Der FC Bayern München - Saison 2013/2014

[Zapator]

Wenn man nicht unbedingt ein Tor schiessen will sondern nur im MF den Ball halten dann ist Rafinha/Lahm schon ok.
Wenn man aber in der Offensive Gas geben will dann ist Lahm/Martinez klar besser, denn Lahm bringt Druck ueber rechts und Martinez kann den anderen MF Spielern den Ruecken freihalten.
Fuer mich ist die Rechnung nachwievor eindeutig: Lahm+Martinez/Schweini > Lahm+Rafinha

 

[mass]

Mit 28 war Pizza aber leider noch nicht so klar in der Birne, wie er jetzt mit 30 plus ist. Stichwort Lebenswandel, gesunde Ernährung und Erholungsphasen für den Körper. Das rafft mancher Spieler leider erst sehr spät, andere gar net (Basler). Aber gut, Pizza hat ja trotzdem seine Rekorde und ist zufrieden mit allem. Kann er natürlich auch sein. Bitte direkt verlängern......

 

[liberalmente]

Heynckes hat ja auch schon gesagt, dass er nie einen spielerisch besseren Mittelstürmer trainiert hat.

Jetzt plapperst du Marcel Reif nach. Meines Wissens nach hat Heynckes gesagt, dass Pizarro der technisch beste Bayernstürmer sei (also besser als Mandzukic und Gomez, zum damaligen Zeitpunkt). Habe per Google leider kein direktes Zitat gefunden, diese Quelle unterstützt zumindest die Version, die ich kenne. Und ganz ehrlich: ein Trainer, der Raul in Teilen seiner Prime trainiert hat, wird ihn, wenn es um "Technik" geht, kaum übergehen können.

Mit 28 war Pizza aber leider noch nicht so klar in der Birne, wie er jetzt mit 30 plus ist. Stichwort Lebenswandel, gesunde Ernährung und Erholungsphasen für den Körper.

Es hilft dem Körper aber auch, wenn man nur alle 4 Wochen mal ein Spiel machen muss. Ich will gar nicht bestreiten, dass Pizarro mittlerweile besser auf seinen Körper achtet, aber es hilft eben schon, wenn man in seinem Alter eine Art "Stand-By" Profi ist.

Beeindruckend ist hingegen, dass Pizarro scheinbar nicht viel Spielpraxis braucht. Das ist tatsächlich nicht einfach.

 

[xEr]

Es hilft dem Körper aber auch, wenn man nur alle 4 Wochen mal ein Spiel machen muss. Ich will gar nicht bestreiten, dass Pizarro mittlerweile besser auf seinen Körper achtet, aber es hilft eben schon, wenn man in seinem Alter eine Art "Stand-By" Profi ist.

In seinem letzten Jahr bei Werder fand ich Pizarro überragend und da war er quasi eine 1-Mann-Armee und hat immer gespielt. Der Typ ist "im Alter" einfach immer besser bzw. torgefährlicher geworden und heute hat er riesiges Selbstvertrauen und gleichzeitig keinen Druck mehr. Da hilft schon sehr.

 

[Strietzi]

Ich weiß, du beziehst das aufs "müde rennen", aber ich finde, dass das Spiel trotz Sieg ein Beweis dafür war, dass Ribery eben doch noch mal herausragt. Vor ein paar Tagen ging es ja darum, hier im Thread. Keiner sei ersetzbar. Das sehe ich schon anders.

Die individuelle Klasse der Mannschaft ist natürlich auch so groß genug, um die meisten Gegner zu besiegen, aber die Mannschaft agiert schon schwächer im spielerischen Bereich, wenn Ribery fehlt.

Der VfB hat sich nicht á la Bremen schon vorher ergeben, sondern versuchte mit allen erlaubten und manchen unerlaubten Mitteln die Punkte in Stuttgart zu behalten. Bayern hat Robbery gar nicht erst mitgenommen und über weite Strecken des Spiels eher das Bällchen laufen lassen als mit aller Macht auf ein Tor zu gehen. Spätestens mit dem 1:1 war klar, dass Stuttgart höchstens noch mit einem Sonntagsschuss zum Sieg kommen konnte. Das 2:1 nimmt man dann gerne als Dreingabe mit, aber wen in München hätte jetzt ein erchilltes 1:1 wirklich gestört? Dann hätte man eben nur 11 statt 13 Punkte Vorsprung auf Leverkusen gehabt? Who cares? Abgesehen von der Unmöglichkeit von 16 Bayersiegen, wer glaubt dass Bayern in der Liga noch viermal verliert?

 

[Solomo]

Jetzt plapperst du Marcel Reif nach.

Das ist nicht sehr wahrscheinlich, weil ich Fußball eigentlich fast nur über Stream schaue und jede Menge Arabisch, Spanisch oder Russisch nachplappern könnte, aber von Reif seit Ewigkeiten nichts mehr gehört habe
Raul wäre jetzt für mich nicht unbedingt ein klassischer Mittelstürmer. Aber natürlich neigt man als Trainer dazu, gerade die Leute zu loben, die man gerade trainiert. Das Heynckes-Zitat war aber eh nur Beiwerk meiner These, dass Pizarro mit 28 (und hinzugefügt: mit der heutigen Einstellung) Stammspieler bei Pep wäre.

 

[liberalmente]

Das ist nicht sehr wahrscheinlich, weil ich Fußball eigentlich fast nur über Stream schaue und jede Menge Arabisch, Spanisch oder Russisch nachplappern könnte, aber von Reif seit Ewigkeiten nichts mehr gehört habe

Du Glückspilz. Aber ernsthaft: habe dir das nur "unterstellt", weil Reif das am Mittwoch genauso gesagt hat und ich mich gleich (leicht) aufgeregt habe, weil man so eben falsche Zitate in die Welt setzt, die dann zum geflügelten Zitat werden können.

Raul wäre jetzt für mich nicht unbedingt ein klassischer Mittelstürmer.

Hey, ich bin doch hier der Korinthenkacker.

Ich würde Raul schon als Mittelstürmer bezeichnen. Klar lässt er sich gerne fallen, aber er war einfach überragend im Strafraum und kam, gerade später in seiner Karriere, eher nicht über das Tempo Dribbling.

Aber natürlich neigt man als Trainer dazu, gerade die Leute zu loben, die man gerade trainiert. Das Heynckes-Zitat war aber eh nur Beiwerk meiner These, dass Pizarro mit 28 (und hinzugefügt: mit der heutigen Einstellung) Stammspieler bei Pep wäre.

Stimme ich dir zu. Pizarro ist, dank der überragenden Technik, schon ein traumhafter Mittelstürmer für ein ballbesitzorientiertes System. Ein bisschen wie Lewandowski heute, nur mit weniger Robustheit und noch mehr technischen Fähigkeiten.

 

[Moritz]

Neuer-Alaba-Dante-Boateng-Rafinha-Lahm-Thiago-Götze-Ribéry-Shaqiri-Mandzukic

Veh schont Rode und Zambrano wegen der 4. gelben:laugh2:

 

[mass]

Hab das gefuehl pep liest hier mit und ist irritiert ueber die meinungen zum kuesten-toni

 

[Solomo]

Sehr schöner Auftritt gegen einen Gegner, der schon vor Anpfiff aufgegeben hatte. Taktisch war es interessant, dass man mit Götze zentral eher ein 4-2-3-1 gespielt hat. Götze war doch recht offensiv unterwegs, Thiago war immer wieder auf Höhe von Lahm zu finden und hat von dort das Spiel aufgebaut. Wenn der Ball dann mal Richtung Tor unterwegs ist, rennen bei Pep irgendwie eh alle nach vorne, irgendwann verschiebt unsere Abwehrkette (eher Abwehrduo) bis zum gegnerischen 16er...

Kroos und Müller mal auf der Bank war gut so, die sollen sich ruhig alle mal daran gewöhnen, auch draußen zu sitzen. Schweini und Martinez sind ja anscheinend auch wieder im Anmarsch, dann wird es richtig eng.

 

[Big d]

beeindruckend bei den bayern dieses jahr ist auch, dass sie sich nach nem mühevollen sieg nicht ausruhen, sondern hier wieder mal richtig einen raushauen. pep hat es scheinbar drauf auch solche "halben misserfolge" wie das spiel gegen stuttgart zu nutzen um die mannschaft wieder anzuspornen. früher hätte man da wohl tatsächlich erst verlieren oder zumindest UE spielen müssen damit die mannschaft ne reaktion zeigt, aber dieses jahr (da letzte unter jupp auch schon) lässt die mannschaft einfach überhaupt nicht mehr nach (zumindest nicht länger als mal ab und zu ein spiel -und selbst das spiel holt man dann meist noch trotzdem).

da ist einfach ein wahnsinniger biss in der mannschaft, vermutlich auch weil den derzeitigen stammspielern klar ist, dass sie zwar im moment gesetzt sind, aber sich das schnell ändern kann, wenn ein paar der verletzten zurückkommen. jeder will nicht nur "rotationsspieler" sondern stammkraft sein, der wettbewerb in der mannschaft ist mindestens so groß wie mit anderen teams. das gute ist, dass das positiv genutzt wird und nicht in nörgelei endet (selbst im fall mandzukic, den das scheinbar eher motiviert hat).

 

[xEr]

beeindruckend bei den bayern dieses jahr ist auch, dass sie sich nach nem mühevollen sieg nicht ausruhen, sondern hier wieder mal richtig einen raushauen. pep hat es scheinbar drauf auch solche "halben misserfolge" wie das spiel gegen stuttgart zu nutzen um die mannschaft wieder anzuspornen.

Ich glaube Pep muss da nicht viel anspornen, denn..

da ist einfach ein wahnsinniger biss in der mannschaft, vermutlich auch weil den derzeitigen stammspielern klar ist, dass sie zwar im moment gesetzt sind, aber sich das schnell ändern kann, wenn ein paar der verletzten zurückkommen. jeder will nicht nur "rotationsspieler" sondern stammkraft sein, der wettbewerb in der mannschaft ist mindestens so groß wie mit anderen teams. das gute ist, dass das positiv genutzt wird und nicht in nörgelei endet (selbst im fall mandzukic, den das scheinbar eher motiviert hat).

Du sagst es ja schon. Das ist einfach der Vorteil eines hochklassigen Konkurrenzkampfes. Die Beispiele Gustavo, Gomez, Mandzukic usw. und die Verpflichtungen von Götze, Lewy und co. zeigen den Spielern ja wie schnell sie weg sein können bzw. das ständig neue Topleute verpflichtet werden. Insbesondere weil Pep ja erst seit diesem Jahr hier ist und quasi alles umgestellt wurde. Die können sich einfach schon deswegen nicht ausruhen, weil kaum einer einen Stammplatz wirklicher sicher hat.

 

[Shafran]

Thiago mit neuem Bundesliga-Rekord: 185 Ballkontakte in einem Spiel!
Götze in Topform, genauso Ribery, Robben kommt wieder, dazu Lahm von hinten- was für ein ballsicheres Mittelfeld.
Freut mich, dass Frankfurt fünf Stück bekommen hat, Spieler schonen find ich

 

[Apollo Schwabing]

@big D und xEr,

was den "Biss" angeht bleiben bei mir persönlich noch Zweifel, da warte ich lieber z.B. ersteinmal die Arsenalspiele ab. Dass die Startaufstellungen "unvorhersehbar" sind (z.B. gestern Shaq und Mandzu) finde ich aber gut, das war in der Tat "früher" nicht so und viele Stammspieler konnten sich damals richtige spielerische/kämpferische" Auszeiten" über mehrere Spiele nehmen.

 

[mass]

was den "Biss" angeht bleiben bei mir persönlich noch Zweifel, da warte ich lieber z.B. ersteinmal die Arsenalspiele ab. Dass die Startaufstellungen "unvorhersehbar" sind (z.B. gestern Shaq und Mandzu) finde ich aber gut, das war in der Tat "früher" nicht so und viele Stammspieler konnten sich damals richtige spielerische/kämpferische" Auszeiten" über mehrere Spiele nehmen.

Also bezüglich des Bisses der jeweiligen Anfangsformation in den Arsenal-Spielen habe ich überhaupt keine Zweifel, nullkommanull. Ich habe nur weiterhin den ein oder anderen Zweifel in defensiver Hinsicht. Wenn ich gesehen habe wie Rafinha am Mittwoch hat Knoten in die Beine gespielt bekommen von nem Teenager, wenn ich sehe wie gestern bei 2:0 Joselu alleine auf den Torwart zulaufen kann, dann habe ich da doch etwas Sorgen gegen den aktuellen Tabellenführer der PL.

 

[Solomo]

Also bezüglich des Bisses der jeweiligen Anfangsformation in den Arsenal-Spielen habe ich überhaupt keine Zweifel, nullkommanull. Ich habe nur weiterhin den ein oder anderen Zweifel in defensiver Hinsicht. Wenn ich gesehen habe wie Rafinha am Mittwoch hat Knoten in die Beine gespielt bekommen von nem Teenager, wenn ich sehe wie gestern bei 2:0 Joselu alleine auf den Torwart zulaufen kann, dann habe ich da doch etwas Sorgen gegen den aktuellen Tabellenführer der PL.

Die Bedenken teile ich. Klar, man hat gestern schnell gemerkt, dass von Frankfurt nichts kommt, aber man war ja permanent im Vorwärtsgang, meistens waren beide Innenverteidiger oder ein Innenverteidiger und ein anderer Spieler in etwa an der Mittellinie und der Rest war am Strafraum. Das ist schon ein Ritt auf der Rasierklinge, es bedarf eines blöden Ballverlusts oder einmal einer schlechten Abstimmung und der Gegner überrennt einen. Ich hoffe, dass man gegen einen offensiv potenteren Gegner auch etwas zurückhaltender spielt.

 

[Apollo Schwabing]

@mass

viele der in dieser Saison gesehenen Wackler und Aussetzer waren in meinen Augen oft Folgen von fehlendem Biss. (oder fehlender Konzentration/Laufbereitschaft/konsequenten Willen Defensivarbeiten zu verrichten). Meine Zweifel gelten also auch eher der "Defensive". Auch da diverse Umstände (niedrige Gegentoranzahl, Aufholen von Rückstaenden, Serie von ungeschlagenen Spielen, übertriebener Hype der Medien) ein guter Nährboden für Schlendrian mit dem anschliessendem bösen Aufwachen sind.

Ich weiss nicht wie es dir (oder den anderen Usern) geht, aber so recht kann ich wahre Staerke der Mannschaft aktuell nicht einschätzen da die bisher richtigen "Brocken" immer ungewöhnliche Begleitumstaende (Dortmund/Chelsea -> Kirmescup, City Hinspiel -> null Druck da Fehler keine Aus zur Folge hatte, Dortmund -> Verletzenmisere des Gegners, City Rückspiel -> goldene Ananas) hatten.

 

[Bombe]

Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen (iich war bei den Roten Bullen in der Eishalle panik: aber mir kommt immer noch Thiago zu gut in der allgemeinen Bewertung weg. Der mag zwar nach vorne brutal stark sein, ist aber mit ein Grund, wenn wir hinten wackeln. Mit Defensive hat er einfach nix am Hut. 175 Ballkontakte und eine Paßquote > 90% sind natürlich schon eine Hausnummer...

Arsenal wird sicherlich nicht einfach. Für mich neben Man City die zur Zeit stärkste Mannschaft in Europa, neben den Bayern natürlich. Da kannst Du an einem schlechten Tag auch mal rausfliegen...
Vielleicht spielt dann aber Lahm RV und Martinez auf Sechs...mir wäre da wesentlich wohler.

 

[mass]

Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen (iich war bei den Roten Bullen in der Eishalle panik: aber mir kommt immer noch Thiago zu gut in der allgemeinen Bewertung weg. Der mag zwar nach vorne brutal stark sein, ist aber mit ein Grund, wenn wir hinten wackeln. Mit Defensive hat er einfach nix am Hut. 175 Ballkontakte und eine Paßquote > 90% sind natürlich schon eine Hausnummer...

Arsenal wird sicherlich nicht einfach. Für mich neben Man City die zur Zeit stärkste Mannschaft in Europa, neben den Bayern natürlich. Da kannst Du an einem schlechten Tag auch mal rausfliegen...Vielleicht spielt dann aber Lahm RV und Martinez auf Sechs...mir wäre da wesentlich wohler.

Zu Thiago: Nix am Hut stimmt so nicht. Er geht schon in die Zweikämpfe rein und hat gestern schon das ein oder andere mal einen Gegenangriff gestoppt mit Ballgewinn. Aber im Vergleich zu Martinez ist das defensiv natürlich nicht vergleichbar und Arsenal schätze ich in etwa so ein wie Du, nämlich saustsark.....

@Apollo
Ja sicher bin ich mir auch nicht. Aber Rückstände umbiegen ist zumindest deutlich besser als früher. Und Nervenstärke gepaart mit Siegeswillen hat ein Großteil des teams in 2013 eindrucksvoll bewiesen. Daher bin ich eventuell etwas optimistischer als Du es gegenwärtig bist.

 

[spatz]

Mich hat besonders die Szene nach Mandzus Tor gefreut, wo sich wirklich alle (zumindest sah es so aus) ehrlich mit ihm gefreut haben.