DFB Pokal 19/20 Achtelfinale: Werder Bremen - Borussia Dortmund


Wer kommt weiter?


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Sofakartoffel

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Dürfte eine klare Angelegenheit für Dortmund werden, auch wenn rotiert wird.
Für Bremen zählt in dieser Rückrunde nur der Klassenerhalt, was schwer genug wird.
Hätte nie gedacht, dass Dortmund heute echt stolpert in Bremen.
Die erste Hälfte war aber wirklich überraschend schwach.
In der zweiten wäre der Ausgleich noch drin gewesen, aber immer lässt es sich dann doch nicht erzwingen. Dass man sich noch einen von Rashica gefangen hat, war dann doch einer zu viel.
 

Talib

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Hab es mir jetzt noch ein paar mal angeschaut:

Meiner Meinung nach ist es KEINE Schwalbe und rot. In der Nachbetrachtung eine Fehlentscheidung für mich.

Nachspielzeit: Lächerlich.

Haaland: Unfassbar. Reyna: Geil. Geil, dass Favre den in so einem Spiel bringt. Ganz so ein Angsthase kann er nicht sein.

Reyna wird biiiiig. Freu mich darauf.
 

Deffid

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Seit wann wird so eine Aktion mit Kontakt von gleich zwei Gegenspielern als gelbwürdige Schwalbe bewertet? :crazy:

Moisander Rot/Gelb ist wie viel zu viel mittlerweile Auslegungssache und wird nach Lust und Laune des jeweiligen Schiedsrichters entschieden...

Im Endeffekt wollte man für das Theater keinen Elfer geben, darf es aber nicht beim Namen nennen. :D
 

Kalle6861

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Seit wann wird so eine Aktion mit Kontakt von gleich zwei Gegenspielern als gelbwürdige Schwalbe bewertet? :crazy:

Moisander Rot/Gelb ist wie viel zu viel mittlerweile Auslegungssache und wird nach Lust und Laune des jeweiligen Schiedsrichters entschieden...

Weil kontakt nicht automatisch heisst hinfallen zu müssen.
Und das war ein klassischer Fall von ich versuchs mal. Er muss da sicher nicht zu Boden gehen und darum geht es letztlich .
Ist für mich genauso Schwalbe bzw. Betrug wie ein Fallen ohne Kontakt.
 

L-james

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Wo soll das bitte eine Schwalbe von Reyna gewesen sein? Elfer war es natürlich auch nicht, zu wenig, aber eine Schwalbe halt auch nicht.
Moisander packt dann anschließend Reyna am Kragen, was hat er den am Kragen zu packen? Dafür gibt es eigentlich die rote Karte.
Das I-Tüpfelchen dann noch, die brauchen knapp 4 Minuten um auf 2x Gelb zu entscheiden und lassen dann 5 Minuten nachspielen. Das war wieder so typisch Bundesliga, Pavlenka landet 0815 nach einer Parade um danach so zu tun als wäre ihm jemand volle Möhre in den Rücken gesprungen + Auswechselung und es gibt 35 Sekunden drauf.
Das ist so erbärmlich, in der PL hätte das mindestens 8 Minuten + dann nochmals 1,5 bis 2 Minuten obendrauf gegeben und das völlig zurecht.
 

Talib

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Wen hätte er denn stattdessen für die Offensive bzw. mehr Tempo bringen sollen?
:confuse:

Larsen, Götze? Larsen wurde ja wegen Reyna verkauft.

Reus gehört jetzt einfach mal auf die Bank. Ich würde gegen Leverkusen mit Haaland, Sancho, Reyna und Brandt vorne spielen.
 

thedoctor46

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Ob rot oder gelb ist doch überhaupt nicht entscheidend. Entscheidend ist, dass das Spiel nicht unterbrochen war und Moisander ein Foul begeht (da sind sich ja wohl hoffentlich alle einig, dass es nicht garnichts war) und somit muss es Elfer für Dortmund geben. Reus hätte den vermutlich eh verschossen. ;)

Reyna ist für mich auch garnichts, also keine Schwalbe und natürlich auch kein Elfer, so wie Winkmann das im Spiel auch entschieden hat. Die gelbe für Reyna gabs nur, weil Winkmann keinen Elfer geben wollte und so elegant aus der Nummer rauskam. Das ist aber nicht Sinn der Sache.
 

Deffid

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Weil kontakt nicht automatisch heisst hinfallen zu müssen.
Und das war ein klassischer Fall von ich versuchs mal. Er muss da sicher nicht zu Boden gehen und darum geht es letztlich .
Ist für mich genauso Schwalbe bzw. Betrug wie ein Fallen ohne Kontakt.
Wurde bisher nur nie so ausgelegt und wird auch so schnell nicht nochmal so ausgelegt werden, ansonsten wird's nämlich richtig lustig, diese Vergehen passieren nämlich zich mal pro Spiel und nicht nur im Strafraum. Man musste das heute so machen, weil es für die Aktion von Moisander Elfmeter hätte geben müssen und man das sowas von eindeutig einfach nicht wollte.

Man hat sich aber mal wieder selber geschlagen, die dürfen niemals gegen so eine Truppe kurz vor Schluss auf den Schiedsrichter angewiesen sein. Alleine eine normale Leistung von Hitz hätte wahrscheinlich schon gereicht, trotz der ganzen anderen Unzulänglichkeiten.
 

Kalle6861

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Wo soll das bitte eine Schwalbe von Reyna gewesen sein? Elfer war es natürlich auch nicht, zu wenig, aber eine Schwalbe halt auch nicht.
Moisander packt dann anschließend Reyna am Kragen, was hat er den am Kragen zu packen? Dafür gibt es eigentlich die rote Karte.

Was ist es denn sonst wenn jemand sich fallen lässt aufgrund eines minimalen Kontaktes im 16er?
Oder glaubst du der vermeintliche check vn Friedl war ausschlaggebend fürs Fallen?
Und Doppeln bzw. parallellaufen ist noch erlaubt .
Moisander kann man sicher diskutieren über Rot wobei mir da jegliche Intensität für ne Rote abgeht und Reyna auch hier mehr schein als sein
vorspiegelt.
Der soll lieber weiter solche Tore machen und den anderen schais lassen.
 

Kalle6861

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Ob rot oder gelb ist doch überhaupt nicht entscheidend. Entscheidend ist, dass das Spiel nicht unterbrochen war und Moisander ein Foul begeht (da sind sich ja wohl hoffentlich alle einig, dass es nicht garnichts war) und somit muss es Elfer für Dortmund geben. Reus hätte den vermutlich eh verschossen. ;)

Reyna ist für mich auch garnichts, also keine Schwalbe und natürlich auch kein Elfer, so wie Winkmann das im Spiel auch entschieden hat. Die gelbe für Reyna gabs nur, weil Winkmann keinen Elfer geben wollte und so elegant aus der Nummer rauskam. Das ist aber nicht Sinn der Sache.

WInkmann hebt doch sofort den Arm und entscheidet auf Schwalbe.
VAR gings nur um Tätlichkeit oder nicht
Er hätt ehalt Reyna sofort gelb zeigen müssen und dann zum Monitor
 

Kalle6861

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Ich bin sehr gespannt wie die Szene mit Reyna und Moisander von Schiedsrichterseite ausgewertet wird. Wenn Winkmann direkt auf Schwalbe und Gelb für Reyna entscheidet, ist der Fall klar. Winkmann lässt aber klar weiterspielen und da es Kontakt zwischen den Spielern gegeben hat, ist diese Entscheidung m.E. keine klare Fehlentscheidung. Demnach ist die erste Aktion, die der VAR zu klären hat, der Griff von Moisander. Gelb dafür ist gerade noch vertretbar (über Rot dürfte sich Bremen nicht beschweren), Gelb für Reyna wäre auch in Ordnung, aber nicht für eine Schwalbe, sondern für die Schauspielerei, die die Rudelbildung auslöst. Dann muss es aus meiner Sicht aber Elfmeter für Dortmund geben, weil Moisanders Griff eben ein klares Foul ist.

Das stimmt einfach nicht
 

henningoth

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Ich würde das sehen wie Buschi. Nach dem Videobeweis wurde die Schwalbe mit Freistoß geahndet und dadurch gabs nur gelb für den Bremer und keinen Elfer weil der Ball nicht im SPiel war.
war wohl so.
Ist aber meiner ansicht nach sehr merkwürdig, wenn nicht gar komplett falsch, entschieden. Der schiri hat da zumindest erkannt dass reyna nicht gefoult wurde und ließ weiterspielen (also keine klare fehlentscheidung). wenn er gelb für schwalbe gibt, auch durch den VB, kann man die gelbe ja auch wie beim Laufen lassen eines Vorteils ja auch später vergeben ohne das Spiel sofort zu unterbrechen.
So wie es jetzt geschah ist dann schon echt komisch entschieden. Im Prinzip wurde ein Foul das während des Spiels statt fand, im nachhinein aus dem Spiel genommen, nur weil er die gelbe für eine schwalbe gibt, die als solche vom VB ja eigentlich gar nicht untersucht werden darf.
 

L-james

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Was ist es denn sonst wenn jemand sich fallen lässt aufgrund eines minimalen Kontaktes im 16er?
Oder glaubst du der vermeintliche check vn Friedl war ausschlaggebend fürs Fallen?
Und Doppeln bzw. parallellaufen ist noch erlaubt .

Wenn du das als Schwalbe auslegst, dann ist in Zukunft die Hölle los auf dem Fußballfeld, denn in 80% der Situationen kann man bewusste Kontaktaufnahme/hinfallen lassen auch verhindern. Es war eine enge Infight-Situation, zu wenig für ein Elfer aber auch weit von einer Schwalbe entfernt.
Moisander brennen da kurz die Sicherungen durch und dafür hätte es neben dem Platzverweis auch Elfmeter geben müssen, also doppelt dumm.
Du und Moisander solltet lieber 3 Kreuze machen und mit dem Wissen dass ihr ordentlich Schwein hattet, direkt ins Bett gehen.
 
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