Die Klitschkos gegen frühere HW-Größen

[PRIDEofGERMANY]

Man mag sich gar nicht vorstellen wie Vitali nach 12 Rd. ausgesehen hätte, die er mMn aber nie im Leben erreicht hätte.



Jetzt Vitali über Tyson zu setzen ist lachhaft, der nicht mal in der Lage war einen alternden Lewis ernsthaft zu gefährden.

Warum soll Lewis so viel schlechter gewesen sein, als in seinem vorherigen Kampf gegen Mike Tyson? Im übrigen war Vitali sicherlich auch nicht in Topform, da er erst ziemlich kurzfristig erfahren hat, dass er gegen Lewis boxen muss und nicht gegen Boswell!

Wie sieht bei dir Gefährden aus? Reicht es nicht, wenn er gegen Lennox Lewis auf allen Card´s vorne liegt, um sagen zu können, Vitali hat Lewis gefährdet?

 

[Competition]

Es sind schon Dutzende Threads irgendwann zur Streiterei der Vitali- bzw. Lewis-Fans verkommen. Ihr wisst, dass wir das nicht mehr wollen, und dieser Thread hat ein anderes Thema . Lewis und Vitali haben gegeneinander gekämpft, also muss das hier nicht besprochen werden.

Wer jetzt weiter damit macht, hat Sendepause (das Gestäner von 1-2 Usern, die sich damit nie abfinden wollen, hat Gleiches zur Folge...). Der Thread ist dafür zu interessant und bietet Diskussionsstränge, die noch nicht 1000 Mal durchgekaut wurden .

Gruß, Competition

 

[The-Real-Deal]

@Tim B

1.Lennox hatte mit niemanden soviele Probleme wie mit Vitali.Das ist Fakt!

2.Das einzige was Froch und V.K gemeinsam haben ist das beide die Hände hängen lassen.Das wars aber schon.Froch boxt auch sehr unorthodox wie ich schon desöfteren schrieb! aber er boxt anders als V.K.

3.Tyson schlägt niemals härter als V.K.Da bin ich mir sogar ziehmlich sicher.Falls ihr es nicht gemerkt habt V.K schlägt ganz selten mit voller Kraft.Stattdessen schlägt er nur mit Halbkraft was man in seinen Fights sehr gut sehen kann.Und selbst mit Halbkraft schafft er es seine Gegner zu stoppen.Kann das ein Tyson?Nein kann er nicht!!!Wenn Vitali voll durchziehen würde wie sein Bruder dann dürfte er min. genausoviel Power wenn nicht sogar mehr als Tyson haben.Ein Boxer der seine Gegner jedesmal KO oder Tko schlägt und dabei nur mit Halbkraft-Schlägt muss unglaublich Power haben!Und glaubt mir der Ruler hat Power in den Fäusten.Wenn ihr mir nicht glaubt dann fragt mal seine Gegner....Die KO-Quote kommt nicht von ungefähr!

Und was die Schnelligkeit angeht sollte man sich nicht täuschen lassen.Vitali ist groß und hat eine sehr gute Reichweite.Da sieht man automatisch langsam aus weil die Schäge einen langen Weg zurücklegen.Bei Tyson ist es umgekehrt.Tyson ist klein,hat kurze Arme und somit eine geringe Reichweite.Bedeutet seine Schläge sind kurz was dann natürlich superschnell aussieht.Wenn Tyson mit Vitali in den Ring steigen würde,würde er wie alle anderen vor ihm langsam aussehen(Sanders lässt Grüßen).Vitali lässt seine Gegner langsam aussehen und der Grund ist ganz einfach warum das so ist.Er ist verdammt schnell.Ich hab in meinen ganzen Leben noch nie so einen Hünen gesehen,der sich so schnell bewegt wie der Ruler.

Sag ich doch!
Für seine große ist er schnell.
Mit der Schnelligkeit eines Tyson zb aber kann Vitali nicht mit.

Wie gesagt ich gebe Vitali auch gegen viele EX-Champs gute Chanchen aber gegen Tyson zb sehe ich Ihn doch als klaren Aussenseiter.

KO Quote? Sehe dir die doch bei Vitali mal richtig an - meistens TKO.
Vitali "zermürbt" seine Gegner eher.
Aber rein von der Punchingpower und Schlagkraft ist Tyson sicher besser.

The-Real-Deal

 

[Big d]

Tyson hatte sicher den härteren Punch als vitali. Allerdings war er auch kein klassischer one punch knockouter. Er hat seine gegner ja mit ganzen serien von schlägen eingedeckt und regelrecht verprügelt. Die meisten seiner WM fights waren auf TKOs.

Ein klassischer one punch knockouter ist für mich eher ein tua der abraham der seinen gegner mit nem einzelschlag trifft und dieser dann liegen bleibt

 

[The-Real-Deal]

Tyson hatte sicher den härteren Punch als vitali. Allerdings war er auch kein klassischer one punch knockouter. Er hat seine gegner ja mit ganzen serien von schlägen eingedeckt und regelrecht verprügelt. Die meisten seiner WM fights waren auf TKOs.

Ein klassischer one punch knockouter ist für mich eher ein tua der abraham der seinen gegner mit nem einzelschlag trifft und dieser dann liegen bleibt

Richtig.
Aber wenn mir Leute hier weis machn wollen Vitali hätte den härteren Punch als auch Foreman dann frag ich mich doch.

Ich mag Vitali aber so durch die Fanbrille kann man es doch gar nicht sehen...

The-Real-Deal

 

[The-Real-Deal]

Evander Holyfield (Prime) - Wladimir Klitschko (Prime)

Eure Meinung zu diesem Fight?

Ich mag die Klitschkos und halte sie auch in der heutigen Zeut für gute WM, aber in diesem Fight würde ich doch darauf tippen das der Warrior Wladimir zermürbt und dann so ab der Mitte des Kampfes durch (T)KO gewinnt.

Wie seht Ihr das?

The-Real-Deal

 

[Big d]

Sehe ich auch so.

Ich denke in den ersten runden würde wladi vorteile haben, aber in den hinteren runden würde sich holys druck und kondition wohl durchsetzen und er durch späten TKO gewinnen.

Holy müsste aber schon ne top leistung abliefern. Hat er nen tag wie gegen Moorer, könnte er auch gut ausgeboxt werden.

 

[The-Real-Deal]

Sehe ich auch so.

Ich denke in den ersten runden würde wladi vorteile haben, aber in den hinteren runden würde sich holys druck und kondition wohl durchsetzen und er durch späten TKO gewinnen.

Holy müsste aber schon ne top leistung abliefern. Hat er nen tag wie gegen Moorer, könnte er auch gut ausgeboxt werden.

Fast der selben Meinung.
Nur ausgeboxt denke ich nicht.
Da denke ich eher Holy könnte sich den entscheidenden Schlag einfangen.
Damit rechne ich aber wie gesagt nicht.

The-Real-Deal

 

[Tiger6]

Sehr interessante Kampfansetzung. Als Prime-Wladi würde ich den heutigen bezeichnen, der Prime-Holy war wahrscheinlich der gegen Tyson.
Da Holyfield sehr viel einstecken kann/konnte und Wladi seinen Defensiv-Klammerstil perfektioniert hat schätze ich mal, dass der Kampf über die volle Distanz gehen würde.
Aufgrund der Reichweitenvorteile möglicherweise ein knapper Punktsieg für Klitschko, d.h. 60:40 Klitschko, aber wie gesagt sehr schwierig zu prognostizieren.
Falls doch ein KO-Entscheid, dann würde ich eher auf Holy setzen, da dieser sowohl den linken Haken als auch die Rechte präziser ins Ziel bringen konnte.

Als alter Holy-Fan hoffe ich inständig, dass wir diese Kampfpaarung nicht mehr erleben werden. Ist irgendwie auch cool, dass Holy mit 47 Jahren die Boxhandschuhe noch immer nicht ausgezogen hat, aber gegen Wladi würde er jetzt sicher komplett untergehen. Möchte ich nicht sehen.

 

[The-Real-Deal]

Sehr interessante Kampfansetzung. Als Prime-Wladi würde ich den heutigen bezeichnen, der Prime-Holy war wahrscheinlich der gegen Tyson.
Da Holyfield sehr viel einstecken kann/konnte und Wladi seinen Defensiv-Klammerstil perfektioniert hat schätze ich mal, dass der Kampf über die volle Distanz gehen würde.
Aufgrund der Reichweitenvorteile möglicherweise ein knapper Punktsieg für Klitschko, d.h. 60:40 Klitschko, aber wie gesagt sehr schwierig zu prognostizieren.
Falls doch ein KO-Entscheid, dann würde ich eher auf Holy setzen, da dieser sowohl den linken Haken als auch die Rechte präziser ins Ziel bringen konnte.

Als alter Holy-Fan hoffe ich inständig, dass wir diese Kampfpaarung nicht mehr erleben werden. Ist irgendwie auch cool, dass Holy mit 47 Jahren die Boxhandschuhe noch immer nicht ausgezogen hat, aber gegen Wladi würde er jetzt sicher komplett untergehen. Möchte ich nicht sehen.

Nein jetzt natürlich nicht mehr, aber vor einiger Zeit hätte dieser Fight sicher was gehabt...
Deshalb ja auch meine Frage ;-)

The-Real-Deal

 

[Snipes]

ich denke, das waldemar schon ein sehr guter boxer ist. er wurde von stewart extrem gut weiterentwickelt und liefert seitdem sehr gute leistungen im ring ab. aber ich sehe für ihn trotz dessen gegen instinktive boxer, wie holy, lewis oder auch tyson (mit abstrichen auch bowe) wenig chancen... diese boxer sind für ihn einfach extrem gefährlich, da sie mehrere gameplans auf der scheibe haben und jederzeit gefährlich werden können - die heutigen gegner von wlad sind total ausrechenbar. holyfield war definitiv so ein boxer, sehr talentiert, flexibel und kampfstark... außerdem war er immer extrem fit... der würde wlad alles abverlangen und ganz anders connecten als heutige boxer.

holy über punkte oder ko.

 

[Devil]

Ich sehe auch Holyfield klar vorne. TKO 8

 

[The-Real-Deal]

ich denke, das waldemar schon ein sehr guter boxer ist. er wurde von stewart extrem gut weiterentwickelt und liefert seitdem sehr gute leistungen im ring ab. aber ich sehe für ihn trotz dessen gegen instinktive boxer, wie holy, lewis oder auch tyson (mit abstrichen auch bowe) wenig chancen... diese boxer sind für ihn einfach extrem gefährlich, da sie mehrere gameplans auf der scheibe haben und jederzeit gefährlich werden können - die heutigen gegner von wlad sind total ausrechenbar. holyfield war definitiv so ein boxer, sehr talentiert, flexibel und kampfstark... außerdem war er immer extrem fit... der würde wlad alles abverlangen und ganz anders connecten als heutige boxer.

holy über punkte oder ko.

Genau so würde ich das auch sehen!
Leider kommt mir vor sterben so "Typen" wie Holy es ist langsam aus...

The-Real-Deal

 

[DONJOHNSON]

klitschko würde in späteren runden ko gewinnen.. holyfield würde gegen wladimirs beinarbeit nichts ausrichten können.

 

[Emperor]

Also mal ehrlich, wie soll Wladimir ein solches Duell gewinnen ? Seine Prime ist in meinen Augen genau jetzt und da boxt er nunmal vollkommen risikominimiert, stets darauf bedacht, den Kampf auf zwei Schläge (Jab und rechte Gerade) zu reduzieren. Glaubt jemand ernsthaft, Holyfield würde sich so wie Chagaev und co abschlachten lassen, Jabs kassieren und dabei in völlige Untätigkeit verfallen ?

Wladimir bekommt genau dann Probleme, wenn ein Gegner dagegenhält und Druck aufbaut. Holyfield hat in seiner Prime wenig Wert auf Taktik gelegt, sein einziger Gameplan war das Maschieren und genau so hätte er es auch gegen Wladimir gemacht. Dabei hat er seine Gegner oftmals mit Arbeit zum Körper zermürbt und wie Wladimir das schmeckt, haben wir im ersten Kampf mit Brewster gesehen.
Nur damit man mich nicht falsch versteht: Wladimir ist im heutigen Schwergewicht sehr dominant, dass kann man ihm nicht absprechen. Aber er ist vor allem dann gut, wenn er seine physischen Vorteile ausspielen kann. Man sollte ihn aber deshalb nicht zu einem ATG verklären und auf eine Stufe mit Holyfield oder Lewis stellen. Letzt genannter würde meines Erachtens nach noch kürzeren Prozess mit Wladimir machen, als Holyfield. Weiterhin bin ich davon überzeugt, dass auch der heutige Wladimir gegen den Sanders anno 2003 wieder verlieren würde.

 

[The-Real-Deal]

Also mal ehrlich, wie soll Wladimir ein solches Duell gewinnen ? Seine Prime ist in meinen Augen genau jetzt und da boxt er nunmal vollkommen risikominimiert, stets darauf bedacht, den Kampf auf zwei Schläge (Jab und rechte Gerade) zu reduzieren. Glaubt jemand ernsthaft, Holyfield würde sich so wie Chagaev und co abschlachten lassen, Jabs kassieren und dabei in völlige Untätigkeit verfallen ?

Wladimir bekommt genau dann Probleme, wenn ein Gegner dagegenhält und Druck aufbaut. Holyfield hat in seiner Prime wenig Wert auf Taktik gelegt, sein einziger Gameplan war das Maschieren und genau so hätte er es auch gegen Wladimir gemacht. Dabei hat er seine Gegner oftmals mit Arbeit zum Körper zermürbt und wie Wladimir das schmeckt, haben wir im ersten Kampf mit Brewster gesehen.
Nur damit man mich nicht falsch versteht: Wladimir ist im heutigen Schwergewicht sehr dominant, dass kann man ihm nicht absprechen. Aber er ist vor allem dann gut, wenn er seine physischen Vorteile ausspielen kann. Man sollte ihn aber deshalb nicht zu einem ATG verklären und auf eine Stufe mit Holyfield oder Lewis stellen. Letzt genannter würde meines Erachtens nach noch kürzeren Prozess mit Wladimir machen, als Holyfield. Weiterhin bin ich davon überzeugt, dass auch der heutige Wladimir gegen den Sanders anno 2003 wieder verlieren würde.

Dem ist nichts hinzuzufügen ;-)


The-Real-Deal

 

[theIrish]

klitschko würde in späteren runden ko gewinnen.. holyfield würde gegen wladimirs beinarbeit nichts ausrichten können.

Holyfield ist auch so oft KO gegangen in seiner Karriere

Ich schliesse mich den meisten an Prime for Prime hätte Holyfield Wladimir outworket oder durch einen späten stopagge gewonnen (hätte auch daran gelegen ob Wladimir bei drohender Niederlage auf gemacht und versucht hätte einen KO zu erzwingen oder noch mehr auf sicherheit und einfach versucht hätte über die Runden zu kommen)

 

[Snipes]

Holyfield ist auch so oft KO gegangen in seiner Karriere

Ich schliesse mich den meisten an Prime for Prime hätte Holyfield Wladimir outworket oder durch einen späten stopagge gewonnen (hätte auch daran gelegen ob Wladimir bei drohender Niederlage auf gemacht und versucht hätte einen KO zu erzwingen oder noch mehr auf sicherheit und einfach versucht hätte über die Runden zu kommen)

ne hohe workrate ist wladimir einfach pures gift... selbst wenn er ne tolle beinarbeit bringt, wird er meiner meinung nach auch heute noch schnell ins trudeln kommen und seine linie verlieren... einfach auch aus angst, nen heavy hit zu fressen...

 

[BananaJoe]

Wladimir nach Punkten. Der würde Holyfield 12 Runden mit Jabs bearbeiten, dies mag der Real Deal nicht. Wäre der Ringrichter milde und würde das Headbutten erlauben, hätte er größere Chancen.

 

[The-Real-Deal]

Wladimir nach Punkten. Der würde Holyfield 12 Runden mit Jabs bearbeiten, dies mag der Real Deal nicht. Wäre der Ringrichter milde und würde das Headbutten erlauben, hätte er größere Chancen.

Also ich denke eher Holy würde Wladimir "bearbeiten" und irgendwann durch (T)KO gewinnen...

The-Real-Real