Der FC Bayern Thread 2008/2009


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le freaque

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Eben. Bojan hat viel mehr Chancen bekommen, diese aber auch genutzt. In diese m Alter von "überholen" zu sprechen, ist schlicht Humbug. Höhen und Tiefen haben sie alle, der eine brauch ein zwei Jahre mehr als der andere - über das Talent und den Wert im ECHTEN Vollwettbewerb über Jahre sagt das rein gar nichts aus. Absolute Toptalente sind sowohl Bojan, als auch Giovanni und Kroos. Was letztlich draus wird, weiss keiner (Körper, Kult und Berater sind da nur drei Faktoren).
Nur Ricardo hat natürlich auch jetzt schon endgültige Weisheiten am Start. Die decken sich natürlich mit jedem seiner anderen Postings: alles, was in der BL spielt ist Bockmist, alles in Südeuropa gut. A und B haben genau die gleichen Daten? A ist zwei Klassen besser, weil er in Spanien oder Italien spielt. Dazu noch ein südländischer Name? OK, drei Klassen. Dieses Posting haben wir nun wirklich schon ein paar hundert mal aus diesem Account gelesen. Wird sich auch nicht mehr ändern.
 

Vash

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Bzw., dass sie sie wegen Bojan nicht mehr brauchen.

Natürlich werden Deco, Ronaldinho und Eto'o nicht mehr gebraucht. Barcelona ist ja souverän Meister und Champions League Sieger geworden.

Bei Barca herrscht grad Umbruch und man versucht alte Laster los zu werden. Sobald Eto'o weg ist, kommt dann auch ein neuer "großer" Stürmer. Eto'o soll bestimmt nicht weg, weil Bojan so großartig war.
Arshavin war und ist immernoch ein richtiges Thema bei Barca.

Ist Bojan Vater nicht Scout bei Barcelona ?
 

MS

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Eben. Bojan hat viel mehr Chancen bekommen, diese aber auch genutzt. In diese m Alter von "überholen" zu sprechen, ist schlicht Humbug.

In einer Uefa Cup Saison, in der die Bayern frühzeitig Meister waren, hat Kroos nicht genug Chancen bekommen. Das spricht nicht für ihn.

Bojan hat sich in Barcelona durchgesetzt. Wie kann man sowas wegdiskutieren? Südeuropafaible hin oder her...bojan hat kroos sowas von überholt.
 

Vash

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In einer Uefa Cup Saison, in der die Bayern frühzeitig Meister waren, hat Kroos nicht genug Chancen bekommen. Das spricht nicht für ihn.

Bojan hat sich in Barcelona durchgesetzt. Wie kann man sowas wegdiskutieren? Südeuropafaible hin oder her...bojan hat kroos sowas von überholt.

Du diskutierst grad Kroos Situation weg.
Man hatte ein Überbedarf an Mittelfeldspielern (Ribery gesetzt, Altintop stark und dann wollte man Schweinsteiger nicht vor den Kopf stoßen. Dazu noch Sosa) bei Bayern und von Uli Hoeness kam auch kein grünes Licht ihn zu verheizen. Gleichzeitig musste Kroos bei den Amateuren spielen, um die Qualifikation für Liga 3 zu schaffen.

Bei Barca war Ronaldinho ein quasi Totalausfall, Messi und Eto'o teilweise verletzt, Henry formschwach. Da sieht man irgendwann auch mal Spielzeit.
 

MS

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Du tust grad so, als wären alle Spieler ausgefallen und man war gezwungen Bojan als den letzten offensiven vorne wirbeln zu lassen .

Bojan Krkic hat ganze 6 mal über 90 Minuten gespielt. Insgesamt nur 14 mal von Anfang an und er hat trotzdem überzeugt. Und trotzdem 10 Buden gemacht. Den Großteil hat er in der Rückrunde gemacht, als Eto'o, Henry und Messi fit waren.

Komm mir blöd vor Toni Kroos mit Krkic zu vergleichen.

Bist du eine Frau?

Die Argumentation, warum Kroos nicht spielen konnte finde ich echt süß.
 

Vash

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Ja ich bin ne Frau
Damit sind meine Argumente natürlich entkräftet. :saint:
Ich sollte mich jetzt zu Werdie & Co. gesellen.

Achja..irgendwie seltsam, dass Bojan fast immer über 90 min /oder von Beginn an gespielt hat, wenn einer von der Stammmannschaft nicht dabei war. Oder etwa nicht ? :eek:

Hhmm..ich sollte das "fast" eigentlich streichen, aber ich bin grad zu faul um nach zugucken. Müsste aber eigentlich immer sein.

Für den Fall, dass du nachgucken möchtest: mit Stammkräfte meine ich Messi, Henry, Eto'o und Ronaldinho. :thumb:
Vielleicht sollte ich ein "Epic Fail"-Bild für dich bereit halten.
 
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rÖsHti

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Man hatte ein Überbedarf an Mittelfeldspielern (Ribery gesetzt, Altintop stark und dann wollte man Schweinsteiger nicht vor den Kopf stoßen. Dazu noch Sosa) bei Bayern.

Ribery hat 6 Spiel verpasst, Altintop 11 Spiele, Schweinsteiger 4 Spiele und Sosa 19 Spiele. Insgesamt also 40 Spiele.

Trotzdem hat Kroos "nur" 12 Spiele bestritten und sicher nur 2 oder 3 mal gestartet mehr nicht.
 

Vash

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Ribery hat 6 Spiel verpasst, Altintop 11 Spiele, Schweinsteiger 4 Spiele und Sosa 19 Spiele. Insgesamt also 40 Spiele.

Trotzdem hat Kroos "nur" 12 Spiele bestritten und sicher nur 2 oder 3 mal gestartet mehr nicht.

Die Spiele der Bayern und die Einwechselungen hast du verfolgt oder ?
Kroos war nie als richtige Kraft vorgesehen und die Spiele in der 1. Mannschaft waren bloß Belohnungen.
Es war dann eher so, dass entweder Ottl kam und Ze Roberto wieder auf den Flügel rückte oder Jansen ins Mittelfeld beorderte wurde. Wenn es ganz dicke kam, hat man plötzlich Lell im Mittelfeld gesehen.
Kroos war nie der Notnagel oder offiziell in der Rotation. Entweder er kam als "Überraschungsmoment" oder zur Belohnung ein paar Minuten.
 

Vash

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Wieso nicht ? Weil Kroos einfach nicht bereit war und nicht weil Bayern viele Mittelfeldspieler hatte.

Genau. Und Adler und Neuer waren einfach noch nicht bereit dafür Lehmann abzulösen. Natürlich ist Rensing auch noch nicht bereit Kahn abzulösen, sonst hätte er das ja schon vor 2 Jahren gemacht. Holy fucking crap...
Wie oft soll Hoeness eigentlich noch sagen, dass man Kroos behutsam aufbaut ? Aber richtig. Man hätte Kroos auch vor die "Rookie Wall" fahren lassen und Schweinsteiger ins abseits stellen können. In dem Sinne ist Bayern schon etwas vorgeschädigt.

edit:

Ich find das immer so seltsam. Auf der einen Seite machen Trainer anscheinend keine Fehler (Wenn er gut wäre, müsste er spielen) und auf der anderen Seite sind sie die größten Idioten (Wieso stellt Terim schon wieder diesen Idioten auf ?! OMG WIE KANN DAS NUR SEIN ??). Kann mir das mal einer erklären ? :saint:
 
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Guback

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Wieso nicht ? Weil Kroos einfach nicht bereit war und nicht weil Bayern viele Mittelfeldspieler hatte.

Oder vielleicht weil Kroos seine Stärken nicht auf den Außenbahnen hat und Hitzfeld, der kein Mann für Experimente ist, für ihn nicht das System umstellen wollte?
 

Marces

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kroos ist definitiv ein guter, ein sehr guter. aber er kann sich nur entwickeln und ein großer werden, wenn er spielt. d.h., bekommt er dieses jahr nicht mindestens um die 10-12 volle spiele, muss man ihn eigentlich ausleihen. ich würde mir mal wünschen, dass wir da mal konsequent sind und so einen auch gnadenlos durchziehen wenn er einen schlechten tag hat. in der bundesliga und im pokal sollte es genug gelegenheiten geben ihn zu bringen, man muss es nur tun.
 

liberalmente

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kroos ist definitiv ein guter, ein sehr guter. aber er kann sich nur entwickeln und ein großer werden, wenn er spielt. d.h., bekommt er dieses jahr nicht mindestens um die 10-12 volle spiele, muss man ihn eigentlich ausleihen. ich würde mir mal wünschen, dass wir da mal konsequent sind und so einen auch gnadenlos durchziehen wenn er einen schlechten tag hat. in der bundesliga und im pokal sollte es genug gelegenheiten geben ihn zu bringen, man muss es nur tun.

ich sehe da dieses jahr eigentlich auch kein problem, da klinsmann ja angekündigt hat, ein 4-1-3-2 zu spielen, und in diesem system gibt es nunmal einen 10er (besser gesagt, einen zentralen mittelfeldspieler). ich denke als stammspieler wird ze roberto diese rolle ausfüllen, aber gerade das ist ja die chance für kroos, denn klinsmann wird ze roberto ab und zu eine pause geben (müssen)

wobei, schweini kann nach eigenem bekunden ja auch die 10 spielen :D :D
 

Omega

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Bayern sollte mMn das englische Pokalmodell anwenden und recht strikt die erste 11 schonen. Das heißt ja nicht, dass man mit Amateuren aufläuft. Ich könnte mir z. B. auch vorstellen, dass sich die zweite 11 aus Trainingsspielen besser kennt, als wenn 5-6 Spieler einrotiert werden.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Luxemburgs Ex-Jahrhundertalent Miralem Pjanic (letzte Saison Stammspieler bei Metz, wechselt für +- 8 Millionen nach Lyon) war bis dato das beste was ich in punkto Jugendspieler je auf einem Platz live gesehen habe, bis ich das Vergnügnen hatte den Kroos bei 2 Spielen der deutschen Nationalmannschaft (u.a. bei der EM Endrunde 2006) in Luxemburg zu sehen. In meinen Augen war das schon beeindruckend, besonders im Vergleich zu seinen Alterskollegen. :eek:

Wie Marces und Liberalmente aber schon erwähnt haben, jetzt kommt die wichtigste Etappe in seiner Karriere: er muss jetzt (aus welchen Günden auch immer: Aufbauarbeit oder eben weil er sich spielerisch durchsetzt) seine Einsätze bekommen. Denn sonst ist der Zug in der Tat demnächst abgefahren...
 

Romo

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Außergewöhnlich gut bei Kroos waren meiner Ansicht nach seine Flanken / Freistöße aus dem Halbfeld vors Tor. Kann natürlich in jedem knappen Spiel entscheidend sein so eine Fähigkeit...
Spielentscheidende Fähigkeit? Na ja, es stimmt, es gibt genügend Spieler die das nicht können, aber hier gehören die Mitspieler und die Gegenspieler dazu, ob diese Fähigkeit ein Spiel entscheidet.

In einer Uefa Cup Saison, in der die Bayern frühzeitig Meister waren, hat Kroos nicht genug Chancen bekommen. Das spricht nicht für ihn.
Das spricht nicht für Hitzfeld!

Ribery hat 6 Spiel verpasst, Altintop 11 Spiele, Schweinsteiger 4 Spiele und Sosa 19 Spiele. Insgesamt also 40 Spiele.

Trotzdem hat Kroos "nur" 12 Spiele bestritten und sicher nur 2 oder 3 mal gestartet mehr nicht.
Tolle Rechnung, von den vieren spielten in der Regel nur drei! :rolleyes:
D. h. von den 40 bleiben noch 6 übrig, dafür hat er mit 12 Spielen doch eine gute Quote! :belehr:
 

Bombe

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das Kroos nicht mehr Einsätze letzte Saison hatte, darf man auch Rumgenibbe anlasten. Spätestens nach dem Spruch "Fussball ist keine Mathematik" ist Ottmar auf Sicherheit gegangen. Er wollle mindestens 2 Titel holen, deswegen sind auch meist die Gleichen aufgelaufen. Von da an war Hitzfeld klar, dass er beim FCB keine Zukunft mehr hat und wollte nur noch eines - sich gebührend verabschieden.
Da hatte Kroos das Pech, das er mit einem Fehlpass das zweite Gegentor gegen Bolton mit einleitete.
Ich gehe davon aus, dass er unter K. genügend Einsätze bekommt und letztendlich zum Stammspieler wird. Vorausgesetzt er bleibt verletzungsfrei.
 
G

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Guest
Eben. Bojan hat viel mehr Chancen bekommen, diese aber auch genutzt.

Warum hat er denn mehr Chancen bekommen, richtig...weil er Qualitäten mitbringt, die einem Team wie Barca helfen.

In diese m Alter von "überholen" zu sprechen, ist schlicht Humbug. Höhen und Tiefen haben sie alle, der eine brauch ein zwei Jahre mehr als der andere - über das Talent und den Wert im ECHTEN Vollwettbewerb über Jahre sagt das rein gar nichts aus.

Hä....das ist Humbug. Kroos und Bojan sollen 20 Stadionrunden laufen, Bojan überholt Kroos nach 13 Runden...was sagt uns das? Bojan hat ihn überholt... Was aber nicht heißt, dass Kroos in 2 Jahren den Spieß umdreht. Im Augenblick liegen zwischen beiden mehr als genug Meilen...

Vollwettbewerb, was sind 31 Spiele für Barca und kein Regionalliga gegurke...

Absolute Toptalente sind sowohl Bojan, als auch Giovanni und Kroos. Was letztlich draus wird, weiss keiner (Körper, Kult und Berater sind da nur drei Faktoren).

Ich kann dir 100 Spieler aufzählen, die als Toptalente gehandelt werden...das beginnt ab dem 14. Lebensjahr. Die meisten scheitern halt beim Üergang zu den Senioren.

Nur Ricardo hat natürlich auch jetzt schon endgültige Weisheiten am Start. Die decken sich natürlich mit jedem seiner anderen Postings: alles, was in der BL spielt ist Bockmist, alles in Südeuropa gut. A und B haben genau die gleichen Daten? A ist zwei Klassen besser, weil er in Spanien oder Italien spielt. Dazu noch ein südländischer Name? OK, drei Klassen. Dieses Posting haben wir nun wirklich schon ein paar hundert mal aus diesem Account gelesen. Wird sich auch nicht mehr ändern.

nette Polemik, aberiht brauchbares...

Vash schrieb:
Genau. Und Adler und Neuer waren einfach noch nicht bereit dafür Lehmann abzulösen. Natürlich ist Rensing auch noch nicht bereit Kahn abzulösen, sonst hätte er das ja schon vor 2 Jahren gemacht. Holy fucking crap...
Wie oft soll Hoeness eigentlich noch sagen, dass man Kroos behutsam aufbaut ? Aber richtig. Man hätte Kroos auch vor die "Rookie Wall" fahren lassen und Schweinsteiger ins abseits stellen können. In dem Sinne ist Bayern schon etwas vorgeschädigt.

Adler war die letzte Saison der Beste deutsche Torhüter, mMn. Ich hätte ihn viel lieber bei der EM im Tor gesehen, aber nach Leistung geht es in der NM ja eh nicht.

Natürlich soll man Kroos in Ruhe aufbauen, ändert aber nichts an der Tatsache, dass er einfach noch nicht so weit ist wie Bojan oder Govanni. Denn wenn er es wäre, dann hätte er mehr gespielt., ganz einfach.

IMHO hätte Kroos eh noch bei Hansa bleiben sollen, da hätte er vielleicht mehr Bulli Minuten gesehen, der Druck wäre geringer, genau so wie das Interesse der Öffentlichkeit.
 
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