Die neue Dynastie in Miami: LeBron James, Dwyane Wade und Chris Bosh bei den Heat

[rÖsHti]

Ich glaube nicht, dass die Einschaltquoten runtergehen werden. Jeder wird das Trio sehen wollen, ein wenig so, wie jeder Robben & Ribery in München diese Saison sehen wollten.

Ein paar Heat Spiele wird sich sicher jeder ansehen aber wenn man die ganze RS betrachtet dann werden die Quoten sicher nach unten gehen...

 

[rÖsHti]

Ja, und was genau konnten die Heat mit Wade allein die letzten Jahre ausrichten? Beanworte einfach diese Frage.

Nicht viel, aber genauso wie Lebron mit den Cavs.

 

[Straw]

Keine Ahnung, wie man auf die Idee kommen kann, dass die Quoten mittel- bis langfristig runtergehen werden. Logik und vor allem die Vergangenheit zeigen doch, dass es dem Sport einen Aufschwung beschert, wenn es ein "Überteam" à la Jordan-Bulls gibt. Und soweit sind die Heat noch gar nicht.


Was ich auch ziemlich lächerlich finde, ist sowas hier:

Cavaliers Team 2009

Shaq, Ilgauskas & Co. sind noch drin, nur LeBron nicht. Als hätte er nie für sie gespielt.

 

[stillwater]

Nicht viel, aber genauso wie Lebron mit den Cavs.

Jetzt könnte darüber streiten, was die Cavs dennoch geschafft haben, wäre aber irrelevant. Fakt ist, zuletzt waren die Heat Wades Team und damit ziemlich mittelmäßig. Seit gestern sind sie dies nicht mehr und genau deshalb sieht für das Team die Zukunft ziemlich rosig aus.

 

[Giftpilz]

Nicht viel, aber genauso wie Lebron mit den Cavs.

Und aus dem Grund haben sie sich alle drei versammelt, was wiederum vielen Fans nicht passt. Aber denen passt eh nichts: Bei den Lakers ist es das "Gasolen", bei den Celtics war es das Traden mit einem Manager, der nunmal ein Ex-Celtic war, bei den Spurs das Tanken (obwohl ihre letzten beiden Meisterschaften damit nur noch diesen einen einzigen Spieler gemeinsam hatten), und welchen Champion haben wir noch? Da bleibt wohl nur die Strategie der Pistons (anderswo ungeschätzte Spieler versammeln, die plötzlich zusammen einen Contender bilden), was aber nur für eine Meisterschaft reichte und eh nicht auffällig genug war, als dass man sich daran störte.

 

[stillwater]

:thumb:

Edit: Wobei ich diese Diskussion darüber, wessen Team ein Team nun ist, eher für ein, durch die Lakers um Shaq und Kobe geschürtes, unsinniges Phänomen halte. Bei Stockalone war es das Team der beiden. Auch wenn Stockton nie MVP wurde. Bei vielen anderen Teams kann ich mich ebenfalls nicht an diese Diskussion erinnern.

 

[Fuzzy Badfield]

Ich warte nun eigentlich nur noch darauf, dass Iverson sich medial ankündigt, die Heat mit seiner Leadership für das Minimum zum Titel führen zu wollen. Woraufhin Riley vermutlich heimlich in schallendes Gelächter verfällt.

 

[rÖsHti]

Und aus dem Grund haben sie sich alle drei versammelt, was wiederum vielen Fans nicht passt.

Also mir ist es eigentlich egal dass sie sich versammeln. Ich bin halt von Lebron entäuscht, es gab viele Alternativen wo er weiter an seine eigene Legende gebaut hätte können aber stattdessen ist er zu Wades Team gegangen...

Sowas hat Michael Jordan nicht gemacht, Kobe Bryant auch nicht.

 

[Fro]

Ich habe das wie Giftpilz in Erinnerung. Man hatte nur Platz und einen Masterplan für zwei Spieler. Duncan und Hill waren Plan A. Schließlich wurde es Plan B mit Hill und McGrady.

Genau genommen war es wie folgt: Plan A waren Duncan und Hill, daher sind die auch am ersten Tag der FA bei uns in Orlando aufgeschlagen. Soweit ich mich erinnere hatten die schon vorher mit ihrem Agenten besprochen, was sie machen würden. Plan B waren McGrady und Eddie Jones.
Hill hat dann relativ schnell zugesagt und McGrady, obwohl er sich erst noch in der Warteschleife befand und die Bulls stark hinter ihm her waren, hatte schon deutliche Zeichen gegeben, dass er nach Orlando möchte, um näher zu Hause dran zu sein (schon während der letzten Saison gabs dazu diverse Artikel). Es war also relativ sicher, dass man auf jeden Fall Hill und McGrady bekommt.
Duncan war auch mit deutlicher Tendenz zu uns, hat dann aber nicht vor Ort direkt zugesagt, u. a. weil es seiner damaligen Freundin nicht gut gefallen hat, und ist dann ohne Zusage mit der Bitte um Bedenkzeit wieder abgereist. David Robinson hat mitbekommen, dass Duncan kurz vor dem Absprung stand (bedingt unter anderem deswegen, weil sein Vater schwer krank war und Orlando näher an den Jungferninseln sind als SA, als auch weil Doc Rivers damals eine seiner größten Bezugspersonen in der NBA war), und hat daraufhin seinen Karibikurlaub abgebrochen, um Duncan umzustimmen. Da McGrady wusste, dass er nur zu uns kommt, falls Duncan nicht kommt oder sie alle aber weniger Geld nehmen, hat er den Vorschlag gemacht, dass sie einfach alle etwas weniger Gehalt im ersten Vertragsjahr nehmen (glaube es sollte bei 7,5-8 Mio. liegen).
Hill hat dem über Lon Babby zugestimmt, aber Duncan hat sich am Ende doch dazu entschieden, in San Antonio zu bleiben. Daher wird man auch nie wissen, ob er es gemacht hätte. Zwei der drei Spieler waren jedenfalls auf jeden Fall dazu bereit.

 

[MagicD]

um noch ein bisschen weiter senf dazuzugeben

-klar gab es früher solche sendungen wie james sie jetzt hatte nicht, aber ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass ein octopus bekannter als barack obama wurde und alle 3 tage ihm leute live auf NTV beim essen zuschauen....

-stern wird der letzte sein, der dieses eingetretene szenario langweilig findet. wessen traumfinale lakers gg lakers lautet, wie er uns mal wissen liest, wird sicherlich froh sein über das trio infernale
des weiteren stand die nba in diesem jahrtausend noch nie so im fokus wie seit heute nacht 3 uhr MESZ. es wird so viel geredet, das kann nur gut sein.

-geilstes argument (auf spox) warum lebrons entscheidung falsch ist: "der is sowas von titelgeil."
so eine schlechte einstellung aber auch herr james....

 

[KingCrunch]

"der is sowas von tittengeil."
so eine schlechte einstellung aber auch herr james....

Das hatte ich gelesen. Und da ist er in South Beach ja nicht ganz so verkehrt.

 

[Fuzzy Badfield]

Das hatte ich gelesen. Und da ist er in South Beach ja nicht ganz so verkehrt.

Das wäre ja wenigstens mal ein nachvollziehbarer Grund! ... :laugh2:

 

[Peter]

Also mir ist es eigentlich egal dass sie sich versammeln. Ich bin halt von Lebron entäuscht, es gab viele Alternativen wo er weiter an seine eigene Legende gebaut hätte können aber stattdessen ist er zu Wades Team gegangen...

Sowas hat Michael Jordan nicht gemacht, Kobe Bryant auch nicht.

Dann hört halt auf ihn mit denen zu vergleichen.
Er scheint nicht an einer Legende interessiert zu sein, er scheint nur an Titeln interessiert zu sein, und dafür war das die richtige Entscheidung.
Erst kritisieren es alle dass er ein Riesenego hat, nun findens alle plötzlich total *******e dass er wohl doch kein so großes Ego hat....

 

[701]

Erst einmal kann festgehalten werden, das die NBA heute gewonnen hat. Alleine hier im Forum ist das doch deutlich geworden. Dagegen war der Draft oder gar die Finals nichts dagegen. Auch wenn Sender wie Kabel 1 oder ARD die Meldung auf Seite 100 im Video Text nehmen zeigt doch deutlich was passiert ist.

Dann zu den Beiträgen über die 11 Seiten bis jetzt. Was "Ihr" gemacht hättet oder wer hier sich schon auf was gefreut hat und es jetzt ganz anders gekommen ist oder alle 3 Beiträge hier kommentieren muss oder Bashing oder Kiddis oder oder ist schon lustig. Die Doppelmoral die hier oft zu lesen ist stört mich am meisten.

Jetzt zu der neuen Dynastie. Die Heat hatte doch praktisch keiner auf dieser Rechnung. Die haben jedoch alles richtig gemacht. Risiko besteht immer, das die Chemie im Team nicht stimmt oder der Erfolg dann doch aus bleibt. Aber das Risiko ist vertretbar bei dem Potenzial was da jetzt vorhanden ist.
Der Umsatz dürfte sich Konservativ geschätzt wohl verdoppeln.
Vom Image und Prestige mal ganz abgesehen. Das könnte eines der Legenden Teams werden welche noch in 20, 30 oder gar 40 Jahren zu Diskussionen und Gesprächsstoff führen wird.

Die NBA wird damit auch nicht verlieren sondern könnte wieder zulegen. Es zeigte sich das die NFL zu stark wurde. Eventuell kann mit diesem neuen Dynastie Team besonders die Finals zulegen oder besondere Spiele in der RS wenn es gegen die Celtics oder die Lakers geht. Das die anderen Teams im Osten nun ein Problem haben ist richtig. Auch Frust könnte sich breit machen. Für das Versagen von NY , den Nets oder Toronto können die Heat wohl kaum was.

Und dann mal zum King. Er hat alles für seinen letzten Arbeitgeber gegeben. Es handelt sich hier um ein Geben und Nehmen. Das da einer 100 Mio verloren haben soll ist nun einmal nicht das Problem von the King. Und Ehrlich, warum sollte ich mit einem Milliardär Mitleid haben??? Also bitte dann doch sich das kommende Mal mehr um den Player bemühen indem man diesen das beste Paket zur Seite stellt. Andere machen schließlich auch ihre Hausaufgaben.
LeBron hat sich für die diese einmalige Chance entschieden. Alleine die Möglichkeit auf eine 82:0 RS würden jeden BBaller schon reizen dahin zu wechseln. Und wenn er Spaß haben will dann geht er nun einmal dahin wo seine Buddys spielen wenn er die Chance dazu hat. Im Fussball ist es doch nicht anders. Real oder Barca sind doch die besten Beispiele. Auch hier zählt neben der Kohle der Verein und die Mitspieler.

Am Ende könnten 4 oder 5 Titel stehen, dazu eine 82er Saison mit 0 Niederlagen. Wer spricht da den noch davon wie langweilig das ganze doch war oder wie es den anderen dabei erging. Das sind eh dann alles nur Neider... und ja das ist dann der pure Neid oder wer würde die drei nicht bei seiner Libelingsmannschaft haben wollen? Ja nee ihr spielt auf der XBox nur mit den Clippers um Champ zu werden weil es sonst zu langweilig wird, aber klaro...

An Kobe wird dann wohl keiner mehr denken außer paar übrig gebliebene Lakers Fans. Ach... die 90% Kiddies werden jetzt nicht "mit wechseln"... so so. (ok bissel Polemik muss sein )

Der erste Verlierer ist mit unter Dirk. Aber wen wundert das eigentlich?

Egal, die drei müssen ja erst einmal mit dem Rest die Saison 1 spielen, wer weis was passiert...

 

[Giftpilz]

Dass es eine "perfekte Saison" geben wird, glaube ich nicht. Dafür sind es zu viele Spiele, zu viele Dinge, die im Verlauf der mehr als 5 Monate geschehen können, und nicht zuletzt ist es Sport. Es ist immer möglich, dass ein David gegen den Goliath gewinnt, und das ist ja genau der Reiz.
Dass ein Duell von gleichstarken Gegnern auf den ersten Blick mehr Spannung verspricht, ist klar, aber es gibt auch andere Möglichkeiten, und die sind manchmal nicht weniger legendär.

Thx @ Fro für die Klarstellung bezüglich Duncan, Hill und McGrady. Immer wieder gut, einen Magic-Fan von anno dazumal zu haben.

 

[Aldis]

Erst einmal kann festgehalten werden, das die NBA heute gewonnen hat. Alleine hier im Forum ist das doch deutlich geworden. Dagegen war der Draft oder gar die Finals nichts dagegen. Auch wenn Sender wie Kabel 1 oder ARD die Meldung auf Seite 100 im Video Text nehmen zeigt doch deutlich was passiert ist.

Hierbei handelt es sich doch um eine Momentaufnahme. Sollten die Heat schon diese Saison alles dominieren, wird das Interesse deutlich nach unten gehen. Dann ist es einfach nur eine alles überragende Franchise, die überdauert werden muss.

Aber: Noch müssen sie erstmal beweisen, dass sie so dominant sind.

 

[Fuzzy Badfield]

Man muss auch einfach mal abwarten, was nach dieser verrückten FA, noch für weitere verrückte Dinge anstehen könnten. Also nicht nur abwarten, ob sich das Starensemble in Miami zusammenfindet, sondern auch, ob nicht noch ein anderes Team in der Liga sein könnte einen Gegenpol zu generieren. Was wenn bspw. die Magic in die Lage versetzt werden könnten Chris Paul und Carmelo Anthony zu "ertraden"? Nicht, dass ich so etwas für wahrscheinlich halte, aber ausschließen kann man es nicht. - Daher mal abwarten, bevor man von einer Dynastie oder jahrelanger Dominanz redet.

Übrigens nur der Spielerei wegen: Ich fänd Paul/Anthony/Howard stärker, als Wade/James/Bosh, einfach weil eine Combo aus dominanten PG-SF-C wohl die ultimative Kombination im Basketball darstellt.

 

[stillwater]

Sollten die Heat schon diese Saison alles dominieren, wird das Interesse deutlich nach unten gehen. Dann ist es einfach nur eine alles überragende Franchise, die überdauert werden muss.

Spekualtion. Ich gehe genau vom gegen Teil aus. Dass das weltweite Interesse an der NBA enorm steigen könnte und es wieder in jeder Kleinstadt in jedem Sportgeschäft NBA-Trikots und jeder Trafik Trading Cards zu kaufen gibt. So wie es vor 15 Jahren war.

 

[mystic]

Ich habe ja schon versucht zu erklären, dass es mehr darum ging, dass Shaq den Titel in Orlando nicht geholt hat und das heute kaum noch interessiert.

Gerade die Finalserie gegen die Rockets interessiert ja eigentlich schon, auch heute noch. Wobei, wenn man sich die Spiele mal mit etwas Abstand anschaut, die Schuld ja nicht an O'Neal lag. Der hatte nämlich hervorragend gegen Olajuwon ausgesehen, anders als viele es heute in Erinnerung haben wollen. Da hat der Magic-Support (Shaw, Scott, Anderson) komplett versagt, während der Rockets-Support (Cassell, Horry, Elie, Smith) da teilweise eine beeindruckende Show abgezogen haben.
Zudem, wie schon mehrfach angesprochen, wechselte O'Neal ja dann zu den Lakers, da steckten andere Ambitionen hinter, als sich mit seinen Freunden (inklusive All-NBA Spieler) für ein "Superteam" zusammenzuschliessen. Nachher hat O'Neal aber auch bewiesen, dass er ein Team zum Titel führen kann. Schaue mal, wie Bryant in 2000 beispielsweise noch spielte, da war O'Neal aber so etwas von meilenweit entfernt, da wäre Chris Bosh heute sogar der bessere Mitspieler.

Lass uns abwarten. Man darf gespannt sein.

Gespannt bin ich auf jeden Fall. Vor allen Dingen auch auf die Reaktion der Teams. Die Lakers haben mit Gasol/Artest/Bryant einen guten Gegenpart gegen Bosh/James/Wade, der mitunter einfach auch besser zusammenpasst. Die Mavericks können mit Nowitzki/Marion/Butler dann Spieler aufbieten, die zumindest in der Defensive besser als Bosh/James/Wade aussehen. Bei den Magic steht immer noch Dwight Howard in der Mitte, gegen den Chris Bosh nun gar nichts ausrichten kann. Boozer hatte in seiner Karriere Bosh eigentlich auch immer gut unter Kontrolle (http://www.basketball-reference.com/play-index/tiny.cgi?id=sz8M3), Deng passt als Spieler gegen James und bereitet James beispielsweise auch mehr Probleme als Paul Pierce in den Playoffs. Es ist natürlich schade, dass die Bulls jetzt Hinrich und zuvor Sefolosha abgaben, die beiden wären hervorragend gegen Wade geeignet, aber da wird Thibodeau vielleicht eine gute Defensivstrategie einfallen. Das ist auf jeden Fall der spannende Part neben der Kaderzusammensetzung der Heat am Ende.

Nun , natürlich klingt die Geschichte von MJ bisher dominanter und schlicht besser. Aber nehmen wir mal ein sehr, sehr extremes Beispiel: die Heat holen mit dem Monster James/Wade/Bosh 8 Titel. James wird 6x Finals-MVP und sagen wir mal noch 2x RS-MVP. Würdest du ihn dann ausgrenzen? Also ich nicht.

Das kommt doch darauf an, wie sehr sich James da von Wade oder Bosh absetzen kann. Speziell Wade, der gegen die Celtics beispielsweise DEUTLICH besser insgesamt aussah als James, könnte ihm gar den Titel als bester Spieler in der Liga streitig machen in den nächsten ein oder zwei Jahren. Danach dürfte das aus Altersgründen sehr schwer sein.
Aber eines dürfte doch auch klar sein, wenn sie einmal nicht den Titel gewinnen, dann haben sie zumindest einen Titel sich erarbeitet "The biggest loser in the history of all sports". Selbst wenn dabei Kleinigkeiten gegen sie spielen, wie Verletzungen oder ähnliches, wenn alle drei Spieler auf dem Platz stehen können am Ende und sie gewinnen nicht den Titel, dann werden alle anderen Fans lachen, und damit meine ich nicht nur Basketball-Fans.

Magic und Bird haben mMn keine Chance, weil sie schlicht individuell nicht so überzeugend waren und am Ende auch beim Teamerfolg weniger vorzuweisen hatten.

Schaue dazu einfach alle Youtube-Videos, die Du zum Thema Bird und Magic finden kannst, dann versuche das noch mal einzuordnen. Bird war ein echt kranker (im positiven Sinne) Spieler. Ich habe das zuletzt wegen der Retro-POY-Wahl bei realgm gemacht, und ich muss sagen, ich habe dadurch eine MENGE Respekt vor Magic und Bird hinzugewonnen.

Er ist für mich nach wie vor ein Kandidat, auch deswegen weil er in Cleveland trotzdem extrem gut und konstant war und es ist eben nicht nur die Stadt ist, in der James keinen Titel holen konnte.

Für mich eben nicht, weil er das Handtuch geworfen hat, in aller Öffentlichkeit den Schwanz eingezogen hat und die Verantwortung abgegeben hat.

Bosh+Wade+James ist mMn nur die Konsequenz daraus.

Und ich sehe das so ein bisschen mit Wehmut. Wade und Bosh sind schon ein starkes Duo, um das man ein hervorragendes Team aufbauen kann. Wenn James zurück nach Cleveland geht, dann kann auch dort ein sehr gutes Team auflaufen. Die Bulls haben mit Boozer eine Schwachstelle erstmal entfernt (wobei man da auch sehen muss, ob er gesund bleibt), die Knicks können zeigen, ob Stoudemire + X genug ist, die Nets sind ein junges Team mit Entwicklungspotential, die Magic sind immer gut dabei, die Celtics mit ihren zwar älteren, dennoch aber anscheinend hoch motivierten Top3, die Hawks wollen wohl auch noch mal richtig angreifen, das alles hätten Teams auf ähnlichem Niveau sein können. Und nun spielen Wade und James zusammen, anstelledessen sie es gegeneinander ausspielen, da schwingt schon Enttäuschung bei mir mit.

Aber wie Du vorher schon sagtest, warten wir es mal ab.

Thx @ Fro für die Klarstellung bezüglich Duncan, Hill und McGrady. Immer wieder gut, einen Magic-Fan von anno dazumal zu haben.

Dem schliesse ich mich an. Danke, Fro!

Der erste Verlierer ist mit unter Dirk. Aber wen wundert das eigentlich?

Wieso? Loyal zum Team, ohne viel Medienspektakel für weniger Geld bei den Mavericks wieder unterzeichnet, ich sehe ihn dabei nicht als Verlierer. Er mag in Dallas nie einen Ring gewinnen, aber man kann ihm auch nicht vorwerfen, dass er vor der Situation weggelaufen ist, sondern sich der Aufgabe gestellt hat. In den letzten Jahren haben neben ihm auch die Mitspieler versagt, aber er weiß eben auch, dass Cuban alles getan hat und tun wird, um ein erfolgreiches Team aufzustellen. Mit Boozer und Stoudemire jetzt im Osten werden wohl noch zwei oder drei 50+ Siege-Jahre folgen, dann hat er davon 12 oder 13 in Folge, das kann keiner in der Geschichte der NBA vorweisen, der auch in wenigstens 10 davon in Folge die Nummer 1 in Punkte und Rebounds je Spiel im Team war. Er wird ohne Ring in Dallas dastehen, aber zumindest mit erhobenem Haupt. Wenn er dann aus seiner Prime heraus ist, kann er mit Sicherheit noch mal eine gewichtige Rolle bei einem Contender spielen und einen Titel gewinnen.

 

[benny blanco]

Ich glaube übrigens, dass diese Situation den größten Gewinner in Kobe Bryant gefunden hat. Für Kobe ist es die ultimative Chance endgültig aus dem Schatten von Jordan zu treten, denn wenn er die Chance bekommen sollte diese Heat in den Finals zerlegen zu dürfen, spätestens dann dürfte es in den Geschichtsbüchern nicht mehr heißen: "Dieser Bryant war eine Granate, aber dieser Jordan der war noch besser", sondern "dieser Bryant war ein Phänomen, ebenso wie dieser Jordan". Ich glaube Kobe wird so heiß, wie selten, auf diese Saison sein.

das glaubst du wohl selbst nicht. sollte das so kommen (und davon gehe ich stand heute noch aus), dann wird man kurzerhand gasol zum besten pf aller zeiten küren, artest zum überverteidiger auf dem flügel (ich mein, den schritt vom "championship zerstörer" bis hin zum "besten vertediger der liga" hat er ja innerhalb eines jahres schon geschafft. stark), bynum ist dann eine mischung aus ewing und robinson etc.
irgendwas wird man schon finden, um weiter draufhauen zu können. ich mein, alleine in diesem forum sind genug spezialisten vorhanden.

ich sehe im übrigen auch nicht das problem hier. natürlich war die art und weise vielleicht nicht optimal gewählt (die cavs nicht vorher zu informieren, sondern nur die heat), aber im endeffekt war er free agent und diese können sich nunmal frei ihren neuen arbeitgeber aussuchen. dass er den vermeintlich leichtesten weg geht, zeigt mmn wieviel panik er hatte so zu ende wie z.b. ein kevin garnett.

mir gefällts. ein weiterer guter gegner für die lakers.