasse nicht irgendeiner Hansel als RV auflaufen und setze einen weiteren starken 6er auf die Bank, nur damit Lahm auf der 6 spielt. Das ist total gaga.
Aus heutiger Sicht ist es gaga. Aber bis zur WM geht noch viel Zeit rum. Lahm hat ja eine klare Ansage gefordert, wo er spielen soll und auch betont, dass ihm die 6 gut gefällt. Er ist jetzt 30 und will vielleicht nicht ewig die Linie rauf und runter hetzen. Lass mal Schweinsteiger tatsächlich für die WM ausfallen, Sven Bender ist da eh wieder verletzt und dann fehlt noch eine Verletzung von Gündogan oder Khedira und man muss sich über sinnvolle 6er Gedanken machen. Lahm kann defensiv wie offensiv Akzente setzen. Ich würde nicht ausschließen, dass die Außen defensiver besetzt werden (zumal von den Kandidaten für die offensive Dreierreihe nur Müller ordentlich nach hinten arbeitet) und Lahm auf der 6 spielt. Im Moment nicht sehr wahrscheinlich, aber mMn nicht ausgeschlossen. Lahm/Gündogan wäre z.B. ein ziemliches Klasseduo, weil beide defensiv was können, dynamisch sind und dazu sehr ball- und passsicher.

Gibt dazu ja auch eine Pressemitteilung mit diesem Inhalt. Die Gerüchte über Schweinsteiger kommen ja nicht nur von Bombe und der Verein sieht sich dazu veranlasst, sich dagegen zu "wehren".
Ich kann auch nicht beurteilen, was jetzt stimmt und wünsche Schweini nur das Beste. Aber egal wie es aussieht, Bayern wird doch niemals öffentlich verkünden "der Arzt hat Mist gebaut, Schweinis Karriere ist in Gefahr und wir suchen jetzt die alles-oder-nichts-Option."
 
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