Der Jan Ullrich Tour 2006 Vorbereitungs Thread


Hans A. Jan

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@MM, LBL war für mich wieder ein gutes Beispiel, warum ich Basso nicht so stark sehe. Im Vergleich zu Valverde oder Cunego fehlt ihm der Angriffsinstinkt und im Finale der Punch, auch seine taktischen Möglichkeiten scheinen begrenzt. Bei dieser Tour wird es extrem unruhig und turbulent, dafür scheint er mir noch nicht gefestigt genug. Positiv sicher, wie er sich von Jahr zu Jahr entwickelt.

Bei Ulle vs Basso hat man 2 völlig unterschiedliche Typen, Jan begann seine Karriere bei 100% und rennt seitdem der Form hinterher, Ivan kommt von 50 und geht jedes Jahr 5-10% nach oben.
 

Buster D

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Michael Meyers schrieb:
Lassen wir uns überraschen, ich möchte jedenfalls ein Duell Basso Ulle sehen wo beide mit 100 % am Start stehen und ich glaube das ist immer noch möglich.

Was Ullrichs Form angeht, sind 100% gar nicht mehr möglich. Wie soll das auch gehen? Rund 60 Tage sind es noch bis zur Tour. So kurz war die Zeit noch nie und Ullrich ist auch nicht mehr 23. Zumal nicht davon auszugehen ist, dass in diesen 60 Tagen alles reibungslos läuft. Würde mich jedenfalls sehr überraschen, wenn sich nicht nochmal das Knie oder was auch immer meldet und er die Intensität wieder etwas drosseln muss.
Zudem soll er auch immer noch den Giro fahren :gitche: In meinen Augen der völlig falsche Weg, sich mit Übergewicht und ohne Form die Berge hochzuquälen. Kann mir nicht vorstellen, dass sich dabei die Knieprobleme nicht bemerkbar machen.

Ohne jetzt zu pessimistisch zu sein, aber realistisch gesehen kann Ullrich gar nicht mehr in Topform kommen. Ich rede gar nicht mehr von der 1997er Form, sondern von der Form, die 2006 bei optimaler Vorbereitung hätte erreichen können.
Die Frage wird eher sein, ob er vielleicht mit 80-90% Form trotzdem vorn bei der Tour mitfahren kann. Da habe ich aber ehrlich gesagt meine Zweifel, zumal das Rennen diesmal ruppiger werden wird, was Ullrich nicht gerade entgegen kommt. Mitlerweile habe ich sogar leichte Zweifel, ob Ullrich überhaupt bei der Tour mitfährt. Auszuschließen ist jedenfalls nicht, dass schon beim Giro die Knie wieder anfangen zu schmerzen und dann ist eh alles vorbei.


PS: Das Basso ein Lutscher ist, hat er in den letzten Jahren eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Ich bin jedenfalls mal gespannt, wie er sich jetzt mit der Favoritenlast auf den Schultern so anstellt.
 
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Buster D

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HansaJan schrieb:
Jan begann seine Karriere bei 100% und rennt seitdem der Form hinterher, Ivan kommt von 50 und geht jedes Jahr 5-10% nach oben.

Ich würde eher sagen, dass Ullrich seine Karriere bei 70% begonnen hat, sich vielleicht auf 75-85% steigerte (1997), auf diesem Niveau eine Weile stagnierte (1998/1999) und es seit 2000 immer leicht bergab ging (abgesehen von 2003).

90-100% hätte er aus sich rausholen können, wenn er eine Einstellung wie Armstrong gehabt hätte. Dann wäre jetzt wahrscheinlich auch jetzt er Tour Rekordsieger und nicht Armstrong.
 
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Hans A. Jan

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Also Übergewicht hat er heute nun wirklich nicht, keine Form und Kilometer okay, aber das Gewicht stimmt. Den Giro muß er nun einfach mindestens 2 Wochen fahren, anders geht es gar nicht mehr. Die Zeit reicht m.E. durchaus noch, viel mehr Renntage hatte er sonst auch nicht, es darf aber nichts mehr passieren.


Zwischen 93 und 98 war Ullrich m.E. durchaus im Bereich der 100%, seitdem kratzte er nur noch 2003 an der Optimalform und in der 3. Tourwoche 2005.
 

Buster D

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HansaJan schrieb:
Also Übergewicht hat er heute nun wirklich nicht, keine Form und Kilometer okay, aber das Gewicht stimmt. Den Giro muß er nun einfach mindestens 2 Wochen fahren, anders geht es gar nicht mehr. Die Zeit reicht m.E. durchaus noch, viel mehr Renntage hatte er sonst auch nicht, es darf aber nichts mehr passieren. .

Ja, den muss er fahren weil die Zeit so knapp ist. Ob es für das Knie das beste ist wage ich zu bezweifeln. 100% kann er jedoch nicht mehr erreichen, selbst wenn von jetzt an alles optimal läuft. Dazu ist die Zeit einfach zu knapp und das bei Ullrich mal alles optimal läuft ist zudem auch eher die Ausnahme.
 

Harrison

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Buster D schrieb:
Ohne jetzt zu pessimistisch zu sein, aber realistisch gesehen kann Ullrich gar nicht mehr in Topform kommen. Ich rede gar nicht mehr von der 1997er Form, sondern von der Form, die 2006 bei optimaler Vorbereitung hätte erreichen können.
Die Frage wird eher sein, ob er vielleicht mit 80-90% Form trotzdem vorn bei der Tour mitfahren kann.


Buster D schrieb:
Ich würde eher sagen, dass Ullrich seine Karriere bei 70% begonnen hat, sich vielleicht auf 75-85% steigerte (1997), auf diesem Niveau eine Weile stagnierte (1998/1999) und es seit 2000 immer leicht bergab ging (abgesehen von 2003).

90-100% hätte er aus sich rausholen können, wenn er eine Einstellung wie Armstrong gehabt hätte. Dann wäre jetzt wahrscheinlich auch jetzt er Tour Rekordsieger und nicht Armstrong.

:confused:



PS: Vergesst nicht meine Prognose vom letzten Jahr: Auch wenn Jan überhaupt mitfährt - was ich bezweifle - wird er die Tour nie mehr gewinnen.

Denjenigen, die damals noch darüber gelacht haben, scheint das Lachen nun vergangen zu sein. :D ;)
 

Buster D

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harrison schrieb:

Mit 80-90% Form meinte ich die Form die er 2006 noch erreichen kann. habe ich aber auch bereits geschrieben.
Die Zeiten das ich davon träumte, dass Ullrich seine Möglichkeiten voll ausschöpft sind vorbei. 100% Form 2006 dürfte meiner Meinung nach in etwa die Form sein, die er 2003 hatte. Das würde reichen um die Tour zu gewinnen. Mit 80-90% Form 2006 wird es schon erheblich schwieriger, wenn nicht gar unmöglich.
 
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Francois

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Jetzt fehlt eigentlich nur noch ein Infekt, zu Beginn der Tour ein blöder Sturz und Ullrich ist wiedermal voll im Soll. :thumb:

PS: Ich möchte gar nicht wissen wieviel Murks alleine im letzen Jahr wieder Pevenage zu verantworten hat, aber den Schuh muß sich Jan anziehen, das er aus Harmoniesucht diesen Stümper beschäftigt.
 

Big Shot Rob

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Wer würde eigentlich für Ulle bei T-Mobile als Kapitän nachrücken, wenn der bis die Tour beginnt gar keine Lust mehr hat auf Radfahren und sich bewegen? :D
 

Buster D

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Big Shot Rob schrieb:
Wer würde eigentlich für Ulle bei T-Mobile als Kapitän nachrücken, wenn der bis die Tour beginnt gar keine Lust mehr hat auf Radfahren und sich bewegen? :D

Eigentlich Klöden, aber der kultiviert so allmählich seine eigene Variante des Ulle-Syndroms :D :cry:

Wenn Ullrich und klöden nicht in Form sind, hat T-Mobile keinen mehr, der um die Podiumsplätze oder gar um den Sieg mitfahren kann. Wenn es gut läuft können allerdings Fahrer wie Serhiy Honchar oder Eddy Mazzoleni an den Top10 kratzen, aber mehr dürfte nicht drin sein. Rogers hätte eigentlich auch das Potential, aber allmählich kommen da bei mir auch Zweifel auf.
 
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Francois

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Bei Rogers bezweifle ich das doch sehr. Fürs Podium wird der bei der Tour imho kein Kandidat sein , auch wenn er Kapitän wäre.
 

Michael Meyers

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Ich war die Woche über im Krankenhaus und habe bisher noch wirklich gar nix gesehen da dort kein DSF zu empfangen war, aber die Bilder die ich in Zeitungen gesehen habe waren eigentlich so wie ich es erwartet habe. Da sind definitiv keine 10 Kilo übergewicht vorhanden, ich tippe 3-4 Kilo. Ulle sieht aus als mußte er in einer Phase wo die Belastung stark gesteigert werden sollte abbrechen, der mag eine sehr ordentliche Grundlagenausdauer haben, aber die Intervalle und der Wettkampf fehlen doch sehr. Irgendwie finde ich wirkt er im Oberschenkel und Wadenmuskulatur Bereich wenig definiert. Wovon das Mondgesicht kommt keine Ahnung. Zum Thema Basso der Auftritt bei L-B-L war nicht überzeugend, aber wenn Ulle das Rennen so beendet hätte würden hier einige Jubeln der Toursieg ist seiner, aber der Giro wird auch nicht an kurzen steilen Anstiegen sondern am Kronplatz und am Mortorillo entschieden, und da werden nur Basso und Cunego und vielleicht Rujano eine Rolle spielen. Zum Thema Hinterradlutscher nur so viel wenn Ulle die Form gehabt hätte um mit zu gehen hättet ihr ihn dann auch als Lutscher bezeichnet, heißt er hätte mit Armstrong zusammen das Ziel gesehen? Für mich ist das ehrlich gesagt totaler Blödsinn. So jetzt gleich mal schauen was bei der Romandie so geht und wie Ulle so ausschaut.
 

Angliru

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Wow, sensationell, was das DSF mal wieder abzieht.
Da hat man heute kein Eishockey-Spiel und was passiert? Seit 10 Minuten gibts Werbung :wall: :idiot: :cry:
 

Hans A. Jan

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Also TMO hätte im Fall der Fälle mit Mazzoleni, Honchar, Rogers, Sevilla und Klöden mindestens 5 Leute, die auf 8-25 einlaufen können, selbst der Teamsieg wäre wieder drin, dass wäre nun wirklich kein Problem.
 

mescalero

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Reden wir lieber über Ivan Basso, der so brave schlanke Vorzugschüler, garnicht sicher wie er das mental packt, klar er hat den Nichtdope-Däne an seiner Seite, der Tour-Kapitän zu sein.
Der ist eher so ein Beloki, ok sind bzw waren teilweise verschieden auch die Ausgangssituation, aber schauen wir mal.
 

mescalero

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Übrigens vielleicht macht Ulle den Schifliegertrick, bis zur Tour nicht mehr zum Friseur das bringt bringt Rückenwindauftrieb bei der Abfahrt.
Kein Witz das hat Toni Innauer gemacht ein guter Schiflieger, der hatte Haare bis zu den Hüften und behauptet das bringt Rückenwindvorteile und hat wirklich damals oft gewonnen.
 

GiroTourVuelta

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Angeblich fährt Ulle als nächstes die Asturienrundfahrt, das ist doch nur was für reine Kletterer. panik:
Also ich würde ihm die Dauphine ans Herz legen, da gibt es dann wenigstens einen Vergleich gegenüber den anderen TDF Favoriten.
 

Angliru

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GiroTourVuelta schrieb:
Angeblich fährt Ulle als nächstes die Asturienrundfahrt, das ist doch nur was für reine Kletterer. panik:
Also ich würde ihm die Dauphine ans Herz legen, da gibt es dann wenigstens einen Vergleich gegenüber den anderen TDF Favoriten.

Die Dauphine wäre wohl zuviel für Ullrich, eine Woche nach dem Giro, vor allem da dort drei richtige Brocken hintereinander warten (Ventoux, Izoard, Tossuire). Ist schon gut so, dass Ulle jetzt erstmal wieder trainieren geht, er hat jetzt einige Wettkampfkilometer in den Beinen.
Es fehlt halt noch in den Bergen und da scheint die Asturienrundfahrt nicht verkehrt zu sein. Dort kann sich Ulle den letzten Schliff für die Tour holen.
 

Buster D

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Angliru schrieb:
Die Dauphine wäre wohl zuviel für Ullrich, eine Woche nach dem Giro, vor allem da dort drei richtige Brocken hintereinander warten (Ventoux, Izoard, Tossuire). Ist schon gut so, dass Ulle jetzt erstmal wieder trainieren geht, er hat jetzt einige Wettkampfkilometer in den Beinen.
Es fehlt halt noch in den Bergen und da scheint die Asturienrundfahrt nicht verkehrt zu sein. Dort kann sich Ulle den letzten Schliff für die Tour holen.


Sehe ich auch so, zumal er wohl Probleme im Rücken bzw. mit der Muskulatur hat. Die Dauphine käme zu früh. Einen Vergleich mit den anderen Favoriten braucht Ullrich zudem nicht. Ist er in Form hat er sie im Griff, wenn nicht ist es sinnvoller, dass seine Gegner das bei der Tour selbst herausfinden müssen.
 

Deaq

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Im Norden :)
was denn mit diesem russen der früher bei t-mobile war oder noch ist ?

p.s. verfolge radsport nur sporadisch kann mich dafür nicht so begeistern aber mit ulle fieber ich immer mit :D
 
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