Der FC Bayern Thread 2008/2009


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Patrick

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poldi hat ja nicht von anfang rumgemault, dass muss man auch mal sehen !

er hat sich durchaus einige zeit mit seiner rolle als herausforder zufrieden gegeben und sich kämpferisch gezeigt.

nun ist es seit einiger zeit nicht mehr so, was ich zum teil auch nachvollziehen kann, da er nicht wirklich eine chance hat und ich denke da kann man ihn auch verstehen dass er unzufrieden ist. er will spielen.

dazu kommt dann halt auf der anderen seite, dass er seine chancen bis jetzt nicht wirklich genutzt hat und nur wenige gute spiele abgeliefert hat wenn er mal ran durfte. allerdings ist es auch da wieder so, dass er gar nicht befreit aufspielen kann, weil alle nur auf ihn schauen so nach dem motto "na, was bringt der junge jetzt ??? soll er mal zeigen was er kann.". befreit aufspielen konnte er nie und das vertrauen dazu hat er auch nie bekommen, dazu die ständige kritik von der führungsebene und selbst wenn ein stürmer verletzt war, hat er nicht von anfang spielen dürfen.

klose hingegen konnte leistungen zeigen wie er es gerade wollte. ******* egal wie er gespielt hat, und er hat lange zeit nicht gut gespielt, er hat das vertrauen bekommen. hat sich nun auch ausgezahlt, aber daran sieht man, dass man eben auch vertrauen brauch um dieses zurückzahlen zu können.

ich finde man ist mit poldi falsch umgegangen und sicherlich hat poldi nun auch seinen teil dazu beigetragen, auch wenn ich den anteil eher nicht so hoch ansehe. man sollte sich von ihm im guten lösen und stürmer suchen, die die beiden anderen nicht herausfordern (im endeffekt auch mist !!!!), sondern sich mit demut auf die bank setzen und sich freuen wenn sich dann mal einer verletzt und man selber ran darf. wenn das die lösung ist, naja, dann soll es so sein. ich finde es nicht gut ! ich finde man hätte poldi mehr vertrauen geben müssen, im sturm auch mal rotieren sollen (auch toni mal eine pause geben), dann wär die nummer evtl. auch anders ausgegangen. so ist halt kein platz für ihn.

:thumb: :thumb:

Zu Saisonbeginn hat sich Podolski durch Leistung aufgedrängt und sowohl Klose als auch Toni haben schwach gespielt. Wenn einen der Trainer dann nicht aufstellt, muss das kein Spieler der Welt verstehen. Irgendwann gingen die fiesen Attacken von Hoeness los, bis hin zur Degradierung und Verblödung durch Klinsmann. Von wegen: Erst Ersatzbank zum Testen des Spielsystems für Lyon und sich im Nachhinein auf die eigene Schulter klopfen, weil man den Lukas gekitzelt hat, wenn der einem mit seiner Leistung den A*sch gerettet hat.

..und das mit dem Boxkampf ist doch echt Kinderkram. Soll Podolski seine Freizeit depressiv im Bett verbringen und wie Deisler enden? Adler und andere Profis waren auch dort, da regt sich auch keiner auf.
 

liberalmente

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ich bin bzgl podolski ganz auf der seite der bayern hardliner um corbeau und bombe hier.

meine schuldverteilung wäre 90:10 für podolski, und bei den 10 % für euch ist schon der fehler dabei, einen charakter wie poldi verpflichtet zu haben (wobei normalerweise junge spieler auch noch dazulernen, aber das ist eine andere diskussion)
 
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Gast_481

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Ich schliesse mich Patrick, Marces und Romo an. Zu Beginn der Saison hätten Toni und Klose sogar an der chinesischen Mauer vorbeigeballert, aus 5 m Entfernung. Die trafen ja mal gar nix. Durften aber immer wieder von Beginn an spielen. Die erhielten immer wieder ihre Chance, auch wenn sie lange keine davon nutzten. Wenn Poldi aber nach einer Einwechslung nicht sofort 4 Buden gemacht hat, hiess es er würde seine Chancen nicht nutzen. Den Gipfel der Lächerlichkeit hat das Ganze erreicht, als man sich rechtfertigen wollte man hätte das Richtige getan, als Klose sein ersten Saisontor schoss. Er hat einen Elfmeter verwandelt, toll. Zur Not macht das einer aus dem Forum hier. Aber für die Leute bei Bayern war klar, es war gerechtfertigt Klose die Chancen zu geben, die er dann auch mal genutzt hat, auch wenn die nächsten Spiele nach dem Elfer wieder dürftig waren. Irgendwann hätte ich auch die Faxen dicke als Spieler.
 

Malte

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Eigentlich ist die Poldi Thematik schon ein bisschen ausgelutscht, aber ich möchte nur mal kurz anmerken; ein schwacher/schlechter Klose ist deutlich besser/wertvoller für eine Mannschaft als ein schwacher/schlechter Poldi. Das ist der Grund warum man Klose den Vorzug gegeben hat (zusammen mit der wohl weitaus besseren Trainingsleistung die ein Klose gebracht hat und bringt).
 
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Gast_481

Guest
Eigentlich ist die Poldi Thematik schon ein bisschen ausgelutscht, aber ich möchte nur mal kurz anmerken; ein schwacher/schlechter Klose ist deutlich besser/wertvoller für eine Mannschaft als ein schwacher/schlechter Poldi. Das ist der Grund warum man Klose den Vorzug gegeben hat (zusammen mit der wohl weitaus besseren Trainingsleistung die ein Klose gebracht hat und bringt).

Aber ein schlechter/schwacher Klose ist nicht so gut/wertvoll wie ein guter/starker Poldi. Und zu Saisonbeginn hätte ich ihm durchaus zugetraut, dass er die Leistung bringt. Was die Trainingsleistung bringen soll, wenn er im Spiel das Tor nicht trifft ist mir auch unklar. Gibts Extrapunkte wenn man beim DFB angibt, dass sich der Klose im Training reinhängt? Ich sage auch nicht, dass der Saisonauftakt mit Poldi besser gewesen wäre, aber man hätte es ja zumindest versuchen können, wenn es für Klose und danach längere Zeit für Toni nicht so lief.
 

Malte

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Aber ein schlechter/schwacher Klose ist nicht so gut/wertvoll wie ein guter/starker Poldi. Und zu Saisonbeginn hätte ich ihm durchaus zugetraut, dass er die Leistung bringt. Was die Trainingsleistung bringen soll, wenn er im Spiel das Tor nicht trifft ist mir auch unklar. Gibts Extrapunkte wenn man beim DFB angibt, dass sich der Klose im Training reinhängt? Ich sage auch nicht, dass der Saisonauftakt mit Poldi besser gewesen wäre, aber man hätte es ja zumindest versuchen können, wenn es für Klose und danach längere Zeit für Toni nicht so lief.

Wenn Klose im Training die bessere Leistung bringt, warum sollte dann Poldi spielen? Ich kann schon nachvollziehen das Klinsmann in so einem Fall dem Stürmer das Vertrauen schenkt, der sich jeden Tag voll reinhängt.

Zudem hat Poldi auch das Problem das er anscheinend einfach kein Spieler ist, den man einwechselt und der dann Leistung bringt. Angeboten hat er sich jedenfalls in den Spielen, in denen er 20-25 Minuten hatte, nicht.

Vielleicht hätte man ihn ab und an häufiger mal anstelle von Klose bringen sollen, aber so richtig verdient hat er sich das auch nicht. Da kommt man einfach nicht dran vorbei, wenn er gespielt hat, dann meistens nicht gut.

Und diese Erkenntnis fehlt mir in den Statements von Poldi einfach und manchmal fehlt sie auch bei den Leuten, die mehr Chancen für Poldi fordern oder gefordert haben. Bayern hat bestimmt nicht soviel Kohle (Ablöse plus Gehalt) für ein hoffnungsvolles deutsches Talent ausgegeben, nur um ihn auf die Bank zu setzen und sich daran zu erfreuen.
 
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Gast_481

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Wenn Klose im Training die bessere Leistung bringt, warum sollte dann Poldi spielen? Ich kann schon nachvollziehen das Klinsmann in so einem Fall dem Stürmer das Vertrauen schenkt, der sich jeden Tag voll reinhängt.

Vielleicht bringt Poldi ja im Spiel die bessere Leistung. Dass man zunächst mal den bringt, der im Training mehr zeigt, ist verständlich. Spielt der aber ein paar Spiele Grütze, ist es legitim, mal den anderen auszuprobieren. Vielleicht klappts mit dem ja. Und wenn nicht, kann man immer noch auf den anderen zurückgreifen. Es geht in erster Linie darum, Spiele zu gewinnen. Und wenn da derjenige mehr hilft, der schlechter trainiert, dann soll man den bringen.

Zudem hat Poldi auch das Problem das er anscheinend einfach kein Spieler ist, den man einwechselt und der dann Leistung bringt. Angeboten hat er sich jedenfalls in den Spielen, in denen er 20-25 Minuten hatte, nicht.

Vielleicht hätte man ihn ab und an häufiger mal anstelle von Klose bringen sollen, aber so richtig verdient hat er sich das auch nicht. Da kommt man einfach nicht dran vorbei, wenn er gespielt hat, dann meistens nicht gut.

Dann lässt man ihn halt mal 50-60, oder sogar 90 Minuten ran, dann bringt ers vielleicht. Hat im ersten Saisonspiel ja gut geklappt. Der Treffer zwar auch nur ein Elfmeter, aber das sah damals doch deutlich besser aus auf dem Feld, als die Leistung der letzten Wochen. So richtig verdient hat es auch Klose lange Zeit nicht, zu spielen. Er durfte trotzdem

Und diese Erkenntnis fehlt mir in den Statements von Poldi einfach und manchmal fehlt sie auch bei den Leuten, die mehr Chancen für Poldi fordern oder gefordert haben. Bayern hat bestimmt nicht soviel Kohle (Ablöse plus Gehalt) für ein hoffnungsvolles deutsches Talent ausgegeben, nur um ihn auf die Bank zu setzen und sich daran zu erfreuen.

Blöd gesagt kosteten Toni und Klose halt noch mehr. Aber unter dem Strich ist es langsam egal, wer zu welchem Grad schuldig ist an der Situation. Ich glaube nicht, dass Poldi es bei den Bayern nochmal packt. Er sollte wechseln. Ich traue ihm auch zu, es bei einem anderen grossen Club zu packen, bei Bayern stimmt vielleicht einfach die Chemie nicht, so wie bei Frings damals.
 

MS

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Klinsmann im ASS "Wir als FCB, der auf einer Stufe mit Real, ManU...steht".

:crazy:
 

heiko2183

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Sportlich können sie aktuell sicherlich mit Real mithalten. ManU hat die Kurve gekratzt. Da wärs schon wieder schwieriger :)

Ich hoffe wirklich für Klinsmann, dass er solche Aussagen darauf bezieht, dass der FCB das Aushängeschild der deutschen Liga ist, so wie Real, Barca, Milan, Inter oder die grossen 4 in England ihre Ligen repräsentieren.

Denn bei der sportlichen Leistungsfähigkeit sind da teilweise doch noch Welten dazwischen. Ich frage mich oftmals ob man in der Chefetage beim FCB wirklich glaubt sich sportlich mit Barca, Chelsea und Co messen zu können!?
 

Omega

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Kann mir nicht vorstellen, dass er dass so gesagt hat. Ansonsten hätte sich Klinsi doch sehr geändert:D
 

le freaque

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Das ist doch arg verkürzt. Er hat gesagt, dass der FC BAYERN (also der Verein) auf einer Stufe mit Real und Co steht und dass er die SPIELER dazu bringen will, vielleicht in 2 Jahren auf dem gleichen Leistungsniveau zu sein. Und das ist ja auch richtig. Wir haben 4 x die CL resp. den Landesmeisterpokal gewonnen und waren 3 weitere mal im Finale. Der FC Bayern als Club ist sicher in einem Atemzug mit den ganz grossen Vereinen zu nennen, die aktuelle Mannschaft soll eben dazu gebracht werden, dass auch sportlich mit Leben zu erfüllen. Ist doch ok.
 

MS

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Nein, so kam es nicht rüber. Damit hätte er seinen vorangegangenen Satz relativiert. Was nur richtig gewesen wäre.

Ajax steht also auch auf einer Stufe mit ManU. :saint:
 

devilspeedy

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Vielleicht bringt Poldi ja im Spiel die bessere Leistung. Dass man zunächst mal den bringt, der im Training mehr zeigt, ist verständlich. Spielt der aber ein paar Spiele Grütze, ist es legitim, mal den anderen auszuprobieren. Vielleicht klappts mit dem ja. Und wenn nicht, kann man immer noch auf den anderen zurückgreifen. Es geht in erster Linie darum, Spiele zu gewinnen. Und wenn da derjenige mehr hilft, der schlechter trainiert, dann soll man den bringen.



Dann lässt man ihn halt mal 50-60, oder sogar 90 Minuten ran, dann bringt ers vielleicht. Hat im ersten Saisonspiel ja gut geklappt. Der Treffer zwar auch nur ein Elfmeter, aber das sah damals doch deutlich besser aus auf dem Feld, als die Leistung der letzten Wochen. So richtig verdient hat es auch Klose lange Zeit nicht, zu spielen. Er durfte trotzdem



Blöd gesagt kosteten Toni und Klose halt noch mehr. Aber unter dem Strich ist es langsam egal, wer zu welchem Grad schuldig ist an der Situation. Ich glaube nicht, dass Poldi es bei den Bayern nochmal packt. Er sollte wechseln. Ich traue ihm auch zu, es bei einem anderen grossen Club zu packen, bei Bayern stimmt vielleicht einfach die Chemie nicht, so wie bei Frings damals.
Nothing more to add

Marces seine Beiträge haben mir auch sehr gut gefallen.
Ich wollte eigentlich selber noch was dazu schreiben bin aber aus zeitlichen Gründen nicht dazu gekommen.
 

Jünter

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Kann mir nicht vorstellen, dass er dass so gesagt hat. Ansonsten hätte sich Klinsi doch sehr geändert:D
"Bei 'nem Klub wie dem FC Bayern, der auf einer Ebene steht mit Real Madrid, Barcelona oder Manchester United, ist man gezwungen, Ergebnisse einzufahren."

So war der tatsächliche Wortlaut im ASS-Interview.
 

Omega

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Ach was, wenn er nicht geasgt hat:
..der wo.. auf einer Ebene steht...

dann war es ein Double:clown:
 

Malte

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Zumal er mit der Aussage doch auch Recht hat, was die Bedeutung von Bayern und/oder die Ausnahmestellung im deutschen Fußball betrifft. So wie man bei Barca, Real, Manu, Inter Ergebnisse erwartet, so erwartet man das auch bei Bayern.

An der Aussage ist nichts verkehrt es sei den man möchte sie so interpretieren, dass sie von der Bedeutung in die Richtung "Wir sind spielerisch/leistungstechnisch auf dem gleichen Niveau wie Manu, Real (so schlecht ist Bayern nun auch nicht) und Co." geht. Das hat er aber nun mal nicht so gesagt und das muss man auch nicht zwingend so interpretieren.
 
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Gast_481

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Zumal er mit der Aussage doch auch Recht hat, was die Bedeutung von Bayern und/oder die Ausnahmestellung im deutschen Fußball betrifft. So wie man bei Barca, Real, Manu, Inter Ergebnisse erwartet, so erwartet man das auch bei Bayern.

An der Aussage ist nichts verkehrt es sei den man möchte sie so interpretieren, dass sie von der Bedeutung in die Richtung "Wir sind spielerisch/leistungstechnisch auf dem gleichen Niveau wie Manu, Real (so schlecht ist Bayern nun auch nicht) und Co." geht. Das hat er aber nun mal nicht so gesagt und das muss man auch nicht zwingend so interpretieren.

Finde auch, dass er Recht hat. Nur weil in den letzten Jahren der Erfolg nicht so da war, sind Ajax, Bayern, Benfica etc. in meinen Augen doch noch grosse Namen für den europäischen Fussball. Wenn man sich nur mal anschaut, was die für Fussballgrössen rausgebracht haben.
Nur kaufen kann man sich leider nichts mehr davon. So wie in Deutschland Teams wie Lautern, Gladbach etc.
 

Romo

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Was war denn in dem Spiel wieder los?
Konnte leider am WE nix sehen, habe bislang nur gelesen, dass man einen 2:0 Vorsprung kurz vor Schluß leichtfertig verspielt hat. Was war denn da wieder los?
 

Bombe

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Tja der Trainer hat die Defensive etwas gelockert. Lahm raus, dafür Ze links hinten, Boro spielte für Ze im defensiven Mittelfeld - und war katastrophal. Schweini raus, dafür Sosa (der defensiv viel schlechter war als Schweini), , Kroos kam für Klose und arbeitete auch nicht nach hinten. Somit hatten wir links ein großes Problem (Ribery macht sowieso nix nach hinten), hatten in der Mitte ein Problem (da Bommel alleine überfordert), rechts ein Problem (Lell nur Mitläufer, Sosa nicht nah genug an Marin), da kriegt man auch gegen die Graupen aus Gladbach verdientermassen 2 Tore, da auch Demi in mässiger Verfassung war. Diese Defensivschwächen sind wirklich unglaublich...
 
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