Der FC Bayern Thread 2008/2009

[liberalmente]

...falls die Neuen einschlagen sollten. Was aber, wenn sie eine Erste-Ribery-Toni-Saison überspringen und sofort an die von dir erträumten Leistungen von Ribery und Toni in deren 2ten Saison anknüpfen?

was aber, wenn varela auf einmal sein potential abruft, pander einmal verletzungsfrei bleibt und rakitic auf einmal spielt wie ein junger gott. dazu noch die wahrscheinlich starken farfan und engelaar.

wir drehen uns im kreis, das hast du ja auch schon gesagt, trotzdem ist für mich eine verbesserte schalke saison deutlich wahrscheinlicher als eine verbesserte bayern saison, sagen wir es mal so. ob es für schalke reicht, die bayern zu stoßen oder nur zu kitzeln wird dann die saison zeigen.

Außer der Uli zaubert noch einen aus dem Ärmel...

dann kündigt klinsmann wahrscheinlich gleich wieder, er weiß doch jetzt schon nicht, wo er all die tollen spieler im mittelfeld unterbringen soll :laugh2:

 

[kumshooter]

hallo auch,

lese schon seit ein paar tagen mit und werde mich wohl jetzt öfter in diesem forum an den diskussionen beteiligen..

da hier im thread verschiedenen fraktionen, wie "festgeld" und "europa erobern"0 vorherrschen gebe ich meine vereinspolitischen meinungen direkt preis:

klares Dauerhaftes Ziel muss es bleiben jedes Jahr in der champions league um den Titel mitzuspielen. d.h. durch gute transfers / jugendarbeit die wohl anhaltenen finanziellen nachteile gegenüber England,Spanien und womöglich zukünftig Russland auszugleichen.
-> der anspruch muss sein, auch auf cl-niveau eine wettbewerbsfähige Mannschaft zu haben.

daher muss ich auch die bisherige einkaufpolitik kritisieren. da die baustellen mehr als deutlich sind.

1. Tor: zereißt mich^^ aber ich gehe fest davon aus das Rensing niemals besser wird als Adler oder Neuer. im fehlt das athlethische Potential, fußballerische können sowie die Körpergröße um im "moderen" Fußball zu den besten torhütern der welt werden. wie groß ist er tatsächlich? 1.82 mit kurzen armen? ( sehr schön zu sehen letztes Jahr bei seinem "guten" Spiel in Leverkusen, wo er keine flanke fangen konnte)
--> Leverkusen 15Mio bieten Adler holen und die nächsten 15 Jahre den besten deutschen Keeper im Kasten haben.

die abwehr steht soweit.

2. Mittelfeld: Ribery ist weltklasse keine frage, doch wo bleibt die entlastung?
das Transferziel dieses Sommers sollte ein rechter Mittelfeldspieler, oder ZMF sein, der auch international herausragt + ein ausgemachter standartspezialist ist. Ribery bindet im mf in der offensive meistens 2 oder sogar mehr spieler was um die effizenz von ribery nicht zu schmälern in Zukunft von den Mitspielern stärker ausgenutzt werden muss (s.z.B. manU) .deshalb ärgerlich dass es mit Helb nicht geklappt hat.

queresma passt vom anforderungsprofil perfekt... nur ne träumerei

leider wird sich wohl nichts mehr tun und wir dürfen uns auf schweini ecken richtung werbebande oder auf grasnarbenhöhe freuen...

im sturm seh ich eher keinen handlungsbedarf, da ein 4. stürmer auch im Winter noch zu haben ist, als auch das System

auf

4-2-3-1 umgestellt werden könnte.

besonders interessant wäre diese variante mit 2 offensivstarken außen wie ribery und Helb gewesen..

stürmer wäre dann toni. und ja er war bei der EM auch alleine im sturm und hat verhältnismäßig wenig gerissen, doch da waren seine außen stürmer/MF nicht vom format ribery und co.

also: pro transfers die das team für den Internationalen wettbewerb stärken.

by the way: kahn sah gerade in stuttgart letztes jahr nicht gerade glücklich aus bei den gegentoren... ansonstens wars ne gute saison zum abschluss!

 

[liberalmente]

für einen ersten post wirklich gut, kumshooter.

sieht corbeau wohl anders, weil du ganz und gar nicht seiner meinung bist , aber ich gebe dir in einigen punkten auch recht, vorallem bei deiner analyse des mittelfelds.

 

[Vash]

Kahn 1,88, Rensing 1,88, Adler 1,91, Neuer 1,90.

 

[Apollo Schwabing]

Mit euerer Analyse des Mittelfeldes habt ihr CL-Fetischisten ja auch alle recht, hätten die Bayern Geld ohne Ende hätte ich ja nix gegen die Hleb's und Konsorten zu verpflichten. Würde ich sogar eure Pläne gerne unterschreiben. Allein "Fussballerisch" gesehen, gibt das ja auch einen Sinn.

Aaaaaaber jedes Jahr 20 Millionen für nen Mittelfeldspieler zu verpulvern um "vieleicht" ein oder 2 Runden in der CL weiterzukommen ist für einen Bundesligaclub, gemessen an seinen TV-Einnahmen UND strengen Lizenzkriterien in meinen Augen Schwachsinn. Damit schaufelt man sich früher oder später sein eigenes Grab. Da stimmen dann für mich einfach die Relationen (Ausgaben Chelea's/Ertrag in der CL) nicht mehr....

So, ich hoffe ihr versteht mich jetzt besser....

Da ist der Ansatz von kumshooter ( nickname) von der Jugendarbeit schon viel besser. Oder eben die noch jungen Waschlappen Schweinsteiger und Podolski zu Leistungen von internationalem Format zu kitzeln (Stichwort: Klinsmann)

 

[kumshooter]

Kahn 1,88, Rensing 1,88, Adler 1,91, Neuer 1,90.

deshalb meinte ich "tatsächlich"

 

[Apollo Schwabing]

Kahn 1,88, Rensing 1,88, Adler 1,91, Neuer 1,90.

Also in meinem gemütlichem Sessel kommen Rensing aber auch Neuer nicht so gross rüber... :laugh2:

 

[Vash]

deshalb meinte ich "tatsächlich"

Trotzdem weiß ich nicht, woher du die ganzen Defizite hast, nur weil er ein paar mal patzt. Er galt nicht umsonst aufgrund seiner athletischen, fußballerischen und körperlichen Voraussetzungen als das größte deutsche Torwarttalent.
Ist demnächst Adler ein Fliegenfänger, wenn er eine schlechte Saison bei Leverkusen spielt ?
Das erinnert mich jetzt ein wenig an die Bojan/Kroos Diskussion.

Wenn Adler jetzt 2 mal hintereinander nicht International spielt und Rensing dafür regelmäßig in der CL glänzt, dann hat sich das ganze Talentgefasel eh erübrigt.

 

[Vash]

Also in meinem gemütlichem Sessel kommen Rensing aber auch Neuer nicht so gross rüber... :laugh2:

Kahn sieht für mich auch immer aus wie ein kleiner Schrank. :clown:

 

[emkaes]

Aaaaaaber jedes Jahr 20 Millionen für nen Mittelfeldspieler zu verpulvern um "vieleicht" ein oder 2 Runden in der CL weiterzukommen ist für einen Bundesligaclub, gemessen an seinen TV-Einnahmen UND strengen Lizenzkriterien in meinen Augen Schwachsinn. Damit schaufelt man sich früher oder später sein eigenes Grab. Da stimmen dann für mich einfach die Relationen (Ausgaben Chelea's/Ertrag in der CL) nicht mehr.

Wieso? Eine CL Saison, die bis ins CL - VF geht, bringt doch ziemlich genau 20 Millionen, da ist die Kohle wieder drin.

und überhaupt:

Transferausgaben der Bayern im Mio. Euro(Erlöse mit eingerechnet):

99/00 = 13
00/01 = 10
01/02 = 12
02/03 = 21
03/04 = 22
04/05 = 24
05/06 = 4
06/07 = 21,5
07/08 = 43 (Sonderfall!)

Wenn ich mir das so anschaue, werden ja seit 2002 jedes Jahr 20 Millionen Euro ausgegeben (bis auf 05/06). Die kann man dann auch etwas konzentrierter (für einen statt für zwei Spieler) ausgeben, um den Kader kontinuierlich zu verstärken.

 

[Apollo Schwabing]

Transferausgaben der Bayern im Mio. Euro(Erlöse mit eingerechnet):

99/00 = 13
00/01 = 10
01/02 = 12
02/03 = 21
03/04 = 22
04/05 = 24
05/06 = 4
06/07 = 21,5
07/08 = 43 (Sonderfall!)

Oehm , wo kriegt man eigentlich solche Statistiken?

Zur Liste: auf den ersten Blick liest sich das ja mal nicht so schlecht... Das Gehaltsgefüge dazu wäre aber noch interessanter.

 

[PRIDEofGERMANY]

1. Tor: zereißt mich^^ aber ich gehe fest davon aus das Rensing niemals besser wird als Adler oder Neuer. im fehlt das athlethische Potential, fußballerische können sowie die Körpergröße um im "moderen" Fußball zu den besten torhütern der welt werden. wie groß ist er tatsächlich? 1.82 mit kurzen armen? ( sehr schön zu sehen letztes Jahr bei seinem "guten" Spiel in Leverkusen, wo er keine flanke fangen konnte)
--> Leverkusen 15Mio bieten Adler holen und die nächsten 15 Jahre den besten deutschen Keeper im Kasten haben.


queresma passt vom anforderungsprofil perfekt... nur ne träumerei

Erstmal zu Rensing. Er hatte letztes Jahr nicht annähernd die Spielpraxis von Adler oder Neuer, also ist ein Vergleich schonmal für die Tonne. Außerdem fängt Adler jede Flanke runter? Ich sehe bei Adler, gerade beim herausgehen, noch klare Verbesserungsmöglichkeiten. In seiner 1.Saison hat mir Adler auch nicht unbedingt immer gefallen, auch er hatte seine Fehler. Ich erinnere mich noch an ein Uefa Cup Spiel, bei dem er mir überhaupt nicht gefallen hat.

Zu Quaresma. Er ist nicht besser als ein Schweinsteiger. Er spielt mal gut, mal schlecht, genau wie Schweini! Konstanz ist auch bei ihm nicht vorhanden.

 

[Nachbars_Lumpi]

Wieso? Eine CL Saison, die bis ins CL - VF geht, bringt doch ziemlich genau 20 Millionen, da ist die Kohle wieder drin.

Nein, es ist noch deutlich mehr. Ich erinnere mich, dass die Bayern von knapp über 30 Millionen Euro gesprochen haben nach dem VF-Aus 2007 gegen Milan.

 

[Big Shot Rob]

Oehm , wo kriegt man eigentlich solche Statistiken?

transfermarkt.de zum Beispiel.

 

[kumshooter]

wenns so einfach wäre, wärst du auch für den "star", denn "ein oder zwei cl runden" bringen inkl. TV gelder volles stadion usw. mit sicherheit einen zweistelligen millionen betrag auf. Inklusive imagegewinn für future-marketing im kahngeilen asien...

was breno und sosa gekostet haben bringt mich noch immer auf die palme. vor allem der breno-transfer ist mir nach wie vor ein rätsel (irgendein rentenvertrag versprechen für elber eingelöst? ) . wann soll der denn in der IV spielpraxis bekommen? wann soll er stammspieler werden (bei der ablösesumme muss die frage erlaubt sein)?

zu rensing-adler:

adlers top leistungen im Profibereich (bundesliga, uefa cup) sind fakt, rensings versagen (z.B. belgard) und die derzeitigen unsicherheiten auch.

das eigentliche problem liegt darin, dass rensing nicht an einen bundesligisten wie z.B. bochum für 1 bis 2 jahre ausgeliehen wurde. sodass er seine hoffentlich vorhandene klasse nicht so häufig zeigen konnte. Wobei die bisherigen rensing spiele machen dem gemeinen fan doch eher bauchweh.

bis die ersten Pflichtspiele gespielt sind ist meine these natürlich schwer zu untermauern. ich hoffe auch das es gut geht, glaube allerdings eher, dass rensing der mannschaft aufgrund seiner unerfahrenheit schadet.

wir werde es sehen ..

 

[Jünter]

Wird auch archiviert... Alleine schon wegen des Zeitpunkts (4 Wochen vor dem ersten Pflichtspiel :laugh2: ) um solch ein abschliessendes Fazit über die Bayern Saison 08/09 zu ziehen. Wie lauten die Lottozahlen nächste Woche?

Dagegen sind selbst meine Voraussagen ein laues Lüftchen...wieso eigentlich "selbst"...:laugh2:

 

[liberalmente]

Zu Quaresma. Er ist nicht besser als ein Schweinsteiger. Er spielt mal gut, mal schlecht, genau wie Schweini! Konstanz ist auch bei ihm nicht vorhanden.

:laugh2: also man kann ja gerne besserung erhoffen, aber schweini mit seinen bayern leistungen in den letzten jahren einfach als unkonstant und mal gut mal schlecht zu reduzieren, da werden dir hier die allerwenigsten zur seite stehen.

wie gesagt, einige hier haben die hoffnung auf schweini (zwangsweise?) noch nicht aufgegeben, aber "unkonstant" ist eine verharmlosung von schweinis ergüssen im bayern trikot. (vorallem wenn man noch bedenkt, wie viel platz ihm ribery letztes jahr ermöglicht hat es muss doch ein traum jedes mittelfeldspielers sein, auf der gegenüberliegenden seite eines riberys zu spielen)

Dagegen sind selbst meine Voraussagen ein laues Lüftchen...wieso eigentlich "selbst"...:laugh2:

jungs, ich stehe zu meinen aussagen, lasse mich später wenn nötig auch zitieren und stecke, für den unwahrscheinlichen fall das ich falsch liege , auch den spott ein, aber bitte nehmt auch das zur kenntnis, was ich gesagt habe, und zwar das die personalpolitik vom fc bayern dieses jahr dilettantisch ist. die personalpolitik und dieses jahr sind hier schlüsselbegriffe, denn ich will weder hoeneß verdienste in der vergangenheit schmälern, noch den fc bayern in der bundesliga abschreiben, ich sage nur: es ist extrem schlecht, den kader, der mit 1 oder 2 gezielten verstärkungen wirkliches potential hätte, so zu lassen wie er ist.

 

[Marces]

liberalmente,
deine aussagen, bzw. bedenken finde ich zu teil ja nicht vollkommen daneben, aber die transferpolitik der bayern als dilettantisch zu bezeichnen geht schon ein deutliches stück zu weit.

verstärkungen sind immer gerne gesehen, aber so einfach wie sich unser eins das vorstellt ist es nun mal nicht. dazu kommt, dass es auch keinen sinn macht blind auf dem transfermarkt zu wüten, wenn gerade kein passender spieler da ist. hauptsache nach dem motto "wir gehn mal einkaufen".

dann lieber abwarten, weiterschauen und mit dem spielermaterial in die saison gehen welches da ist und das ist bei leibe ja kein schlechtes wo dringenst handlungsbedarf besteht. hoeneß äußerungen nach außen kennen wir schon seit jahre. wenn der sagt es kommt keiner mehr weiß jeder, dass er sich trotzdem täglich damit beschäftigt die mannschaft zu verstärken. grüchte bringen uns nicht weiter, nur fakten. und da hat sich bayern um gomez bemüht, mit gattuso war man sich einig bis milan noch mal eine schippe geld drauf gelegt hat und bei hleb hat man den kürzern gegenüber barca gezogen.

diese aktivitäten lassen ja nicht gerade darauf schließen, dass hoeneß nicht bereit wäre weiter geld in die hand zu nehmen, um die mannschaft zu verstärken. aber gezielt und nicht zwanghaft. gut so :thumb:

wir wissen, dass bei einigen spielern im gegensatz zu letztem jahr steigerungspotenzial da ist. steigern sie sich nicht, schlecht, dann muss das thema sicherlich noch konsequenter angegangen werden. steigern sie sich, gut, aber auch dann wird bayern trotzdem weiter schauen wie sie sich verstärken können.

man hat im sommer nicht die spieler bekommen, die man haben wollte. pech. jetzt geht´s mit nem kader los, der nicht schlechter ist als der vom letzten jahr. also schaun mer mal ... dilettantisch ist was anderes !

 

[liberalmente]

diese aktivitäten lassen ja nicht gerade darauf schließen, dass hoeneß nicht bereit wäre weiter geld in die hand zu nehmen, um die mannschaft zu verstärken. aber gezielt und nicht zwanghaft. gut so :thumb:

du willst doch nicht sagen, dass hleb die einzig mögliche verstärkung wäre, oder?

hleb hätte super zu euch gepasst, aber den seht ihr wahrscheinlich nie wieder (ich denke durchaus, dass er 3-4 jahre bei barca bleibt, außer er bricht total ein, was ich für fast ausgeschlossen halte, und danach wechselt er zu uns ), also muss man sich anderswo umschauen.

ein quaresma dürfte auch nicht viel mehr als 20 mio ablöse kosten (so viel hätte hleb wohl auch gekostet), auch wird er nicht viel mehr gehalt kosten, wenn nicht sogar tendenziell ein bis zweihundertausend weniger, und der würde euch schon weiterhelfen.

bei eurer situation im rechten mittelfeld würden euch viele spieler weiterbringen, die in euren finanziellen rahmen passen, man bekommt nicht immer den wunschspieler, man muss auch mal die 1b lösung nehmen, und genau das kritisiere ich an hoeneß politik dieses jahr.

gattuso nicht, gomez nicht, hleb nicht? dann niemand!

bei gattuso (ihr habt schon zwei gute sechser, falls breno auftauen sollte könnt ihr sogar demichelis vorziehen) und gomez (wird wohl nächstes jahr zu euch wechseln ) kann ich es noch verstehen, nicht aber bei hleb, denn das problem wird sich mmn nicht mit der zeit von selbst lösen, und dann ist eine 1b lösung um einiges besser als keine lösung.


wie gesagt, keiner redet hier von einer notlösung oder eines panikkaufs, aber die darf es eigentlich bei gutem management auch nicht geben, wenn nur ein einziger spieler absagt.

 

[NYK]

Also in meinem gemütlichem Sessel kommen Rensing aber auch Neuer nicht so gross rüber... :laugh2:

Bei Neuer liegts dran, dass du jedes Mal denkst, du hast einen 6-jährigen vor dir wenn du das Gesicht siehst.