Deutschland-Türkei / Deutschland-Kasachstan

[Anonymus]

Dank des Bereitschaftsdienstes konnte ich mir das Spiel auch in Ruhe ansehen, da die Familie schon im Urlaub ist. Klasse Spiel der deutschen Manschaft und ein verdienter Sieg.
Das ein Pole und ein Türke die Tore für uns geschossen haben sollte uns nicht weiter stören
Ich finde die Diskussion um Özil einfach nur daneben, denn in der Deutschen Nationalmanschaft haben seit ewigen Zeiten Spieler mit Ausländischen Wurzeln gespielt, man schaue sich nur die Namen der Nationalspieler der letzten 30 Jahre an. Es spricht doch niemand den verschiedenen Nationalspielern seine Wurzeln ab oder legt ihnen das negativ aus.
Wenn ich hier lese das der Spieler Özil nichts anderes kann als Fußballspielen und ansonsten (Sinngemäß) dumm wie Brot ist, dann ist das einfach eine ziemlich dumme Überheblichkeit. Leute die so etwas von sich geben sollten sich selbst mal hinterfragen was sie dazu berechtigt sich so abfällig gegenüber einen jungen Menschen zu äußern., einfach nur megapeinlich solche Selbstüberschätzung.


Arielle

Fussball hat in der Türkei scheinbar einen anderen Stellenwert als bei uns, wie ich letztens durch eine Reportage von Pinar Selek auf Arte gesehen habe. Wenn in der Türkei Tore geschossen werden, dann spricht der "Fan" von "Demütigung und Vergewaltigung".

dazu wollte ich spontan etwas schreiben, aber das Verkneife ich mir lieber.

 

[Missmatch]

Wieso wurde Sahin von deutscher Seite aus nicht ausgepfiffen? Er hat diese Woche in einem Interview gesagt, weil er Türke wäre, hätte er sich für die türkische Nationalmannschaft entschieden. Allerdings würde er auch weiterhin in Deutschland leben und seine Kinder würden auch in Deutschland aufgezogen. Trotzdem wäre er gut integriert.

Weil Deutschland genügend Qualität hat um seine "Entscheidung" zu kompensieren. Andersherum ist das natürlich genau andersherum. Hiddink würde wohl seine eigene Mutter verkaufen für jemanden wie Özil.
Das hat also meiner Meinung nach weniger mit der integration oder sonstwas zu tun sondern die Fans wollen eben eine starke Manschaft haben.


Die besten Spieler gestern waren für mich Badstuber, Khedira und Müller.
Für badstuber und die NM freut es mich sehr, denn mit so einer Leistung braucht er sich um den Stammplatz mal überhaupt keine Sorgen zu machen, ebenso Khedira. Selbst wenn Ballack fit wird und zu alter Stärke findet bezweifel ich dass er an die momentane Leistung von Khedira rankommt.
Özil und er haben seit dem Wechsel zu Real eine ganz andere Körpersprache auf dem Platz, was sich u.a. darin ausdrückte, dass Özil auch defensiv viel mitarbeitete und mehr denn je versuchte spielerische Akzente zu erzwingen. Khedira hat Schweinsteiger-like den Ball sehr gut verteilt und hat bis zum Schluss ordentlich jede Lücke zugelaufen.

Es fehlt nur noch ein ordentlich LV, wenns geht auch einen Podolskiersatz und einen richtig guten Stürmer. Ansonsten braucht man sich vor keiner NM verstecken.

 

[Solomo]

Mir ist gestern das eklatant veränderte Auftreten der Bayernspieler gegenüber der Bundesliga aufgefallen. Badstuber hatte ein sehr gutes Spiel, er war absolut sicher in der Defensive und hat von hinten heraus den Ballverteiler gegeben. Wer da nur Querpässe gesehen hat, wollte nichts anderes sehen.
Lahm hat öfter im Angriff der Türken den Ball erobert und seine Flanken waren teilweise sogar gut. Defensiv fallen mir spontan keine groben Patzer ein, kleinere Wackler hat er immer drin, was aber wohl auch normal ist, so wie er sich immer offensiv einschaltet. Ein Innenverteidiger, der 90 Minuten hinten bleibt, hat natürlich mehr Kraft und Konzentration für defensive Aktionen.
Kroos hat solide bis gut gespielt, auch defensiv mitgeholfen und war ein guter Ballverteiler, der auch immer wieder versucht hat, offensiv Akzente zu setzen.
Müller wirkte eine ganze Ecke spielfreudiger als zuletzt bei Bayern, war ein ständiger Unruheherd, auch wenn nicht alles funktioniert hat.
Über Klose muss man in der Nationalelf eh nicht mehr reden, er ackert defensiv mit bis zum Strafraum und vorne macht er einfach seine Tore.
Eigentlich ist das andere Auftreten der Bayernspieler nicht verwunderlich, das System von Löw setzt eben nicht nur auf zwei Außenspieler, die zur Mitte ziehen.

Ansonsten ist mir eigentlich nur die linke Seite negativ aufgefallen. Westermann sind etliche Bälle versprungen und in der Vorwärtsbewegung hat er vorne oft den Ball verloren und musste dann zurückhetzen. Poldi ist eigentlich nur negativ aufgefallen und wenn er dann solche Chancen wie kurz vor dem 2:0 nicht macht, hat er keine Berechtigung für die erste Elf.

Das Rumhacken auf Sahin hier finde ich jetzt auch nicht besonders sinnvoll, da gilt aber wohl auch der Satz: "So wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus."

 

[liberalmente]

Ganz grundsätzlich: Wenn jemand noch mal behauptet, Westermann könne auch die Position des Linksverteidigers einnehmen, kippe ich ihm virtuell ein Glas Orangensaft (aus dem Lidl!) über den Kopf.

das finde ich auch immer wieder komisch: ein spieler, der verschiedene positionen spielt, kann diese positionen in der öffentlichen wahrnehmung auch immer gut spielen. dabei wachsen klassische allrounder, die nicht nur viele positionen spielen, sondern viele positionen spielen können, nun wahrlich nicht auf bäumen. da muss man in der heutigen zeit wirklich unheimlich viele dinge auf hohem niveau können. nach kurzem nachdenken fällt mir so wirklich nur yaya toure ein, den ich als absoluten allrounder sehen würde. der kann iv gut spielen, der kann defensives mittelfeld gut spielen, der kann zentrales mittelfeld gut spielen und er kann (wohl) auch offensives mittelfeld gut spielen, auch wenn er das selten gespielt hat. aber diese kombination aus technik, kraft, schnelligkeit, zweikampf- und kopfballstärke ist nunmal auch verdammt selten.

essien ist sicherlich auch nicht zu verachten, maicon kann auf der rechten seite auch alles spielen, und alles auf hohem niveau. aber es gibt wirklich wenige spieler, die das können.


zum spiel: wer mir, neben den üblichen verdächtigen (klose, badstuber) richtig gut gefallen hat waren khedira und müller. khedira war unheimlich dominant im mittelfeld, das hatte was von ballack zu seinen guten zeiten.
und müller war voller spielfreude, zwei tolle pässe, eine torvorbereitung, bei der ihm sicherlich 60 % vom tor gehört (30 % für lahms flanke, 10 % fürs richtige stehen für klose). wenn er gut drauf ist und in einem funktionierenden team spielt macht es schon unheimlich spaß ihm zuzuschauen. diese spielintelligenz ist für einen 21 jährigen einfach immer wieder wahnsinn. und das interview danach war auch wieder klasse. ich habs schonmal geschrieben, diese unbekümmerte und freche art errinert an poldi, nur das müller längst nicht so wenig in der birne hat. und außerdem bin ich mir sicher das klose zwei gesichter hat: eines innerhalb der mannschaft, und ein unfassbar biederes, das er aufzieht wenn die kamera an ist. ich denke das klose ein richtig gutes standing in der mannschaft hat (vorallem in der nationalelf), aber der klose, der immer in interviews zu sehen ist, hätte das garantiert nicht. bevor der etwas sagt würden seine teamkollegen nämlich immer schon im halbschlaf sein.

 

[MS]

westermann hat auf schalke den durchbruch als LV geschafft. erinnere mich da noch an sensationelle cl-spiele 07/08 auf dieser position. keine ahnung was in den letzten beiden jahren mit ihm passiert ist. hat was von space jam und dem telentklau. denn so schlecht wie er seit 2009 spielt, ist er eigentlich nicht. vllt. ist er aber auch nur nicht so gut, wie in seinem ersten schalke jahr, kann natürlich auch sein.

 

[buta]

Weil Deutschland genügend Qualität hat um seine "Entscheidung" zu kompensieren. Andersherum ist das natürlich genau andersherum. Hiddink würde wohl seine eigene Mutter verkaufen für jemanden wie Özil.
Das hat also meiner Meinung nach weniger mit der integration oder sonstwas zu tun sondern die Fans wollen eben eine starke Manschaft haben.

Wohl kaum.

Die Pfiffe kamen, wie in einigen Berichten zum Spiel falsch dargestellt, ja nicht nur bei Özil, sondern bei einigen deutschen Fangesängen ("Steht auf, wenn ihr Deutsche seid") oder der Nationalhymne.

 

[rÖsHti]

Fussball hat in der Türkei scheinbar einen anderen Stellenwert als bei uns

Die türkischen Fans die gestern im Stadion waren, sind vermutlich auch, zumindest eine Mehrheit, wie Özil in Deutschland geboren.

Als die Türkei 2008 gegen die Schweiz spiel hat keiner Yakin, Derdiyok oder Inler ausgepfiffen. Hat also nichts mit "in der Türkei..." zu tun.

 

[emkaes]

Wohl kaum.

Die Pfiffe kamen, wie in einigen Berichten zum Spiel falsch dargestellt, ja nicht nur bei Özil, sondern bei einigen deutschen Fangesängen ("Steht auf, wenn ihr Deutsche seid") oder der Nationalhymne.

Als Reaktion auf Fangesänge ist das doch völlig normal, wenn sich das Publikum gegenseitig versteht. Die Holländer wissen ja bei bestimmten Gesängen auch, dass sie von den Deutschen geschmäht werden. Da reagieren die genauso.

Bei der Nationalhymne haben die türkischen Blöcke sich sehr fix diszipliniert und die Pfiffe waren zum Schluss nur noch vereinzelt zu hören.

Zum Spiel:

Die Türken sind eine Klasse schlechter gewesen als die Deutschen gestern. Personalprobleme hin oder her, gerade in der IV siehts ganz dunkel aus. Servet gewinnt auf den ersten 10m. kein Wettrennen mit einer Schildkröte und für gescheite Pässe aus der türkischen Abwehr konnten sich nur die Deutschen bedanken. Hier sehe ich die größte Schwäche.

Der Ausfall von Aurelio ist mir hier bisher unterschätzt worden. Nachdem er raus war, waren die Lücken zum Kombinieren deutlich größer in der deutschen Mannschaft. Voll überzeugen konnte bei den Deutschen zumindest offensiv keiner so ganz richtig, finde ich.

Müller hatte vor dem Kopfball vorm 1-0 viele Situationen wo er (ausnahmsweise) die falschen Entscheidungen getroffen hat (zB als ihm der Türke nach 35 Minuten den Ball vorm Strafraum in die Füße spielt), Özil in HZ 1 etwas gehemmt, Podolski ineffektiv und sehr schlampig nach hinten.

Klose war noch der Beste hatte aber wieder so 3-4 typische Klose-Dinger drin: mir fällt das häufig aus, dass er Raum, den er noch vor sich hat nicht nutzt, um die Abwehr unter Druck zu setzen, sondern manchmal zu schnell den Pass sucht und manchmal auch übertrieben mit einem Kontakt spielen will. Gegen die Türken war er zweimal mit Druck auf die Abwehr unterwegs und spielt dann zu früh ab. Da ist er dann manchmal zu viel Teamspieler.

Zur Form der Bayernspieler nur so viel: Gegen Dortmund flippert der Ball von Gomez aufs Tornetz, in der Nationalelf prallt der Ball von Müller über den Umweg Torwart, Latte und Pfosten direkt vor Kloses Nase. Haste Sch*** anne Füße, haste Sch**** anne Füße...

 

[JamiLLX]

Pfeife schreibt man mit einem "f".

also ich zähl da 2

 

[MS]

schlimmerer klugschaißer als ich...

 

[Buchanan]

Wenn ich hier lese das der Spieler Özil nichts anderes kann als Fußballspielen und ansonsten (Sinngemäß) dumm wie Brot ist, dann ist das einfach eine ziemlich dumme Überheblichkeit. Leute die so etwas von sich geben sollten sich selbst mal hinterfragen was sie dazu berechtigt sich so abfällig gegenüber einen jungen Menschen zu äußern., einfach nur megapeinlich solche Selbstüberschätzung.

Megapeinlich? :laugh2:

Was ich nämlich an Mesut bemängelt habe, ist, ausgehend von den schwachen Sprachfähigkeiten, seine augenscheinlich mangelhafte Bildung. Ich weiß ja nicht genau auf was für einer Schule er war, aber ich würde auf eine Hauptschule tippen. Als einfacher Hauptschulabsolvent wäre er nicht so leicht Millionär geworden. Capice?

 

[rÖsHti]

Ich habe mir das Spiel jetzt angesehen und ärgere mich jetzt doppelt so sehr wie vorher! :mensch:

Wie kann Halil Altintop so ein Ding nicht reinmachen! :wall:
Der muss sich nicht wundern wenn er in den nächsten Spiele in der Tribune sitzt oder nicht nominiert wird...

Und danach halt typisch deutsch, ein Konter, das 2:0 und das Spiel ist entschieden.

Wirklich ärgerlich, Deutschland war gestern wirklich schlagbar. In der 1.Hälfte beide Mannschaften auf dem selben Niveau, dann pennt die Verteidiung kurz vor der Pause ein und schon liegt man hinten.

Tja jetzt muss man halt alle anderen Mannschaften besiegen und hoffen dass Deutschland uns am vorletzten Spieltag zu Hause gewinnt lässt damit man sich so als bester Zweiter qualifiziert.

 

[sefant77]

Hello Mr. Capello

 

[buta]

Wirklich ärgerlich, Deutschland war gestern wirklich schlagbar.

Da wäre aber gerade auf deutscher Seite noch der ein oder andere Treffer möglich, ja eigentlich Pflicht, gewesen.

 

[rÖsHti]

Da wäre aber gerade auf deutscher Seite noch der ein oder andere Treffer möglich, ja eigentlich Pflicht, gewesen.

Ja die Aktion von Poldi aber das war schon die einzige.

 

[buta]

Ja die Aktion von Poldi aber das war schon die einzige.

Mertesacker hatte auch ein Tor auf dem Kopf. Daneben gab es noch eine Reihe weiterer guter Chancen, z.B. von Müller.

 

[domingo]

Die Türkei hatte eine Großchance. Wenn man die mit Poldis dazurechnet, wäre es vielleicht 4:1 ausgegangen. Im Grunde war der Sieg nicht wirklich gefährdet.

 

[Matt]

An die Türken unter euch:

Warum glaubt ihr, haben eure Fans gepfiffen bei der dt. Hymne? Waren das nicht hauptsächlich "deutsche" Türken?

 

[Buchanan]

Die türkische Nati ohne Arda hat gestern phasenweise wie Galatasaray gespielt. Mal sehen, obs unser Heilsbringer Arda richten kann.
Der einzig Erfolgreiche gestern war Özer Hurmaci. Das scheue Rehlein hat es tatsächlich geschafft, sich das ganze Spiel über rar zu machen. Ich habe ihn eigentlich nur einmal kurz an der Kamera vorbeihuschen sehen. Das ist schon rekordverdächtig.

 

[Zu_Unkreativ]

Wirklich ärgerlich, Deutschland war gestern wirklich schlagbar.

Eben nicht.
Mich haben die Deutschen gestern ein bisschen an Spanien erinnert oder an Bayern (so wie sie früher mal waren ). Die gewinnen auch fast immer ihre Spiele, auch wenn sie nicht ihre volle Stärke entfalten können, sei es aufgrund von Personalsorgen, sei es weil sie an dem Tag einfach kacke spielen.

Man denkt als Zuschauer dann auch immer, dass sie doch wirklich schlagbar waren und überhaupt nicht so stark wie man dachte, aber komischerweise schlägt man sie trotzdem nicht. Weil sie eben nicht (leicht) schlagbar sind.

Ich hatte vor dem Spiel der Türkei auch mehr Chancen auf einen Punktgewinn eingeräumt weil Deutschland einige Personalsorgen hatte, aber offebar können selbst die mittlerweile kompensiert werden, weil das System steht und jeder weiss, was er machen muss.

Nach der ersten Viertelstunde wusste ich dann, dass es schwer für die Türkei werden würde und nach dem ersten Tor hätte man abpfeiffen können.
Ich finde, die deutsche Nationalmannschaft hat im Vergleich zu 2008 nochmal einen deutlichen Schritt nach vorne gemacht, während die Türken, die mir bei der EM sehr gut gefielen, zu stagnieren scheinen oder sich sogar zurück zu entwickeln.

Welcher Spieler war das eigentlich, der wie Rumpelstilzchen wütend vor dem Schiedsrichter auf und ab gehüpft ist?